Athina i përgjigjet Edi Ramës: Nuk do e pranojmë kurrë ekzistencën e çështjes "çame"

3 Shkurt 2018, 11:23Politika TEMA

Athina ka reaguar pas deklaratave të kryeministrit Edi Rama, për “çështjen came”.

Ministri i Jashtëm alternativ, Giorgos Katrougalos, tha se: “gjithkush kërkon të pasurojë interesat e tij kombëtare, por ne kurrë nuk do e pranojmë ekzistencën e një çështje çame.”

Kryeministri Edi Rama deklaroi gjatë emisionit “Real Story”, se “çështja came”, është një nga çështjet më të mprehta mes Athinës dhe Tiranës.

Do të insistojmë sepse është një çështje shqiptare.

Po flasim për shtetas shqiptarë, që në të shkuarën kishin pasuri në shtetin grek, të cilët kanë kujtime të hidhura”, tha kryeministri Rama.

Çështja “çame”, sipas ministrit Nikos Kotzias, nuk është përmendur gjatë bisedimeve me homologun e tij Ditmir Bushati.

Por Rama tha se  “Kotzias nuk e paska dëgjuar mirë”, duke pretenduar kështu se në bisedimet dypalëshe është folur edhe për këtë çështje.(TemA)

66 komente në “Athina i përgjigjet Edi Ramës: Nuk do e pranojmë kurrë ekzistencën e çështjes “çame””

  1. Timi says:

    Çështja çame varet nga insistimi i shqiptarëve jo a pranojnë grekët. Herët a vonë do duhet të merren me këtë.

    1. adi says:

      te gjithe duhet te mesojne ca gjera te thjeshta para se te flasin , qe jane edhe nga aktualiteti edhe nga historia dhe mbasi ti kene mesuar atehere mund te gjykojne dhe flasin. te gjitha keto jane per njerez me mendie normale shqiptare normale dhe europiane normale.
      – ne perfundim te luftes se dyte boterore nga cekia e sotme krahina e quajtur sudetland e banuar me gjermane autoktone u krye i njejti veprim qe eshte bere edhe me camet mysylmane. u debuan te gjithe gjermanet duke ju konfiskuar te gjitha pronat nga lopet deri te shtepite dhe nuk ishin ishin as 20 mije as 40 mije as 80 mije por plot 5 milione gjermane autoktone. sot qe flasim nderkohe qe gjermania eshte shteti me i fuqishem i europes dhe nje nga shtetet me te fuqishme te botes nuk ka mundur qe te njofi ose ktheje qofte edhe nje gjerman te vetem ne sudetland ose qofte edhe nje prone te vetme . pra mesimi eshte i qarte nese camet mendojne se jane me te zote se gjermanet le te bejne njehere makina filozofi ekonomi dhe pastaj le te kerkojne te tjerat nga greqia deri sa te behen si gjermanet le ti lene njehere rradhe gjermaneve pastaj te marin edhe ata cfare ju takon.
      -per pronat e cameve ka vendime gjykatash greke qe nuk ka asnje ndikim ligji i luftes me shqiperine ne egziston apo nuk egziston. ligji i luftes ka ndikim shume te vogel ne shume pak prona qe jane kryesisht te shtetit shqiptar dhe te qytetareve shqiptare . camet kane qene qytetare greke kur jane debuar prandaj ligji i luftes nuk ka asnje ndikim. dhe kjo eshte nga ato genjeshtrat qe kane thene idrizrat dhe rilindasit thjesht per tu dukur patriote per te mare ca vota me shume.
      -ceshtja e cameve nuk mund te trajtohet si nje ceshtje kombetare sepse greket ne perfundim te luftes nuk debuan shqiptare nga greqia, nuk debuan arvanite, nuk debuan suliote, nuk debuan came ortodokse po vetem camet mysylmane . pra nese mund te quhet spastrim nuk mund te quhet spastrim etnik po eshte nje spastrim fetar. dhe ne keto kohe vec erdoganit ose ndonje tip ne arabine saudite zor se gjen ne bote ndonje aleat per kete pune.
      pra si konkluzion ca fitohet me lufte nuk jepet me paqe. ky eshte nje postulat i vertetuar qe kur njeriu ishte njeri ne kete bote. deri sa camet te behen te zotet per lufte keto muahabetet e paqes jane muhabete cunash ne kafene qe skane si shtyne kohen.
      me mire se kushdi i di edhe timonieri po kuptohet kur takohet me ndonje koci a ndonje cipra ju thote na falni e di qe eshte nje pune nqe nuk behet po e kame per pune votash.

      1. Eri says:

        Ti ke nje ves ,O Adi ,qe i permbledh te gjithe njerzit ne nje thes dhe u rras nje percaktim frymezuar nga tendencat e tua paragjykuese.Po e perseris.Paragjykimet fetare dhe krahinore i konsideroj deficente mendore.Sec ke dhe nje paragjykim per camet ,(qe jane si gjithe njerezia ca me bese e ca pa bese,e ca me vlera e ca pa vlera )dhe kenaqesi qe ceshtja e tyre e nga shteti shqiptar nuk mund te perfaqesohet per shume arsye.Plus qe e identifikon kete ceshtje me PDIU dhe Shpetim Idrizin.
        E pafalshme per nje njeri si ty,qe i pazgjuar nuk eshte ,te thote thote gjysem te verteta.
        Une e di ku e ke qellimin,pikerisht tek konsiderimi i ceshtjes came si ceshtje jo kombetare.
        Se pari,camet myslyman nuk kane kane atdhe Turqin ,e as njohin Erdoganin e Arabet si baballare te tyre,pasi i binte ta benin kete 70% e shqiptareve.
        1-Qe nuk e kane konsideruar si atdheun e tyre Turqine ,per kete ka prova qe nga 1913,dokumenta qe ty ti japin edhe studiues jocam si Kristo Frasheri etj pa fund,per rezistencen e shqiptareve e Camerise
        per te mos u shkembyer si Turq.Kjo m.gj.th.dinakerite e shtetit grek,shtezimet e pronave,e gjithfare makinacionesh.
        1-Nuk jane debuar camet ortodoks,pasi fatkeqesisht pranuan kombesine greke dhe u debuat vetem ata qe nuk iu neshtruan ketij kushti,Ka patur dhe nje pakice myslumanesh qe hoqen dore nga kombesia shqiptare dhe nuk u debuan,por u asimiluan.
        -Vetem perpjekjet per hapjen e shkollave hsqip ne Cameri jane nje kalvar me vete,qe coi ne dhune ,internime.
        Cdo kush qe kundershtonte hapjen e shkollave greke edhe aty ku nuk kish grek,akuzohej si irredentist e nacionalist shqiptar .
        Eshte turp per ty qe manipulon ,pasi i paditur nuk dukesh,dhe barazon camet me arabet.
        Camet jane shqiptare,ceshtja came i perket kombit shqiptar,historia dhe tragjedia po historise shqiptare.
        3-Te analizosh genocisin cam dhe ta lidhesh vetem me periudhen e Luftes se Dyte Boterore prape eshte manipulim.
        Nuk behet fjale per element qe ti i ze ne goje si Shpetimi apo PDIU,per te cilen kam shume e shume rezerva,por per thelbin e nje ceshtjeje,qe sado ti dhe te tjere perpiqeni ta banalizoni,edhe sikur kurre te mos zgjidhet,per cdo kend qe eshte shqiptar,dhe inatci partish eshte dhe mbetet shqiptare.
        Ta konsiderosh ceshtjen came ceshtje fetare ,eshte nje manipulim i qellimshem nga ana jote,qe nuk buron nga injoranca jote ,por arsye qe ti i di me mire.

        1. Lab i Keq says:

          Vertet ??? Pa hidh nje sy cfare shkrime pro otomane, pro erdogane, pro myslimane, propagantise hedh Abedin Rakipi. Nje prapambetje otomane sic jane pothuaj se te gjithe camet e arratisur nga perndjekja fetare (jo gjenocid) je realizoi shteti Helen. Jo miku im nuk eshte ceshtje kombetare edhe nese do ishte ceshtje kombetare eshte pikerisht se zaptimi i jugut nga keto mbetie anadollake.

          1. ''....nese gervish sadopak nje muslimon shqipfoles,do te zbulosh ''arabin'' qe ai fsheh mes veti.......! says:

            duket qart se sipershkruesi eshte turk safi-100karat dhe nuk ka arsye te lodhesh koqet qe ti mbushesh mendjen me fakte apo istori,ok! lere arabin ne mizeria-n e tij,carcafi qe ai shkruan e fakton se ai kur diskuton ve ne pune koken poshte pasi ajo siper eshte off…………..kshq vari [email protected]!

            1. usa11 says:

              Kush je ti more moter qire qe flet ne emer te ortodokseve Shqiptare ti je nje mam qire qe nuk e di kush e qiu dhe te beri ty bastrade rrace. Shqiptaret e vertet Jezukrishtin dhe Muametin i kane lene ne vend te dyte apo te trete ne vend te pare ata ndjehen shqiptare. Ne pith te semes shkofsh ti qe ve perpara Shqiperise fene krishtere ne pith te semes shkoft dhe ai qe ve perpara Shqiperise fene muslymane keta ta thote nje i krishtere ne Fieri. Sa per historin me Camet i lini ato budalleqet dhe genjeshtrat qe shkruani do vi dita qe haku do shkoje tek i zoti . Te kujtoje pake se edhe babi i mitsotakis bashkpunonte me gjermanet por ata si familje kane qene kryeministra dhe ministra apo ai pithe seme zerva qe bashkpunoi me gjermanet e me pase u vu ne pune me genjeshtra te ndjeke camet qe bashkpunuan me gjermanet. Dhe e di c’fare ndoqi gra dhe femije dhe pleq se burrat kishin ikur se eprisnin ket gje , dhe mos me barazo mua camet me gjermanet e Cekise eshte njelloje te barazosh ty me gomarin se nuk ja vlene ti nuk ke mend as edhe nje gomar.

          2. Eri says:

            Ceshtje kombetare e kane konsideruar mendje te tjera qe dinin me shume se mua e ti.
            Po perseris te njejtat gjera,po te tille e ka konsideruar Noli me shok.Lexoni e studioni dokumenta pa fund,analiza historike ,dhe jo nga Arben Rakiper ,por nga studiues shqiptar dhe ortodoks.
            Ky eshte problemi.Lidhja e kesaj ceshtje me emra individesh e partish.Jo,mor lum,miku.
            Nuk kam lexuar Arbenin,por te tjere dhe nuk ja lejoj vetes se sa turkofile,e grekofile,e serbofile ke ky vend ti lejoj te me errin gjykimin.
            As nuk e di si e konsederon veten ky Arben Rakipi e nuk mund paragjykoj pa e lexuar.
            Ka dhe nga maja e Pilurit qe i kane mbushr ,mendjen se jane pasadhes te grekeve te lashte.
            Nuk merrem me kete kategori.
            Por te degjosh nje came ortodokse ,mes Gumenices,tek qan te birin ne shqip,vajton ne gjuhen qe i ka mesuar e jema dhe asaj brea pas brezi,ndersa i biri,i ndjeri sa ish gjalle ,fliste shqipe dhe thoshte jam grek,ky eshte absurd qe nuk i gjendet filli.Une te them thelbin,ti me thua shih Rakipin.
            Une te them shumica e cameve e kane zgjidhur etnine e tyre,ti thua jane islamik.
            Le te besoj ,o tjeri,tac ne kishe e dac ne xhami.Ku eshte problemi?
            Nese ti mohon etnine tende ,ky eshte problemi.
            Si mund te barazosh entine me besimin,kete se kuptoj.Ne gjykimin tim eshte e papranueshme.
            Une jam ne familje miks ortodoksesh,katolikesh,myslymanesh,por jane shqiptare.
            Mund te isha dhe grek.E ku eshte e keqja?
            Mund te isha dhe turk.E ku eshte problemi?Nga diku do jete njerezit se nuk do jene te gjithe shqiptare,e as grek ,por puna eshte kur nuk je e duan te te bejne me pahir ai qe nuk je.

            1. Lab i Keq says:

              Mos u bazo shume tek gjuha se e the edhe vete, mund te ishe Grek, mund te ishe Kafkaz, ka mundesi te jesh edhe Turk. Ja qe folja e gjuhes Arberore nga Arvanitasit-Arbereshet eshte pikerisht nje posedim per pushtuesit e tyre. Une personalisht jame Epirot, pervec gjuhes Shqipe, flase edhe gjuhen e indetifikimt gjeografik Epirote qe eshte pikerisht ajo Helene. Si i bie qe une jame i konvetuar ne Shqiptare?? Patjeter qe jo, une nuk mohoj origjinen time, kurse ti po. Ti thua qe je Came edhe Shqiptare, ketu ngrihet pyetja! Ti flet edhe Greqisht edhe Shqip si edhe mbindjet e tua fetare jane myslimane. Ja qe edhe ekzistenca jote miku im bie ne mos perputhje me fakte historiale. Permenda Abedin Rakipin per arsyen se ky eshte nje shkrimtare edhe nje analizues te ceshtjesh Came ku nuk fsheh dot indetitetin e tij, qe pikerisht eshte ajo osmane(shih Lall-en nga Shkupi). Tashme nese Camet kane patur ne kohen e Osmaneve postet me te larta pasi ishin te konvertuar ne Turq, si edhe te drejtat e pronave. Kjo perandori nuk ekziston me. Urrejtja juaj miku im eshte pasi humbet cdo axes, te drejtat te ushtroni edhe veproni nen cadren Osmane. Problemi Cam ekziston vetem per arsye te konsumimit te brendshem ne Shqiperi, sa per ceshtje elektorale, pertej kufijve nuk i e njeh as edhe nje shtet.

              1. Lee lee says:

                Labi i keq respecte.Adi si gjirhmon?.

          3. loni says:

            e o lab kam pasur nje pith nga vlora po gjith ai pith me then te drejten,mos eshte gje motra jote se i kam bere nje te qire spektakulare,atehere ishte ne shkolle kur e palloja une,po qe motra jota,te ngrej kapelen,ke nje moter alamet pidhi,bravo per qirjen qe ben,o labo lumt per ty per motren qe ke,un jam shume i kenaqur nga ajo,nuk kam asnje ankese kur ta qija motren,bente nje qirje fantastike,po leri camet mi gjithe ate rrace camesh,po mund te ma dergosh pak numrin e motres tende qe ti fus edhe nje te pallume si dikur,ajde lab se ju jeni edhe popull modern nuk e keni per gje tju qijne ropt e shpise.

        2. albaniafirst says:

          Bravo Eri. Shume e sakte ajo qe ke shkruar

      2. Kelmendi says:

        Adi, vertet nuk di nga t’ja filloj se vertete me shushate me Çekine dhe Erdoganin ne nje paragraf!;). Se pari Gjermanija ishte zyrtarisht katalizatorja, pergjegjesja dhe mbi te gjitha shteti humbes i luftes se dyte boterore. Si e tille shkeputja e territoreve te saj etnike ishte ndeshkimi qe mori nga fuqite fituese. Çamet nuk ishin “shtet” apo ndonje forme tjeter e vetqeverisur, kjo nuk do shume mendje per t’a bere dallimin.
        Nga ana tjeter ata nuk ishin te vetemit qe u vune ne krahe te pushtuesve naziste. Te kujtojme ketu rreth 2000 te burgosur moarko-fashiste greke, ish bashkpuntore te nazisteve te cilet u liruan pabesisht me ndihmen e aleateve britanike per te masakruar bashkekombesit e tyre komusiste ne 1944, mbase per te mos u ndeshkuar kurre.
        Se dyti, ai ‘detaji i vogel’ i spastrimit fetar konsiderohet Krim kunder Njerezimit (Artikulli 7 i Statusit i Gjykates Nderkombetare se Krimit e Romes Romes. http://www.un.org/en/genocideprevention/crimes-against-humanity.html)
        Kjo pa vajtur te cjenocidi, vrasjet, perdhunimet debimet me dhune- rrjedhimisht spastrimi etnik. Keto jane vetem tipare te vendeve te pa zhvilluara demokratikisht dhe shoqerive ne zhvillim e siper.

      3. Comi says:

        O katunar …Greqia nuk e fitoi me lufte po iu dha nge traktati londres 1912, ate lufte na e beri me civilit. Ne Luften e II boterore e krruajti prap dhe ishin Anglezet qe ndaluan batalionin e Mehmet Sheut ti conte me pako ne Athine. Mos na fol brrockulla per Sudeten Land se gjermanet se skan lidhje.

      4. PER 300 EVRO BEJ HAM HAM says:

        O adi gjakprishur po ashtu eshte sot ne camet jemi te pafuqishem po neser nuk i dihet. Camet nuk do tja falin kur grekut genocidin

      5. albaniafirst says:

        adi-ose nuk ke fare njohuri per kete ceshtje ose po na shet ketu sapunin per djathe.
        Gjykatat greke kurre nuk kane shqyrtuar asnje ceshtje qe lidhen me pronat e cameve, pasi ato jane eskluduar nga nje ligj me i fuqishem se sa ligji civil dhe ky eshte ligji i luftes. Pra qe te ta spjegoj me qarte, nese nje cam paraqitet ne nje gjykate greke dhe ngre pretendimet e tija per nje prone te caktuar, gjykata nuk do te nise nje proces civil per kthim pasurie. Kjo ceshtje eshte me teper e karakterit ekonomik qe ndikon politiken greke, pasi pasurite e cameve te sekuestruara dhe te tjetersuara nga qeveria greke vleresohet ne miljarda euro. Greqia do te beje ceshte e mundur qe te mos e pranoje ceshtjen came, duke u perpjekur qe te beje “leshime” ne fusha te tjera ne kembim te nje marrveshje perfundimtare me qeverin tone per ta varrosur pergjithmone kete ceshtje. Ne kete drejtim, Greqise i sherben edhe i ashtuquajturi “Vorio-Epir”, qe nuk eshte as me shume e as me pak, por Veriu i Camerise qe ata e kane padrejtesisht si pjese te territorit te tyre shteteror. Nuk eshte cudi qe ata te afrojne heqjen dore zyrtarisht nga cdo kerkese per autonomine e te ashtuquajturit “Vorio Epir” ne kembim te heqjes dore nga pala shqiptare e kerkesave per pronat e cameve. Per mendimin tim, edhe ata e dine se te kerkosh te na ngopesh nga e njejta “pjate bosh”, apo te na “qerasesh” me mallin tone eshte absurditet, por ne politike provohet cdo gje. Per keto aresye, Greqia asnjehere nuk do jete e interesuar per fuqizimin e Shqiperise dhe faktorit shqiptar ne rrajon, pasi ne te kunderten, nje Shqiperi e forte ekonomikisht dhe ushtarakisht, do ta vinte Greqine ne nje pozicion shume delikat. Sipas mendimit te tyre, Greqia do te ishte e vendosur si sanduic midis dy shteteve “armike”; Shqiperise dhe Turqise. Kjo eshte edhe aresyeja se perse ato po kerkojne te gjejne nje zgjjidhej per emrin e Maqedonise te cilen duan qe te jete aq e fuqishme sa te sherbeje si kunderpeshe e Shqiperise.
        E keqja eshte se koha nuk punon per Greqine. Dikur, paraardhesit tane, iliret dhe me vone arberit, ishin ato qe kontrollonin Gadishullin Ilirik. Ka ardhur koha qe shqiptaret te behen perseri ato qe kane qene me shekuj; nje faktor percaktues ne jeten politike dhe ekonomike te Ballkanit te sotem. Ne kete kontest, disa politikane te zgjuar te rrajonit e kane pranuar kete fakt per te ardhmen e gadishullit dhe po kerkojne qe te permiresojne marrdheniet e shteteve te tyre me Shqiperine. Ketu e kam fjalen per Serbine. Kujtoni nje deklarate te ish Kryeministrit serb, sot President i Serbise, Aleksander Vucic, e bere ne televizionin kombetar serb, kur ai u shpreh se:
        “… duam apo nuk duam ne, shqiptaret jene nje komb ne rritje dhe shume shpejt do behen faktor percaktues ne Ballkan. Eshte detyra jone kundrejt brezave qe do vijne, qe te krijojme marrdhenie sa me te mira me ata qe do dominojne rrajonin. Eshte me e mire per ne qe te kemi miqesi me shqiptaret se sa armiqesi me ta …”.
        Duke u kthyer tek ceshtja came, Greqia do jete e shtrenguar te negocioje me palen shqiptare, pasi kjo eshte deshira e aleateve tane tradicionale, Gjermanise dhe SHBA qe sebashku me Francen, jane dhe nga kreditoret me te medhenj te Greqise.
        Ai vend duhet ti jete mirenjohes Shqiperise dhe shqiptareve jo vetem se ne sajen e rraces arberore, ato fituan lirine, por edhe se kane aq shume gjynahe per te lare ndaj nesh. Te shkosh mbas avazit te “Agimit te Arte” eshte vetevrasje per greket dhe Greqine. Komuniteti shqiptar ne Greqi, qofte ai i vjetri, qofte ai qe ka shkuar atje pas 1990-tes, jane nje faktor teper i rendesishem ekonomik dhe politik qe nuk i ka humbur lidhjet me atdheun meme. Une mendoj se politika dhe inteligjenca greke ka nje shumice individesh te zgjuar dhe pragmatiste qe i kuptojne shume mire limitet e shtetit te tyre dhe shume shpejt, me nje politike me rracionale dhe pragmatiste, do te dine te kuptojne se duhet te shohim drejt se ardhmes dhe jo nga e kaluara dhe ashtu si ne shqiptaret qe u a kemi falur krimet qe kane bere kunder nesh dhe qe kerkojme qe te jetojme ne paqe me fqinjet tane, por pa mohuar te drejtat tona kombetare si dhe duke respektuar te drejtat e tyre.

    2. like says:

      @ Tim
      qarte e the. greket nuk pranuan te paguajne borxhet gjermanit e co dhe bene namin ne sy te gjithe botes, llogarite ti njofin borxhet shqiptarve.

    3. Flm says:

      “Rama e tha … por nuk e degjoj mire Kocias”.
      Peralla per te genjyer bagetit.
      JOoooo ore nuk e tha se nuk e beson as Rama as vet Camet.
      Kjo eshte nje histori e mbaruar, por mbahet e hapur nga Camet per perfitime politike.
      Nqs Grekut do ti hyje “gjembi ne kemb”, Britanikeve do ju “hyje gozhda”, sepse ishin ata qe dhane urdher Grekeve …. “spatroni Thesprotin nga kolaboracionistet Cam”.
      Per tu bindur lexoni ne internet (roli Britanik ne “genocidin” Cam).
      Greqia e zgjidhi nje here e per gjithmon nje ngerc te madh qe la sundimi 500 vjecar Otoman.
      Rajoni gjeti qetesin, se do te kishim nje Kosove te dyte, nje “kal Toje te Turqis” ne Greqi, nje burim luftetaresh xhihadist dhe problemesh.
      Mos haroni u debua nje popullsi 100% Islamikesh fanatik.

      1. Eri says:

        O mashtrues.Ishin myslyman apo aq sa e dhe myslymanet e tjerete Shqiperise.Por greku se kish hallin cfare feje kishe,por kush pranonte te behej me kombesi greke.Edhe gabel,arab,vlleh deri dhe cam myslyman ,por shume pak u pranuan kombesine greke dhe nuk u cenuan.Nuk i plaste grekut cfare ishe,por cfare nuk duhej te ishe,pra nk duhej te ishe shqiptar.
        Islamiket e satem,legena qe na cate koken.U besojne ca qe nuk dine dhe vazhdoni duek i rene tamburase.
        Degjo intervistat e Niko Stillos ,te marresh vesh se cfare kane bere dhe me camet ortodoks qe ende e flasin shqipen ne shtepi dhe kurre nuk u lejuan te kene shkolla shqip.

      2. Glauk says:

        PO mire mor bastarde putanash arumune dropulli, femijet 10 vjec dhe grate ishin fanatike myslimane???

        Une e kam thene me kohe, qe sundimtaret myslimane shqiptare bene gabim te madh qe nuk ndermorren fushata shfarrosje kundrejt arumuneve dhe rmojeve si puna jote, sepse do ishim nje komb 5 here me i madh sot. Ali Pasha tek tuk edhe ju shkerdheu robt, por jo mjaftueshem… Duhej ndjekur roli i shqiptarit Ibrahim Pasha te Egjiptit.

        Gabimi me i madh i mundeshem pa dyshim.

        Po mire camet myslimane, po per camet ortodokse qe jane me mijra, pse nuk ka nje shkolle ne shqip, derkohe qe arumunet si puna jote kane shkolla ne dropullin e bejlereve te Libohoves???

      3. Shqiptar Kosove says:

        Ta q… Kosova nenen ty pis njeri. Arsyeton gjenocidin mbi camet me analogji mbi Kosoven, kur dihet qe te dyja rastet jane perpjekje e shovinizmit serb e grek per zgjerim territoresh ne kurriz te shqiptareve permes spastrimit etnik. Nuk ka asnje lidhje me fe kjo pune, kur dihet qe greket e serbet jane 100 here me fanatike fetare se shqiptaret, andaj keni edhe urrejtje te madhe ndaj nesh.

    4. Bob says:

      ceshtja came eshte ceshtja me e nxehte politike e bashkimit europian. Zgjidhja e kesaj ceshtje do vije o nga gryka e pushkes o nga vdekja e greqise si nje teori fallco e gjoja antikitetit grek per te c’bere antikitetibn real pellazgo-ilir.

      Morrat e lindjes se mesme duhen shfarrosur nje here e mire qe te shpetojme ne dhe europa kurve.

  2. angjelini says:

    Qeshtja Came eshte fakt dhe pak rendesi ka se e pranon apo jo. Keshtu thonin edhe per Holakausin. Kjo nuk eshte qeshtje oreksi por e drejte qe greket duhet te j’au njohin Camve. Por cfare te besh qe Camet jane shum te zene me tendera dhe nuk kane kohe per te kerkuar te drejten e tyre.

  3. loni says:

    Edhe Turqia nuk e njeh Genocidin qe u shkaktoi Armeneve, por enjeh USA, Franca dhe shtete te tjera.

    1. Ceshtja Came apo Qeshtja Qame? says:

      Parlamenti Francez e hodhi poshte njohjen e gjenocidit. Kujdes me faktet.

      Prape po merreni me mashtrimet dhe propoganden e Rames per te terhequr vemendjen nga shitja e detit me nafte Grekut.

      1. ben says:

        Kam vene re se ju qe paraqiteni si “greke” ne forumet shqiptare, genjeni shume. E keqja eshte se askush nuk ju beson, por juve kete se keni fare problem se genjeshtrat qe thoni ne mbremje u besoni vete te nesermen ne mengjes.
        Per cfare “njohje te genocidit qe Parlamenti Francez nuk paska bere” e keni fjalen?

  4. bregdetari says:

    E KAM THENE DHE RITHENE KAQ HERE NEPER POSTIMET E BERA SE : – ASNJE CESHTJE NUK DUHET BERE PREZENTE NE TAKIMET DY PALESHE PERPARA CESHTJES CAME.
    KY ESHTE PROBLEMI KAPITAL PER NE.
    ME ZGJIDHJEN E KESAJ CESHTJEJE MARRIN ZGJIDHJE DHE PROBLEMET E TJERA EKZISTENTE O INEKZISTENTE NDERMJET TE DY PALEVE.
    MIREPO KJO PASKA QENE ZGJIDHJA E POLITIKES ” TI AFROHET PORTES ME AUTE “.
    TEK E FUNDIT ; -SA HERE VJEN NJE DITE E RE ME NDEZIT MENDIMI FIKS : C’NA DUHET BE-ja PA ZGJIDHUR CESHTJEN KOMBETARE ???
    PSE KJO CESHTJE KAQ KAPITALE PER NE U DASHKA FSHEHUR SI CESHTJE E TE DREJTAVE TE NJERIUT ???
    ESHTE PAMUNDESI E POLITIKES PER TA SHTRUAR NE TAVOLINEN E PERBASHKET SI NJE CESHTJE TE MPREHTE SHQIPTARE APO INFERIORITET ???
    KY ESHTE PROBLEM SEPSE PER BARAZI BISEDIMESH NESE GREKET KERKOJNE VARREZAT E TE RENEVE NE LUFTEN E ’40-tes PERSE NE MOS TE KERKOJME VARREZAT E MASAKRAVE DHE GENOCIDIT GREK TEK SHQIPTARET E CAMERISE.
    NE POLITIKEN E JASHTME EKZISTON PARIMI I RECIPROCITETIT.
    PIKERISHT KY PARIM ESHTE SHKELUR ME TE DYJA KEMBET NE RASTIN ME TE KEQ DHE NE RASTIN ME TE MIRE ESHTE ANASHKALUAR ME VETEDIJE.
    PER MENDIMIN TIM INFERIORITETI VJEN PIKESEPARI PREJ ” PAURES ” QE EKZISTON PER TU PRANUAR MEDOMOSDO NE BE.
    E PERSE ???
    PER TE PRANUAR INEKZISTENCEN E CESHTJES CAME ?
    KJO CESHTJE ESHTE NJE NGA CESHTJET QE PO BEN BUJE NE VETE TERRITORIN GREK.
    ESHTE PIKERISHT KJO ARSYE QE ATA MBAJNE NE KEMBE LIGJIN E LUFTES.
    SAKAQ PER SHKAK TE KESAJ LUFTE PASOJAT E TE CILES I KANE HEQUR NE KURRIZ POPULLATA E SHQIPERISE SE JUGUT JANE TE PANUMERTA.
    MASKRAT C’NJEREZORE TE BERA NGA USHTRIA GREKE NE TERRITOTIN SHQIPTAR NE KETE PERIUDHE JANE TE BARASVLEFSHME ME TE RENET E TYRE NE KETE LUFTE NE SENSIN E KUJTESES.
    MIREPO PER FAT TE KEQ KETO NUK KUJTOHEN DHE AS NUK PERMENDEN DHE JO ME TE LLOGARITEN NGA PALA JONE.
    ENDE I KAM TE FRESKETA KUJTIMET E GJYSHERVE MBI BOMBARDIMET E AVIACIONIT GREK MBI POPULLSINE E PAFAJSHME NDERKOHE QE NE ATE TERRITOR NUK KISHTE DHE NUK SHKELI ASNJE KEMBE E USHTRISE ITALIANE , VECSE HYRI GREKU PAS BOMBARDIMEVE DUKE BERE REPREZALJE BASTISJE E PLACKITJE NE FSHHATRAT SHQIPTARE.
    CESHTJA CAME EKZISTON E FORTE,E PLOTE DHE MADJE E DHIMBSHME ME TEPER SE LIGJI I LUFTES CESHTJA E DETIT APO TE FJITHA TE TJERTA TE MARRA SE BASHKU.
    NE KETE KUPTIM JAM SHPREHUR SE ME ZGJIDHJEN DHE PRANIMIN E SAJ DO TE SHKOQESHIN TE GJITHA TE TJERAT SI “KALLAMIQI NE DIMER”.
    NGRIJENI KETE CESHTJE EDHE PERKUNDER VETOS GREKE NE BE.
    TA DINE GREKET SE ME CFARE DHE ME KE KANE TE BEJNE DHE TI JAPIN ZGJIDHJE PROBLEMIT TE TYRE E JO PROBLEMIT TONE.
    CESHTJA CAME ESHTE PROBLEMI I TYRE.SA ME SHPEJT TA PRANOJNE AQ ME MIRE PER TA.
    KJO CESHTJE PO VLON NE GREQI DHE MBARE OPINIONI GREK ESHTE I PRGATITUR PER KETE GJE.
    VETEMTANET NGUROJNE
    NDRKOHE NE NUK NXITOHEMI PER NE BE PASI DO JETE VETE BE- ja QR DO TE NA FUSE NE GJIRIN E SAJ PER SHKAK TE INTERESAVE GJEOPOLITIKE TE EVROPES.
    KJO BOMBE DUHEJ PLASUR SAKAQHERE MU NE MES RE ATHINES.

    1. Iliri says:

      Mos flit buddaliqe.. te gjenjesh nuk do te thote qe ben mire apo qe je i sakte…. ne luften Italo-greke , ushtria greke nuk ka prekur apo ka vrare qofte nje civil shqiptar…. keto jane fakte te historise dhe jo kujtimet e gjysherve te tu, qe nuk e din qe avionet bombardojne dhe gjate bombardimeve ka edhe deme anesore….

      Edhe vet eltrat e ushtareve grek vertetojne se ushtaret me sa mundinin , mundoheshin ti blinin kafshet qe merrnin nga fshataret shqiptare, ndonjehere me te holla greke, ndonjehere me dhrami…. vetem kur po vdisnin urie shkonin vidhnin ndonje gje dhe togat greke mundoheshin ti ndalonin gjithsesi… rreprezalje nuk ka pasur.

      Dhe ta kemi parasysh, qe ishin 8000 ushtare shqiptare qe moren pjese ne puhstimin e greqise, nga te cilet 160 kane vdekur ne epir…. dhe perseri ushtria greke nuk preku nje civil shqiptar…. nga luftimet midis ushtrive mund te jene vrare civile pa dyshim, por keto jane demet anesore te luftes.

  5. loni says:

    Edhe Turqia nuk ja njeh genocidin qe u shkaktoi Armeneve, por e njeh USA, Franca dhe shtete te tjera.

    1. Plaku Xhuxhumaku says:

      Po çeshtjen çame, pervec nesh a e njeh njeri?

    2. King Bardhyl says:

      Nuk e shkaktoi Turqia genocidin, por Perandoria Osmane.

      Turqia eshte nje republike qe u formua ne 1923…

      Per kete arsye juridiksionale nuk e njeh turqia ate genocid…. tjeter qrsye eshte pretendimi territorial qe kane armenet.

  6. paradoxal says:

    Kurre thane edhe plehrat e siberise (serbet) per Kosoven por ja qe u be fakt pavaresia e saj … hehe

    Duroni se sapo ka fillu epoka e Arbrit!

    1. Flm says:

      E pra kjo pikerisht eshte problemi…
      Ne fillim kerkoni pronat pasta xhamit, pastaj medreset pastaj ankesat, grevat, demostratat, provokimet….autonomia pavarsia …… dhe MUT QE TE HANI … far e keqe hipokritash Islamike…recet e provuar ne te gjitha shtetet demokrati dhe europiane.

      1. Eri says:

        Po ti cfare fare je.Nga ato farat e ndryra qe mbin si bari i keq.
        Modeli i islamikut dhe anadollakut je ti,qe mbron nje padrejtesi njerzore.
        Te kujton gje At Stath Melani,Papa Kristo dhe sa e sa patriot shqiptare qe u masakruan pasi kerma si pun ajote nuk donin komb shqiptar as gjuhe shqipe.
        Dhe ti gjakprishur ,nuk ka rendesi sa kryqe var ne qafe,se do te dalin haket e Nolit e atyre qe permenda qe i njihte mire gjakprishirit si ty ,ndaj vendosi t’ja vinte kufirin tek thana kishes greke.
        Rrofshin politikanet tane legena qe u hapen rruge.
        Turqi e Greqi anadoll njesoj dhe zotrote nuk ke asnje ndryshim nga ata mjekeroshet islamik qe u duket se kane prervetesuar edhe zotin.

      2. ben says:

        Flm-Ketu qendron e keqja juaj se cdo gje e lidhni me fene. Ta kemi thene e sterthene me mijera here, se per ne shqipot, feja jone eshte SHQIPTARIA. Mjere juve qe keni mbetur akoma ne epoken e gurit.

  7. Jeerry says:

    Heqja e ligjit te luftes u siguron shtetasve shqiptare te drejten e pronave qe kane ne Greqi , po keshtu kjo gje vlen edhe per camet si shtetas shqiptare. Qellimi i vendit tone ne kete faze te maredhenieve me Greqine eshte hapja e negociadave per ne Bashkimin Europian. Por kjo nuk do te thote se ceshtja came eshte mbyllur si teme kombetare, dhe kjo sepse eshte krijuar nje disbalance per sa u perket minoriteteve, dmth minoriteti grek ne Shqiperi nuk u ndoq dhe persekutua , perkundrazi ata kane qene shtetas te barabarte te ketij vendi, kurse minoriteti shqiptar cam vazhdimisht u ndoq e denigrua nga te gjitha qeverite greke qe nga 1821deri ne debimin perfundimtar te tyre. Emri i Napoleon Zerves nuk eshte ai qe e ben krenare Greqine per gjakun e njerezve te pafajshem te masakruar nga ky i fundit. Per ceshtjen came do ti duhet gjykates se Strasburgut te percaktoje mjetet dhe instrumentat per zgjidhjen e kesaj ceshtje mqs greket nuk duan dhe qe ne te ardhmen do te kene probleme te medha ne nivel nderkombetar.

  8. Pellazgos says:

    Kush jane Camet nga Thesprotia?
    Pyesni Greket dhe Turqit ju,ata kane njohurit e sakta mbi kete popullsi.
    Ne qofte se Camet e vetequajture “shqipetare” jane atje perpara 1912es,atehere keta jane shtetas Osmane ose Orthodoks greke te convertuar nga Osmanet ne myslimane turq me pushtimet e tij.
    Kjo eshte shume e thjeshte.
    Po kane shkuar pas 1912es,atehere po flasim per refugjate.

    1. Eri says:

      Palozgos!
      Nese jane turq apo greke te konvertuar ,si ka mundesiqe ende edhe ortodokset ne Cameri flasin shqip,qajne shqip ,o te idiot.Megjithe shekuj prapagande per te mos folur ” gjuhen e mallkuar shqipen”.
      Pellazget adhuronin natyren ,kurse ti bythen e priftenjve qe mes bibles mbajne hartat e Vorio Epirit.
      Te marresh shume ere pordheve te palo hoxheve dhe prifterinjve te myket trute,o idhtar i Kishes Greke.
      Freskoi trute,se u bere si ata te ISIS qe kane lexuar vec kuranin ,por edhe ate seprapthi.

    2. Iliri says:

      Ty duhet me te gjet dhe me te qi robt o moterqir, po cra eto besh qe kete portal e ka gelbaza se merreshim vesh ndryshe.

      Camet kane qene ne ato toka 3000 vite para dhe mijra vite perpara se moterqirat arumune si puna jote tju krijohej nje shtet i ashtquajtur ” grek;”’para 180 vitesh.

      Camet myslimane u kthyen me deshire ne fene islame dhe si ushtetare osmane qe ishin ju kane shkerdhyer me fis dhe fare arumunet si ouna juja per shekuj me rradhe, bene gabim qe nuk shfarrosen cdo kembe arumuni nga Epiri.

      Kur camet kane ekzistuar si fis edhe si far, neo greket magjyp as nuk ekzistonin si koncept dhe ide, mor bastard i kurvave greke fytyr kale

  9. Epo kjo pune says:

    po nuk e bete mbare te gjeni nje avokat dhe ti coni ne gjyqin e Hages, le ti thone gjyqit pastaj se nuk e njohim aktpadine! Dakort nuk ka ceshtje came, ka ceshtje epirote qe i masakruat mor qelbesira dhe i moret pronen… ku ka gjykate qe nuk i denon keta plehra. Pse duhet ti lutemi ta pranojne ne rend dite, bejuani fakt dhe keto varrezat dhe te tjera, ne Athine pako postale

  10. Pellazgu says:

    Ja qe Camet kane folur dhe flasin shqip k. Pellazgos, po te jap argumentin me praktik. Sna duhet te pyesim as greket e as turqit se per te tilla gjera kur vjen fjala per shqiptaret gjithmone jeni bere bashke kunder identitetit te tyre…

  11. don says:

    Si pergjigje shqiperia te beje nje deklarate ku te thuhet se edhe ne do te perzeme te gjitha bankat greke nga shqiperia qe kane mbire si kerpudhat.

  12. loni says:

    Zoti adi; nuk edi sa e vertete eshte istoria e Cekise me GJermanine por di se ushtria naziste ishte ushtri pushtuese, ndersa camet nuk pushtua Greqine.Mndoj se duhej ta kishe mare parasysh kete fakt para se te besh nje krahasim te tille.

  13. Durim says:

    Po snjoften qeshtjen came te nderpriten bisedimet

  14. sit back and relaks says:

    Doja te dija, si trajtohet historikisht ne librat e historise ne shkollat tona historia e cameris? A konsiderohet apo jo toke e banuar prej shqiptaresh dhe qe padrejtesisht iu la greqise? A permendet masakra, genocidi dhe shperngulja e denimi kolektiv i nje populli te tere qe ishte autokton ne trojet qe iu mohuan? Shume flm.

  15. sit back and relaks says:

    Doja te dija, si trajtohet historikisht ne librat e historise ne shkollat tona historia e cameris? A konsiderohet apo jo toke e banuar prej shqiptaresh dhe qe padrejtesisht iu la greqise? A permendet masakra, genocidi dhe shperngulja e denimi kolektiv i nje populli te tere qe ishte autokton ne trojet qe iu mohuan? Shume flm..

    1. Eri says:

      Po nje populli qe per 50 vjet e mesoi historine e Camerise 5 rreshta ,i duhet kohe te mesoj.
      Ke botimet e Historise se Camerise se Akademise se Shkencave ku historia e Camerise trajtohet si pjese e historise se Shqiperise.
      Ke librin e Kristo Frasherit Historia e Camerise.
      Librin ‘Arberit te Jonit” ,mbeshtetur ne dokumenta te Venedikut.Shume interesante.
      Ke Dokumenta per Camerine te Kaliopi Naskes
      Beqir Meta etj te tjere studiues cam dhe jo cam.
      Fakti qe shqiptaret nuk e paten nje kishe nacionale ,ashtu si greket e paten,dhe duke qene se ne periudhen osmane popullsia ndahej ne sistemin e miletit,pra mileti myslyman ,ai ortodoks,katolik.Milleti ortodoks me Patriarkanen e Stambollit.Kjo be shkak per dominimin shpirteror te ortodokseve nga kishe greke. Dhe ishte normale qe te donin nje strehe dhe nuk gjykon dot.Jane rrethana historike qe u perdoren nga kisha nacionale greke dhe me pas nga shteti grek qe u krijua dhe qe coi ne asimilimin e nje pjese te madhe te ortodokseve.
      Camet myslyman ,me perjashtim te nje pacike ekstremistesh fetar,qe nuk kane munguar dhe nuk do mungojn ne asnje kohe,e ruajten identitetin e tyre.Me gjithe ndikimin e kultures islame ,per shkak tedhe te islamizimit te
      identiteti kombetar u ruajt.Nuk behet fjale ketu per interesa feudalesh cam qe nk kish si te mos lisheshin me Perandorine si ne te gjithe Shqiperine.Flitet per XIX e me pas ,kur ne te gjithe Ballkanin filluan levizjet nacionale ,proces i cili ndodhi edhe ne Cameri ,ashtu si nete gjithe Shqiperine.
      Nuk ka njohur nje cam qe te thote jam turk,as arab.
      Keta mendjellinjte do ua vene etnine me pahir ,ne nje kohe qe ata e kane zgjedhur vete sec jane.
      Ka dash greku ti shekmbej me turq,e shumica megjithe terrorin nuk kane pranuar te shkojne se ndiheshin shqiptar.Turq e grek u fut mes popullsise came nga Turqit e Greket.Kaq.

      1. Sit back and relaks says:

        Eri, pyetjen e bera jo se une kam mungese informacioni nga historia por per te ditur se cpo ben qeveria shqiptare per te ndergjegjesuar brezat e rinj ne lidhje me historine dhe padrejtesite qe na jane bere nder shekuj nga fqinjet dhe jo vetem. Qe ti mesoje brezat e rinj qe fqinji duhet respektuar por e shkuara nuk duhet harruar. Qe nuk i kemi borxh kurrkujt, perkundrazi na kane. Qe ndereve tona fqinjet i jane pergjigjure pabesi, qe shqiptari ne europe e ne bote duhet ta mbaje koken e lart e ta pranoje me krenari e ti beje fqinjet te ulin koken e te ndjehen te turperuar per mizorite kane kryer ndaj grave, femijeve , pleqve, prones se shqiptareve ne shekuj e shekuj. Fqinjet dhe Europa na kerkojne te krijojme raporte te mira me fqinjet, dakord por fqinjet duhet ne rradhe te pare te pranojne ate qe kane bere, genocidin e paster, pastrimin etnik, tjetersimin e prones, shkeljen e te drejtes se pasjes e perdorjes se gjuhes amtare. Nuk jemi ne qe kemi probleme me fqinjet, jane fqinjet qe nuk duan te vene shpirtin ne paqe me ne. Nuk ka rendesi se cfare pranojne a nuk pranojne greket ne lidhje me camerine pasi cameria eshte amaneti i te pareve i shkruar me gjakun e atyre femijeve, grave e burrave te pambrojtu, amanet qe do shkoje brez pas brezi, duan apo nuk duan fqinjet apo qeverite tona antikombetare.

  16. Eri says:

    CESHTJA CAME -CESHTJE FETARE-MANIPULIM SAFI.
    Parrulla e qellimshme qe kerkon te banalizoj nje ceshtje ,qe edhe sikur kurre te mos zgjidhet ,do mbetet ceshtje e kombit shqiptar ,ashtu sic pjese e historise se ketij kombi ka qene ne shekuj krahina e Camerise.
    Asimilimi i cameve ortodoks,debimi i cameve myslyman pas vite e vite dhune nga te gjitha format,u be shkak per shkombetarizmin e nje treve qe pavaresisht 5 shekujve te pushtimit osman e ruajti identitetin etnik shqiptar.
    Shek.XIX eshte shekulli i rizgjimit kombetar edhe tek camet myslyman.
    Ata qe i rezistuan turqizmit dhe helenizimit ,u dhunuan,mposhten ,u debuan.
    Kjo eshte historia.
    Gjysemargumentet mund te manipulojne ata qe nuk ja kane haberin apo bejne te ferkojne barkun ca te tjeteve qe e dine te verteten ,por e paraqesin sipas oreksit.

    1. Glauk says:

      Ti o Eri fluturon me presh ne byth dhe je krye injorante mbi historine ne cdo aspekt.

      Nuk ka pas shkombatarizim gjate shekujve te sundimit osmane, sepse ne perandorine osmane nuk ishte politike asimilimi i popujve apo shkombatarizimi i tyre, sepse ishte ne thelb perandori multi etnike dhe multi fetare.

      Nuk ka pas asnje lloj rezistence apo herozimi te cameve, sepse camet u kthyen me deshire ne islam per te mbajt armet, per ofiqe, per tituj ushtarake, per prona etj dhe ishin krye funksionare osmane….

      Bejleret e Camerise ishin nder shtyllat kurrizore te perandorise osmane ne ballkan.

      Keshtu qe mos flit as per pushtime, as per cenim te identiteti etnik nga osmanet, kur camet ishin me deshire kryeosmane. ( nuk e shoh si dicka te keqe kete gje)

      1. Eri says:

        Preshin po ta le ty,kurse nje pjese te argumentave ti pranoj.
        Qe une jam injorant ,nuk ta le ty ne gjykim.Nuk po flas per trimeri te cameve,as per trima.E vertete qe shumica u konvertuan per arsyet qe thua me lart,sidomos pasi te krishteret nuk u lejuan me te merrnin pjese ne luftime beshke me turqite , e as arme e te ruanin vete rendin ne Cameri.Shume arsye cuan ne konvertim.
        Ku qenkam injorant sipas teje,qe ne Perandorine osmane funsiononte sistemi i miletit dhe mileti ortodoks varej nga Patriakane Greke?
        Kur flas per asimilim,o i preshitmi referohem periudhes pas krijimit te shtetit grek.
        Turqise nuk i lypsej asimilimi,dhe une se kam thene kete,por as e ruante te vriste mendjen dhe donte ta kish mire me Patriarkanen dhe e la te lire.
        Kur flas per asimilim flas per ndikimin qe kisha greke pati ne ortodokset shqiptar ,sepse shqiptaret nuk kishin nje kishe te tyren.Gjuha shqipe nuk lejohej,greqishtja po.
        Dhe kur flas per asimilim shqeto,or ti i preshit,flas per politik asimiluese shqeto ,pas krijimit te shtetit grek.
        Ky eshte ghykimi im.MUnd te gaboj disi,por injorancen po ua le atyre qe mendojne qe jane te pagabueshem.

        1. Glauk says:

          Perseri je i paditur masivisht…

          Cdo lloj mileti ne perandorine osmane varej nga Sulltani dhe krye veziret ( shume prej te cileve ishin shqiptare) dhe jo nga patriarkana e cila ishte institucion fetar.

          Ne rradh te dyte Patriarkana nuk ishte ” greke” sepsen kisha greke kombetare krijohet ne 1835. Patriarkana e stambollit edhe sot eshte kryeqendra e ortodoksise boterore.

          Ne rradh te trete mos perdor termin ” turqi”. Nuk ka pas turqi atehere por perandori osmane.

          Sa per gjuhen, shqiptareve dhe mbi te gjitha aristokracise myslimane shqiptare as qe i plaste per gjuhen shqipe dhe shkrimin e saj.

          Edhe sot shqiptareve nuk i plas per te lexuar.

          Asimilimi nga ana e shtetit grek filloi vone , mbas viteve 1913…

          1. Eri says:

            Nuk po me iluminon prape. Se ku kam kam shkruar qe Patriarkane eshte greke,ate e di ti.
            Te aludosh qe une nuk di qe Patriarkana eshte qender e Ortodokseve ka mot edhe sot,pa te dhene prova per kete padituri timen ne kete aspekt,vec ti e di.
            Pse merr zjarr, Glauk?
            Po te te kerkoj ndjese per paditurin time masive,zgjidh gje?
            Te te them qe prifterinjte grek nuk u moren fare me ortodokset shqiptare dhe vetem u mesonin mesimet e Krishtit?Po si ka mundesi qe neper Cameri mallkohej shqipja para 1800?
            Te kutohet ndonje qe bridhte dhe predikonte mesimin e greqishtes nder shqiptare ,sepse te gjithe te krishteret i konsideronte grek?Qe u kerkonte te hiqnin dore nga shqipja ne kembim te faljes se mekateve/
            Te them qe Patriarkana e Stambollit nuk u vu kurre ne funksion te nacionalizmit grek?
            O Glaut,te jesh i ditur eshte e respektueshme,por te a te ka thene njeri qe je arrogant qe gjurmon dhe aty ku nuk ka paditurin e tjetrit.
            Sa gjera nuk di dhe jam injorant ne to,o mik,por me shpik padituri aty ku si kam.
            Ate te turqeve ta marr ne konsiderate,o mjeshter i detajeve.
            Po mirepres leksionin tjeter.
            Une kam nje zakon.Them shpesh,ne gjykimin tim.

            Ndoshta kjo eshte e huaj per ty.

      2. Eri says:

        Dhe ku e ke ndonje rresht ku ka kam shkruar qe ne perandorine osmane kish politike asimiluese,ma dergo se une nuk po e gjej.Jo per gje,por as e kam ne gjykimin tim.
        Dhe ata feudalet cam,qe edhe i kam permendur ,se nuk eshte mundur te shkruar cdo gje qe mendon, as e ka mohuar kush qe kane qenen shtylla e perandorise osmane e as kam bere analiza trimerie.
        Nuk e mohoj as cafre thua ti ne kete aspekt.
        Me ke lexuar seprapthi ,o i pagabueshem dhe i ditur.
        Ne analizat e mia ,i referohem pasngjizjes se shtetit grek dhe politikes asimiluese te ketij shteti ndaj elementit ortodoks shqiptar , vlalh por jo vetem.
        Mungesa e nje kisha nacionale shqiptare (kete analiza e bejne dhe shume studiues te njohur ),e la terrenin te pergatitur grekeve ,pasi dihet qe nuk ka rruge me te lehte se ti turbullosh identitetin njeriut sesa nepermjet fese.Jo me kot Noli kerkoi ta ndryshonte kete.
        Kjo ndodh me te krishtere e myslyman.
        Kur te na gjesh vertete argumente per te me kundeshtuar me ilumino.
        Se kam problem dhe te reflektoj,pasi ndryshe nga ty,nuk e mbaj veten per historian,aq me teper te pagabueshem.
        Preshin mbaje per vete .

  17. Epiroti says:

    Kujdes .Molon lave !

  18. Koba says:

    ” E PUR SI MUOVE O GREKE_-SHKERDHATA.Priteni se po vjen vetingu i Daj Samit dhe tek JU.

  19. Strugani2 says:

    Çamët me sa duket janë jashtë tokësorë. Ata vërtet janë një fis tepër i lashtë, deri pa i masakruar greku ortodoks, ata flisnin pellazgjishten dhe ilirishten. Kur kaloi Straboni në atë krahinë mbeti gojë hapur . Ai deklaroi : Edhe në kohën time takova pellazgë. Ata, tha ai, kishin një gjuhë që nuk afronte aspak me gju hënën greke.
    Për fenë: Sqaroj se ata ishin paganë deri në shek III- të erës tonë. Pastaj Shën Pali predikon kristianizmin . Më pas kaluan në katolikë sepse ishte influenca e Venetikut në afërsi të brigjeve Joniane. Kurrë nuk u bënë ortodoksë të lindjes. Kur erdhi turku luftuan sa mundën por Bizanti me kishën e Dionis filozofit i vrau , i masakruan që të bëheshin ortodoksë, me ‘ta më vonë u bashkuan edhe osman.Të tre ata armiq i vranë , i masakruan, i syrgjinosën deri sa deshën nuk deshën pranuan ndërrimin e fesë nga katolikë në myslimanë. Por në fakt mbetën kriptokatolikë.
    Fuqitë e Mëdha kryen aktin më të poshtër duke e kaluar atë rajon tek Greqia. Ajo tokë asnjëherë në historinë 12 mijë vjeçare nuk ka qenë tokë greke. Edhe Ali Pasha i Janinës i vrau, i grabiti, bashkë me kryengritësit grekë që luftonin kundër suliotëtve dhe çamëve gjatë shekullit XIX.Besoj dihet që gratë në Sul u hodhën bashkë me fëmijët në gjoks nga shkëmbinjtë, që të mos binin në dorë të pashait turk dhe vrasësve të çetave greke. Ata as e kanë njohur dhe as do ta njohin kurrë përuljen para grekëve, turqve, apo sllavëve. Fatkeqësia e tyre është se janë një vis i vogël 24 karatësh pellazgo-ilirë. Si rrjedhim ata janë pre e injorancave të kohës 200 vjeçare.
    Shkurt këta ishin, janë dhe do mbeten çamë dhe me plot gojën janë të etnisë shqiptare. Ngurtësitë e çmendura greke dhe e atyre që i komentojnë ndryshe çështjet, janë fosilet e bizantit mesjetar.
    Kush dëshiron le ti kuptojë kështu ngjarjet. Ata janë një komunitet që kërkon drejtësi, presin, se durimin u a ka dhuruar Zoti. Janë të zgjuar, punëtor, besnikë, tolerantështë, por të pavarur. Ata nuk i u nënshtruan as komunizmit dhe këtë e di çdo shqiptar.Kush dëshiron le ti drejtohet historisë dhe jo fjalëve pa kuptim.
    Strugani2.- Prevezë, më 03.02.’18

  20. Viron Xhavara says:

    A ka ndonje gazete, apo gazetare shqiptare, qe ti drejtohet zotit Rama, ne lidhje me ceshtjen; Masakra e Otrantos; nje nga masakrat me te temershme qe kane pesuar shqiptaret ne shekullin e kaluar,ku u masakruan 120 shqiptare ,ku rreth 60 ishin femije te vegjel, dhe shume gra,etj(mua, ne kete masaker me masakruan gruan dhe tre femije te vegjel).Masakra u krye,nga nje anije e marines italiane,ne ujerat internacionale midis Shqiperise dhe Italise, me 28 mars 1997,dhe ku te gjitha faktet mbi vrasjen jane te pastra,me ze dhe me figure, dhe ku fakti me i paster eshte ,Prodi pranon ne Tirane ne nje tv channal me 15 nentore 2015 ,qe ne e kryem vrasjen, por jo me qellim.Qe mos te zgjatem shume me ngjarjen ,vrasja eshta e pranuar nga vete Prodi.Por fakti me trondites eshte me mbrapa, me zhvillimin e procesit, dhe dhenien e vendimit prerfundimtare te procesit.Vendimi perfundimtare i procesit eshte qe, gjykata e kasacionit ne Itali, le ne fuqi, vendimin e gjykates se Apelit ne Itali,qe eshte ;Shqiptaret u Mbyten Vete;.Pra kemi qe, Prodi pranon , ne e kryem vrasjen, ndersa ne te njejten kohe, jepet vendimi perfundimtare i gjykastes se kasacoinit ne Itali qe, shqiptaret u mbyten vete.Kjo eshte shume e qesharake , dhe me kete veprim qesharak, italianet nuk jane tallur me shqiptaret, por jane tallur me nderkombetaret, ku ndermjet tyre jane firmosur shume letra per te drejtat e njeriut.Gjykata Italiane nuk do te kishte arritur ne kete perfundim, ne qofte se nuk do te ndihmohej dhe nga autoritetet shqiptare,ku ne dhenijen e vendimit perfundimtare me 9 maj 2014 ,avokate qe perfaqesonte shqiptaret, ishte nje person, qe sot eshte, keshilltare i zotit Rama.A ka mundesi, te kete degjuar ndonje ne historite boterore qe, te perfaqesosh ne nje proces gjyqesore persona qe nuk te kane dhene autorizim per ti perfaqesuar.Dhe e dyta, si ka mundesi qe gjykata ne itali, pranoi kete person pa autorizimin e shqiptareve .Pra ketu duket paster bashkepunimi i autoriteteve shqiptare me ato italiane, per ta fallsifikuar cdo gje ,pasi ne perfundim, procesi u fallsifikua,ku nuk u denua asnje person, dhe u grabit dhe demshperblimi prej 250 milion dopllaresh ,shume kjo qe ,duhet te demshperbleheshin te afermit e viktimave, sipas ligjeve nderkombetare,pasi masakra ka ndodhur ne ujerat internacinale.Por me e bukura eshte me mbrapa, ku autoritetet italiane, ne bashkepunim me ato shqiptare, mbajne peng me dhune, dokumentacionin e perfundimit te procesit ,pasi me kete veprim, duan qe te pengojne fillimin e nje procesi ne gjykatat nderkombetare.Ku ndodh ne bote qe, ne perfundim te nje procesi ,mos te paisesh me vendim perfundimtare ,kedo qe ka hapur nje proces gjyqesore.Pra perfundimisht ,edhe nje here, a ka ndonje gazete apo gazetare qe ti drejtohet zotit Rama per ceshtjen; Masakra e Otrantos;,pasi ky duhet te mbaje pergjegjesi ,per ate cka bere kunder shqiptareve ne kete proces,ku une personalisht, i kam kerkuar disa hare ndihme ,duke ju drejtuar me Emaile,por ai, me pergjigje, me ka fyer.

  21. Eri says:

    PSE CESHTJA CAME NUK ESHTE CESHTJE FETARE.
    Nese do idhte ceshtje fetare,perse qe nga Ismail Qemali ,e me radhe te gjitha qeverite shqiptare do te reagonin me force,ne rruge diplomatike ,ne mbrojtje te popullsise came myslymane?
    Me te mecur se Mit’hat Frasheri e Faik Konica e sa e sa perfaqesues te qeverise e diplomacise shqiptare,me te mencur e me te ditur se Noli qe i denoncoi vete ne Lidhjen e Kombeve paudhesite gerke ne Cameri,jane ca komentues ketu ?
    Me te krishtere se Noli qenkan ,si nuk i ka konsideuar camet myslyman si islamik ,por si bashkekombasit e tij?

    Qe nuk jeni as me te mencur,as me te krishtere se Noli dihet.
    Se cfare jeni dhe kujt i sherbeni,ate e dini ju.
    Kishte dhe ne Cameri,hoxhe te ligj e injorant qe shiteshin tek greku si legena,duke derguar letra flm qeverise greke,se i shituri nuk ka fe,vec ate te bythlepirjes dhe kompleksit per origjinen e vet.

  22. Niko Shpiragu says:

    Pronat e cameve ne Greqi u jane dhene me vendim gjykate qytetareve grek. Arsyet mund te kene qene absurde dhe te pabazuara, por greket kane ne dore tapite per pronat. Te ndryshoj pronari duhet nje gjyq tjeter qe te cvleftesoj vendimin e gjyqit te pare. Kete e kupton cdo njeri normal. Greqia eshte shtet kapitalist dhe nuk mund te veprohet ndryshe. Vetem ne nje shtet socialist si ai yni para viteve 90-te mund te behet me urdher te udheheqjes, por edhe ne kete rast do te behet nje gjyq formal ne rastin e udheheqesit me te arsyeshem, mbasi te tjeret e benin me vendim te qeverise ose urdher te komandantit. Pa e injoruar dhe lenduar ndergjegjen e vrare rende te cameve ne vecanti dhe te gjithe shqiptareve ne pergjithesi qe kerkojne me te drejte te zgjidhet ky problem, ne duhet te jemi te ndergjegjshem se nuk ka rruge tjeter zgjidhjeje per te rimarre pronat e dikureshme vecse me nje gjyq te dyte ne gjykatat greke ose ato nderkombetare. Ne kete rast nuk vendos dot politika per te prishur vendimet gjyqesore , por vendos ligji. Duhet te jemi pragmatist. Le te supozojme se nuk eshte Edi Rama e Bushati perfaqesues i Shqiperise ne bisedimet me qeveritaret pergjegjes grek, por Stalini, Trumpi, ose perfaqesuesi i OKB ne mbeshtetje te ketij problemi dhe le te besojme se Tsipras dhe te tjere ose e gjithe qeveria greke te jete dakort plotesisht qe cameve t”u kthehen pronat, puna nuk mbaron ketu. Qytetaret grek nuk e leshojne pronen me tapi dhe prap ceshtja do te kaloj ne gjyq d. m. th. qeveria greke ka ne dore vetem celesat e kashtes se ato te vertetet i kane gjykatat. Ky eshte shkaku qe qeveria greke nuk e pranon kete ceshtje, mbasi ajo eshte ceshtje jashte kopetancave te saj dhe ajo nuk mund te zotohet ose firmosin ne leter zgjidhjen e nje ceshtje qe s’ mund te zgjidhin dot. Kjo eshte dhe arsyeja qe qysh ne fillim ministri i jashtem grek e rekomandoi per tu zgjidhur me gjyqe. Qeveria nuk prish dot vendime gjyqesore me vendime se ato pezullohen vetem nga gjykatat. Une mendoj qe qeveria greke ne te vertete nuk deshiron qe ky problem te zgjidhet, por te jemi realist edhe po te qe dashamirese, ajo prap nuk e zgjidh dot. Ne te njejten kohe une mendoj edhe qeveria shqiptare edhe pse do qe te zgjidhet ky problem ( per kete jam i sigurt), prap mendoj se ajo e di shume mire qe qeveria greke nuk ka kopetence ta zgjidhin kete. Qeveria greke ben mire qe tregon se kjo ceshtje nuk eshte ne axhenden e bisedimeve, ndersa qeveria shqiptare duhet te tregoje te verteten ashtu sic eshte sepse eshte me mire nje e vertete e hidhur se sa nje shprese e kote ose nje iluzion kenaqesie. Eshte e veshtire te thuash te verteten se pak njerez e vleresojne ate. Te tjeret mendojne se je dashakeqas bile edhe armik ose tradhetar. Besomeni, une kam shume respekt per komunitetin cam dhe me vjen shume keq per ta jo se jam shqiptar si ata, por une vet kam shok e miq cam dhe kam konsiderate per ta, por edhe po te issh i huaj prap une do te ndjenja si ata dhe do te ndihmoja me gjithe zemer po te kisha gje ne dore qe problemi i tyre te gjente zgjidhjen e duhur. Por po u flas si mik i tyre dhe si shqiptar qe e dua vendin tim, mos te shpresojne kot nga bisedimet qeveritare per kete ceshtje. Ata duhet ne nje menyre ose ne nje tjeter te shikojne mundesine e zgjidhjes gjyqesore ose ne gjykatat greke ose ato nderkombetare. Bisedimet e qeverive shqiptare dhe greke duhet te vazhdojne patjeter dhe ceshtja came nuk duhet te behet pengese. Ne se hiqet ligji i luftes dhe ne se qeveria greke nenshkruan dhe zbaton marreveshje per liri te veprimeve legale ne teritorin grek, atehere krijohen mundesite qe camet ne vecanti dhe shqiptaret e tjere ne pergjithesi do te kene me shume liri dhe mundesira qe te zgjidhin hallet dhe problemet e tyre. Pra, kush eshte realist dhe do vendin duhet te mbeshtesin cdo akt progresiv qe ben shteti. Bisedimet dypaleshe jane nje akt historik se i sherbejne qytetareve shqipare dhe grek dhe keto qeveri te dyja jane me te mirat e te dy vendeve deri me sot se ndihmojne ne shkrirjen e murit te akullit midis qtetareve te dy vendeve fqinje. Edhe nje here, behuni realist dhe mendoni per zgjidhje pragmatiste.

  23. Pellazgos says:

    Camet,ne qofte se nuk e konsiderojne veten Greke nga Thesprotia,atehere jane turq te ardhur,ndryshe te dyja nuk shkojne.
    Historia e Shqiperise fillon ne 1912te ne historine boterore,ku shumica e populsise ishte myslimane turq pothuajse 50%,pjesa tjeter 45% Orthodoks Greke dhe 4% katolike,kurse 1% sllav+ rome.
    Keto sa per dokumenta autentike qe nuk mund te vihen ne diskutim.
    Dihet boterisht edhe ne “historine” shqipetare qe Alfabeti dhe shkolla e pare e Albanistanit eshte dokumentuar ne shekul.in e 20te.
    Tani qe nga koha e majmunit ketu ne Ballkan njifet Greqia e Lashte dhe Perudha Helenike deriiiiiiiji tek vdekja e Kleopatres Greke te Egjyptit,ne kete kohe nuk ka Alfabet Romake apo periudhe Romake.
    Pas pushtimit te Greqise nga Romaket qe e kane ndertuar Greket nga Troja dhe kete e thone vete Romaket me Enea dhe Andro-mahi gruaja e Hektorit qe pas Trojes shkuan ne Rome atehere fillon Perandoria e Saj.
    Shume domethenese eshte Perandori i fundit te Romes Kostandinos o Megas e shpernguli Perandorine e Romes ne Bizant qe me vone u quajt Kostandinopoli nender te emrit te Tij qe hoqi gjuhen Latine dhe vendosi gjuhen Greke.
    Pse Greke?
    Per “shqipetare” ne ate kohe nuk behej fjale, akoma nuk ishin dukur ne horizont.
    Prandaj edhe Samiu vellai i Naimit ka thene qe ne jemi Turq dhe pa Turqi nuk ka Shqiperi.
    Dy pyetje te rendesishme qe pse “shqipetaret” kane frike.
    E para,kur Jeorgios Kastriotis i quajture Gjergj e quante veten dhe zonen Prijes i Epirit dhe zonen Epir,pse ju kini frike ta quani Vorio Epir kete zone te ndare nga Imperialistet dhe armiqte e Kastriotit?
    E dyta pse Kostandinopolin qendren shpirterore dhe kryeqendren e Kastriotit e quani Stamboll,kur per ju dhe Kastriotin Turqia eshte “pushtuese” ?
    Une e kuptoj qe ju ji i Hamzate modern qe vetequheni Elton,Erion,Elvis,Eris,Eduart,Madlin,Klinton etj.
    Mbase jini shume te “zgjuar” qe shkoni atje ku eshte paraja,por ato te flamosura i shikojme vetem nga Droga,Prostitucioni,Rrembime,Perdhunime etj.

  24. Eri says:

    “Sipas konceptit grek se Idese se Madhe,te gjithe keta banore te krishtere te ritit ortodoks i perkasin kombesise greke.Sipas tij,helene,nuk ishin vetem greket e viseve te mbreterise se Greqise,Por edhe “greket” e grupimeve te tjera”.Kristo Frasheri,”Historia e Shqiperise”.
    Pra,kur e pane themeluesit e shtetit grek se nuk kaposhi ish nje thele,u turren per territore dhe te shpiknin grek.
    Vlleh,shqiptare,jevgj ,c’te ishin vec te te shtoheshin greket.Nje pjese e vlleheve rezistuan,derisa dorezuan.
    Prandaj kemi fatin te kemi grekun Duke tipik jevg (pa i fyer kete ta fundit) dhe presidentin grek qe kushedi nga race ka dale.
    Te mendosh qe femijet ortodoks i godisnin mesueset grek per cdo fjale shqipe qe thoshin.
    Dhe kete e thote ,bash ortodoksi NIKO STILLO.
    Gjuha shqipe mallkohej nga prifterinjte dhe tani pellcasin se nuk ja dolen ti zinin frymen.
    A e vrisni mendjen si nuk ka pakica ne Epir ?
    C’eshte ky shtet qe ka bere grek edhe gabelet dhe nuk njeh asnje minoritet?
    Doni me per shtetin primitiv te llojit zulu?

  25. greqia njefe vetem gjuhen e forces,a fatkeqsisht ne me force ushtarake jemi te lige.me e rende eshte se vetem tani me media elektronike e kundershtojm,se ka x raste,qe edhe kur greku thojke te njejten gje si tani,diplomacia jone vetem thojshin.ne kemi marrdhenje te shkeqyera me greqin.gjundemi ne situate pushtimi te nje pjese te madhe shqiptare.i vetmi shpetim eshte nje ushtri e forte me teknologji ushtarake gjermane.

  26. , says:

    z kryeminister mos u beso ,dhe nderprit bisedimet me greqine.Qeveria greke ne bashkpunim me bashen berishen kryemadhin dhe meten po bashkepunojne per rrezimin e qeveris rama.opozita shqiptare eshte shderruar ne nje minoritet artificial e udhezuar nga shovinizmi grek e sllav. Bisedimet u degjeneruan nga pala greke e cila pasi perfitoje teritorin e varrezave po pregatit terren per te perfituar kerkesen e radhes ne vazhdime.Kreret e opozites shqiptare te financuar nga shovinizmi grek po luajn dhe po injorojne qeverine e cila mbeshtetet nga shumica shqiptareve.Zgjohuni nga gjumi dhe indiferentizmi. Ndersa çeshtja e emigranteve shqiptare atje nuk duhet te beje pjese ne bisedime,ata per te drejtat e tyre duhet ti drejtohen konventes internacionale.

  27. dora says:

    Pa mareveshje te ceshtjes came ,rama nuk duhet te firmose per detin, ,nuk na duhet europa, pa njohur camet,pronat e tyre dhe shtepite e tyre ne greqi,,te mos firmoset asgje,,,biles ne bisedime te jene2 perfaqsues came,,,greku eshte I poshter zoti rama,dhe nuk jane bere te mire sot,te poshter kane qene dhe ashtu do jene gjithmone.

  28. Strugani2 says:

    Përgjithësisht komentuesi Shpiragu mundohet të jetë një komentues me arësyetim e llogjikë të drejtë dhe për këtë përgëzohet. Vetëm një mendim mendoj se duhet ta korigjojë: Para se të bëhej Reforma Agrare në vitin 1946, shqiptarët kishin tapitë e tokave. U bë reforma dhe shqiptarët u pajisën me tapi, pra u bënë me toka që iu afrua dha Reforma. Gjatë viteve 1960 u futën në kooperativa dhe tapitë u tretën si qiriri. Iku kooperativizmi erdhën vitet nëntëdhjetë dhe shqiptarëve iu dhanë Tapitë për tokat dhe vazhdon puna. I prura si shembuj që të kuptohet me reformat agrare shteti ka të drejtë që me ligje ti çojë tapitë tek i zoti i tokës . Pra greqia, siç i futi në sekuestër le ti heqë nga sekuestra, e para dhe e dyta jo të gjitha tokat e çamëve u janë dhënë me tapi grekëve. Prefektura e Thasprotisë që nga Parga, Margllëçi, Paramithia, Vola, Igumenica dhe Filati dmth gjysma e rajonit të Çamërisë tokat janë nën kujdestarinë e Kishës, ajo i jep në përdorim ( sa për dijeni). Shteti Grek këmbëngul për mos diskutim të çështjes çame jo për tokat e atij rajoni por për këto arësye: 1)Çamët dihet që janë të etnisë shqiptare ( kjo megjithse dihej u ligjërua edhe në Lozanë, pra u njohën si shqiptar nderkombetarisht. 2) Çamët nga fillimi shek.XVII nga katolikë u kthyen në myslimanë, nuk mos e pranuar ortodoksinë greke, sepse po të konvertoheshin në ortodoksë do quheshin komb grek dhe Çamëria mbetej tokë greke.3) Çamët jetonin në kufirin jugor të Shqipërisë dhe territori i tyre ishte territor etnik shqiptar.5) Çamëria është jugu i Epirit dhe si e tillë i pengon seriozisht që të flasin dhe të pretendojnë për Vorion Epirin. Ose më shkoqur : Çamëria ndodhet më në jug se Përmeti, Korça, Kelcyra, Gjirokastra, Saranda etj. Pra Çamëria i u heq oreksin për përvehtësimin e Vorio Epirit kur ajo hapësirë ndodhet në jug të Epirit dhe njihet historikisht tokë etnike shqiptare. Është vazhdimësi. Besoj kuptohet pse këmbënguljet me kaq egërsi për të mos njohur problemin çam. Gjykimet e tjera janë rrjedhoja. Edhe një herë le të lejojmë qeveritë të bëjnë punën e tyre sa më te drejtë, ligjore dhe njerëzore.
    Strugani2

  29. opinion. says:

    me emrin e shkrimin ,islamiku kalifi rama dhunon te drejtat e shqiptarve,dhe punon per turqunizimin e shqiperis,menjeher vete evropa e largon nga qeveria dhe ……

Lini një Përgjigje

Adresa juaj email nuk do të bëhet publike. Fushat e domosdoshme shënohen *

Lini një Përgjigje