Njerëzit e zakonshëm të skajeve më fundore të jugut të Shqipërisë e ata të thjeshtët në veri të Greqisë, i kanë pasur marrëdhëniet mes tyre gjithmonë miqësore. Është politika ajo që i trazon hera-herës ujërat duke ndezur ndjesi nacionalizmash dhe urrejtjeje.
Kështu mendon ai, si pasardhës i një familjeje nga Jugu i vendit. Si diplomat, ambasador dhe përfaqësues i Shqipërisë pranë zyrave të OKB-së dhe OBT-së, në Gjenevë dhe profesor i së Drejtës Ndërkombëtare, Prof.Dr. Ksenofon Krisafi, në një intervistë për gazeta Si e sheh procesin e zgjatur si diçka që nuk ka pse të ngjallë shqetësime. Sipas tij zgjatja mund të interpretohet edhe si mundësi e mirë për të shmangur gabimet e së shkuarës.
Si pjesë e grupit negociator për arritjen e marrëveshje së kufirit detar me Greqinë, ai zbulon se klima është pozitive, ndërsa ngulmon se gjithçka i duhet lënë në dorë specialistëve të pavarur, duke e mënjanuar politikën.
Duke risjellë në kujtesë marrëveshjen e 2009-s, mbi kufirin detar, por edhe shijen e hidhur dhe pasigurinë që krijon mbajtja në fuqie Ligjit të Luftës nga pala greke, Krisafi thekson se negociatat duhet të kryhen në frymën e barazisë sovrane e të shmangen intimidimet apo presionet në Bruksel, me kërcënimin e tërthortë të përdorimit të vetos për t’i penguar Shqipërisë rrugën drejt integrimit europian.
Rikthimi tek tema e negociatave mbi kufirin detar me Greqinë , ku vitet e fundit u fol shumë për një rrugë pozitive drejt arritjes së një marrëveshjeje, ka ndezur debatin publik dhe atë politik. A ka vend për shqetësim? Ju jeni edhe pjesë e ekipit negociator…
Zhurma e këtyre ditëve në mjediset mediatike ka krijuar një lloj shqetësimi tek njerëzit, për mendimin tim, të ligjshëm, sepse bëhet fjalë për ndarjen e kufijve. Dhe kufijtë krijojnë gjithnjë probleme, që nga gjërat më të thjeshta e të zakonshme, midis individëve, familjeve apo fshatrave e deri midis shteteve. Aq më tepër kur bëhet fjalë për kufijtë midis Shqipërisë dhe fqinjëve jugorë, që historikisht kanë qenë problematikë. Shqiptarët kanë edhe një mendësi -nuk e di sa i saktë është, por sidoqoftë ka një bazë realizmi, përgjithësisht e keqja u ka ardhur nga përtej kufijve. Dhe kur dëgjojnë fjalët kufi, i hapin veshët shumë dhe përpiqen të mësojnë maksimumin e mundshëm të gjërave që kanë të bëjnë me procedurat e prekjes apo të caktimit të kufijve. Përvoja e vendosjes së vijave të kufirit mes Shqipërisë dhe fqinjit jugor, që përflitet këtë kohë, nuk ka qenë e mirë, ka qenë problematike. Nuk ka as përse të fshihet fakti, se një pjesë të mirë të territoreve që nga pikëpamja autoktone kanë qenë shqiptare, Fuqitë e Mëdha që vendosën kufijtë midis Shqipërisë dhe Greqisë një shekull e ca përpara, i kaluan padrejtësisht në territorin e shtetit grek.
Si rezultat i presionit nga Greqia dhe Serbia Konferenca e përmbyllur me Traktatin e Londrës më 1913-n, mori vendime që prekën gjysmën e territorit të Shqipërisë, të banuar kryesisht nga shqiptarë etnikë dhe rreth gjysma e shqiptarëve mbetën larg kufijve të shtetit shqiptar të sapokrijuar. Një komision special u ngarkua për të përcaktuar kufirin shqiptaro-grek. Nën pretekstin se ishte e pamundur studimi i hartave etnografike, vendimi që mori konferenca qe mbi argumente strategjike, ekonomike e politike. Ky vendim i dhuroi Greqisë Epirin Jugor, një tokë të banuar historikisht nga shqiptarë etnikë. Pavarësisht se Shqipëria u njoh shtet i pavarur me vendimin e Fuqive të mëdha më 29 korrik 1913, kufiri zyrtar i saj u mbyll në vitet 1925-1926.
A vijon të na ndjekë hija e së shkuarës në caktimin e kufijve?
Sidoqoftë, kjo është një kohë e shkuar. Ka kaluar një shekull e ca, gjërat kanë marrë një formë të caktuar dhe nuk ma do mendja se ka njerëz këtu që do të pretendonin për aventura, të marrim pushkët e të nisë lufta për të rimarrë atë ç’na kanë marrë. Janë destine të caktuara historike që janë zgjidhur në një mënyrë të caktuar dhe popujt, jo vetëm ne, por në përgjithësi të gjithë, janë detyruar t’i pranojnë këto fate. Por, kur është fjala për të venë dorë akoma mbi kufijtë, vëmendja, sipas mendimit tim, është shumë e përligjur.
Aq më tepër për kufijtë detarë, duke pasur parasysh se ka një precedent që lidhet me marrëveshjen e 2009-s, e cila u provua katërcipërisht që ishte marrëveshje e keqe, që cenoi Kushtetutën e Shqipërisë, legjislacionin shqiptar, të Drejtën Ndërkombëtare, Konventën e Montego Bay-t për të Drejtën e Detit, Konventën e Vjenës për të Drejtën e Traktateve, cenoi rëndë interesat kombëtare të Shqipërisë, sepse nëpërmjet saj, sikurse kanë konkluduar specialistët përkatës, ndër të cilët duhet përmendur prof. Myslym Pashaj, u tentua që Shqipërisë t’ i merrej një sipërfaqe prej 354.4 km katrorë në një zonë me rëndësi të jashtëzakonshme. Jo vetëm gjeostrategjike, por ku thuhet se ka pasuri të konsiderueshme hidrokarburesh, ose ku mendohet se mund të kalojnë rrugët e gazsjellësve dhe naftësjellësve që do të marrin këto lloj burimesh natyrore nga Kaspiku, Deti i Zi dhe Egjeu për t’ i çuar në Europë.
Republika e Shqipërisë dhe Republika e Greqisë, nëpërmjet Ministrave respektivë të Punëve të Jashtme, më datë 27.04.2009, nënshkruan Marrëveshjen “Për delimitimin e zonave të tyre përkatëse, të shelfit kontinental dhe zonave të tjera detare që u përkasin në bazë të së drejtës ndërkombëtare”. Marrëveshja e lidhur i iu dërgua Kuvendit për ratifikim. Sipas relacionit që shoqëronte marrëveshjen dërguar Kuvendit, lidhja e kësaj marrëveshje vinte si nevojë jo vetëm e përcaktimit të kufijve detarë midis dy vendeve fqinjë, por edhe e përdorimit dhe shfrytëzimit ekonomik të hapësirave detare nga ana e shtetit shqiptar. Të dy shtetet ishin palë në konventën e OKB-së për të Drejtën e Detit, e cila theksohej se ka shërbyer si bazë për lidhjen e marrëveshjes.
Kjo përvojë dhe njëkohësisht tentativë e keqe, e sanksionuar në një marrëveshje që fatmirësisht nuk e përshkoi të gjithë ciklin e vet për t’u shndërruar në marrëveshje dhe që u hodh poshtë nga gjykata Kushtuese, një institucion gjyqësor autoritar dhe mjaft i rëndësishëm që meriton të gjithë lëvdatat për kurajën dhe profesionalizmin që tregoi gjatë shqyrtimit të kësaj çështjeve.
Gjykatës Kushtetuese iu paraqit një kërkesë nga disa parti politike si Partia Socialiste e Shqipërisë, Partia Social-Demokrate, Partia Demokracia Sociale, Partia Demokristiane, Partia “Ligj dhe Drejtësi” dhe Partia G 99, me objekt shqyrtimin si të papajtueshëm me Kushtetutën e Shqipërisë marrëveshjen e nënshkruar ndërmjet Republikës së Shqipërisë dhe Republikës së Greqisë “Për delimitimin e zonave të tyre përkatëse të shelfit kontinental dhe zonave të tjera detare që u përkasin në bazë të së drejtës ndërkombëtare”.
Gjykata Kushtetuese vendosi më 15 maj të 2010-s, deklarimin si të papajtueshme me nenet 3, 4, 7 dhe 92/ë të Kushtetutës të marrëveshjes në fjalë, të lidhur midis Republikës së Shqipërisë dhe Republikës së Greqisë.
Çfarë u mësua nga përvoja e marrëveshjes së 2009-s, që më pas cilësua e papajtueshme me Kushtetutën nga Gjykata Kushtetuese?
Kjo marrëveshje edhe pse u deklarua nul dhe e paqenë për shkak të karakterit antishqiptar që kishte dhe tentativës për të përvetësuar territor shqiptar, mbeti si sinjal alarmi për këdo që do të guxonte të merrej sërish me këtë çështje. Por kjo nuk do të thotë që shqiptarët dhe grekët duhet të qëndrojnë mënjanë dhe nuk duhet të ulen e të bisedojnë. Përkundrazi, për sa kohë bëhet fjalë se aty mund të ketë pasuri të rëndësishme, është mëkat të rrinë të fshehura e të mos shfrytëzohen as nga pala jonë e as nga pala greke. Ato duhet të dalin e të shndërrohen në të mira materiale për njerëzit, të vihen në shërbim të tyre
Dhe nuk ka rrugë tjetër më normale e më të ligjshme sesa ajo e negociatave. U bë shumë mirë që pas rrëzimit të marrëveshjes së vitit 2009 nga Gjykata Kushtetuese, të dyja palët u bindën dhe u ulën sërish në negociata. Këto negociata kanë vazhduar me Takimin e Kretës, atë të Korçës e më pas me tre takime, dy në Athinë e një në Tiranë dhe që teorikisht dhe juridikisht duhet të vazhdojnë ende, sepse janë të pambyllura.
Në nëntor të 2017-s, shefi i asokohe i diplomacisë shqiptare, ministri i Jashtëm Ditmir Bushati i shihte bisedimet për Çështjen e kufirit detar në rrugë të mirë, i vetëdijshëm për ngërçet dhe vështirësitë historike më shumë se 70 vjeçare. Kjo do ta bënte edhe më të rezervuar në zbulimin e hollësive të bisedimeve mes tij dhe homologut grek. Pas Takimit të Kretës, ministri i Jashtëm grek, Kotzias, fliste për premisat e një marrëveshje pozitive për të dyja palët, nisur nga marrëdhëniet e mira mes Greqisë dhe Shqipërisë.
Më 22 qershor të 2018-s, Ministria për Evropën dhe Punët e Jashtme bënte të ditur se në Athinë ishte përmbyllur raundi i tretë i bisedimeve për delimitimin e zonave detare mes Shqipërisë dhe Greqisë. Një takim, sipas zyrtarëve të ministrisë, pozitiv, me klimë miqësore dhe bashkëpunuese.
Është dëshirë e kujtdo qoftë, veçanërisht e ne shqiptarëve që në këto negociata të mos bëhen gabimet që u bënë herën e parë, në ato peudo-negociata që u bënë në vitet 2008-2009, që të dyja palët të shfaqin lirisht vullnetin e tyre politik apo rivendikimet e tyre të ligjshme për sa i përket territoreve detare dhe pasurive që pretendojnë se i kanë. Kjo do të thotë që të dyja palët duhet të bisedojnë mbi bazën e parimeve të së Drejtës Ndërkombëtare, barazisë sovrane, mosndërhyrjen në punët e brendshme të njëri-tjetrit, mos cenimit të tërësisë territoriale, respektimit të sovranitetit kombëtar, mos ushtrimit të kërcënimeve, presioneve, intimidimeve, etj.
Si është klima në grupet negociatore në këto përpjekje për të shkuar drejt një marrëveshje për kufirin detar?
Ka mirëkuptim. Sipas meje rëndësi ka që palët po negociojnë, duhet të palët të rektifikojnë pozicionet, qëndrimet dhe mendimet duke u afruar dhe për t’u bashkuar në një pikëtakim. Si shqiptar dhe pasardhës i një familjeje nga jugu i Shqipërisë, besoj se njerëzit e thjeshtë në jugun e vendit si edhe njerëzit e thjeshtë në veri të shtetit fqinj, nuk kanë pasur kurrë probleme në raportet mes njëri-tjetrit. Marrëdhëniet midis njerëzve në rajonet kufitare kanë qenë kurdoherë shumë vëllazërore, miqësore, por që politika i ka intoksikuar me helmin e vet të nacionalizmave, duke krijuar probleme. Njerëzit e thjeshtë nuk i duan, dhe unë dëshiroj me gjithë zemër që të mos ketë probleme dhe këto çështje që janë kaq serioze për të ardhmen e dy popujve të zgjidhen me mençuri dhe urtësi.
Por duket një proces shumë i gjatë në kohë dhe me ngërçe. Cilat kanë qenë arsyet që e kanë bërë të ngjajë zvarritës caktimin e kufijve detarë me Greqinë?
Mendoj se nuk ka vend për shqetësime se përse po zgjaten negociatat. Bëhet fjalë për vendosje kufijsh dhe kufijtë ndajnë territoret mes njerëzve. Janë gjëra kaq serioze dhe që të vendosen aty ku duhen vendosur, duhen peshuar mirë e nuk duhet toleruar asnjë shkelje, gabim, pakujdesi e aq më pak nuk duhet lejuar asnjë lloj presioni apo kërcënimi. Duke u takuar shumë herë, duke i parë këto gjëra me urtësi e vëmendje me profesionalizëm, sipas dijeve profesionale, teknike, teknologjike të atyre që marrin pjesë në këto negociata dhe duke u përpjekur për ta mbajtur politikën mënjanë, sa më larg, sepse politika, megjithëse një e keqe e domosdoshme, ngatërron dhe hera-herës spërkat me helme.
Nuk ka shumë kohë që bisedohet. Përvoja e shteteve të tjera tregon se kanë njëzet, pesëdhjetë apo edhe një shekull e ca. Amerikanët kanë 118 vjet që bisedojnë me meksikanët për një sipërfaqeje që nuk është as një hektar e gjysmë e shumë vende të tjera kanë kohë që bisedojnë për pesë a dhjetë kilometra. Shembujt janë pafund. Mua nuk më shqetëson fakti që këto bisedime kanë zgjatur, sepse sa më shumë të zgjasin, aq më mirë do të jetë për të pjekur mendimin racional tek të dyja palët për të shmangur arbitraritetet, pakujdesitë, gabimet e të tjera. Negociatat janë edhe një shkollë profesionalizmi për ata që marrin pjesë, mësohet edhe nga njëri-tjetri.
Unë kam qenë kryetar i delegacionit të negociatave të kufirit detar me Italinë. Zgjatën afro dhjetë vjet. Ishte realisht një shkollë për ne. Në mësuam nga italianët, po edhe ata mësuan nga ne, madje u habitën kur panë hartën e bregdetit tonë dhe bregdetit italian, të përgatitur nga Instituti i Topografisë Ushtarake të Shqipërisë, së asaj kohe. Flasim për vitet ‘80. Kur morën hartën tonë, specialistët italianë bënë vlerësime maksimale dhe mbi atë hartë u punua.
Unë së paku që i di këto punë dhe kolegë të mi, kur dëgjojmë se u punua mbi hartën greke, themi se nuk ka asgjë të keqe. Harta greke është hartë e përgatitur nga specialistë, por nuk ke të drejtë të thuash se ne nuk dimë t’i bëjmë këto. I kemi bërë kohë më parë, kur nuk i kemi pasur këto mekanizma e teknologji që kemi sot.
Pra, duke u rikthyer te shqetësimi për zgjatjen e negociatave, duhet pranuar se ato janë të dobishme, të domosdoshme. Mua nuk më shqetëson fakti që po zgjatin. Le të zgjatin, mjafton që produkt i të jetë ai që dëshirojnë të dy vendet, të dy qeveritë. Ato çka janë në fund të detit, ose në nëntokën e tij, mbeten aty. Nëse nuk shfrytëzohen sot, do të shfrytëzohen nesër. Mirë është të shfrytëzohen sot, por jo duke lëshuar qoftë ne apo qoftë edhe fqinjët tanë, grekë.
Madje doja të shtoja që, nëse palët mund të gjenden në veshtirësi për të rënë në emërues të përbashkët, për të gjeur zgjidhje të pranueshme, për të dyja palët, nuk do të kishte asgjë të keqe që ato t’iu drejtohen procedurave gjyqësore ose arbitrale ndërkombëtare ose procedurave të pajtimit të parashikuara nga Konventa e Montego Bay Për të drejtën e detit, 1982.Shpresohet se zgjedhjet e tyre do të kenë më shumë elemente të objektivitetit.
Përmendët më lart se është e rëndësishme që negociatat të kryhen pa frymë kërcënimi apo presionesh. A ka të tilla nga organizmat ndërkombëtarë, qoftë edhe nga vetë Bashkimi Europian për ta mbyllur sa më shpejt këtë marrëveshje, ndërsa Shqipëria është në rrugën e saj të integrimit, pas marrjes së dritës jeshile për çelje të negociatave, me kushte?
Unë nuk i di këto, pasi janë pjesë e politikës. Jam anëtar i thjeshtë dhe marr pjesë si specialist në të këtë grup negociator. Ka një gjë që dihet se BE nuk preferon të pranojë në gjirin e saj shtete që kanë probleme me njëri- tjetrin, dhe ndoshta e ka mire, por ky nuk është motiv që ne të ngutemi dhe të gabojmë. Ne do të hyjmë në BE kur të jenë pjekur kushtet e të mos kemi paguar një kosto që do t’u rëndojnë brezave në të ardhmen. Derisa të krijohet bindja edhe tek politikanët, pasi për fat të keq siç cedojnë në jo pak raste në politika ose sipërmarrje brenda vendit, nuk përjashtohet mundësia që ta bëjnë këtë gjë edhe në raporte me botën e jashtme. Por specialistët e fushës, që i njohin këto gjëra në thelb nuk duhet të impresionohen nga urdhra, porosi, kërkesa apo edhe presione të tërthorta të politikës.
Por shqetësimi i opinionit publik rreth çështjes, duket se është furnizuar nga ngjarjet e lidhura me Greqi-Turqi, duke parë një tablo më të madhe të gjeopolitik të gjeopolitikës. Përse Greqia po kërkon tani këtë shtrirje në det dhe përse po ndez konflikte në rajon?
Më lejoni së pari të korrigjoj një lapsus që jam i sigurt se shpëtoi nga ngutja që imponon zakonisht intervistimi. Nuk mund dhe nuk duhet të themi se Greqia po ndez konflikte në rajon, sepse nuk i dimë realisht dhe saktësisht zhvillimet dhe aq më tepër që askush nuk na e jep të drejtën e dhënies së verdiktit për çështje të tilla kaq madhore. Ajo është një ngjarje me të panjohura dhe të papritura, të cilat askush nuk i dëshiron. Përkundrazi dëshirohet gjetja e zgjidhjes në tavolinën e bisedimeve, me urtësi e larpamësi, mbi bazën e parimeve të së drejtës ndërkombëtare dhe fqinjësisë së mirë.
Zhurma që është prodhuar në mjediset tona, edhe më tej se ne, lidhet padyshim me ngjarjet Turqi-Greqi, që morën në momente të caktuar pamje traumatike. Paralajmëronin gjëra jo fort të këndshme për njerëzit. Njerëzit nuk duan luftë, duan paqe, duan të jetojnë e të punojnë. Dhe nuk mund të thuhet se ajo çka ndodhi atje nuk ndikon në këtë zhurmë të madhe. Njerëzit janë kaq të mençur sa bëjnë disa lidhje; Greqia dëshiron ta zgjidhi këtë problem në hapësirën detare me Shqipërisnë, sikurse vepruan me Egjiptin dhe Italinë. Duhet bërë një saktësim se edhe me ato nuk janë përcaktuar ende zgjidhja përfundimtare. Janë akte paraprake që përgatisin rrethanat dhe kushtet për të shkuar te marrëveshjet përfundimtare.
Për suksesin e negociatave për këdoqoftë, duhet të sigurohen kushtet e duhura, ku së pari palët t’ i garantojnë njëra-tjetrës barazinë sovrane. Delegacionet e tyre duhet të jenë të ulura në tavolinë, në kushte të barabartë dhe jo në kushtet ku njëra palë ka një mundësi për ta përdorur si një formë presioni, qoftë edhe të tërthortë, ndaj palës tjetër.
E them këtë sepse nëse flasim për negociatat e zhvilluara midis Shqipërisë dhe Greqisë në vitet 2008-2009, kanë ndodhur gjëra të tilla. Agjencia investigative Wikileaks, nxori mjaft fakte që edhe pse me pikëpyetje rreth vërtetësisë së tyre, prapë janë sinjale që të bëjnë të mendosh e të tregohesh i kujdesshëm, për të mos pranuar shkeljen e parimeve themelore të së drejtës ndërkombëtare.
Një kabllogram i Ambasadës amerikane, zbuluar nga Wikileaks, tregon të dhënat se në gjysmën e dytë të vitit 2008, qeverisë shqiptare i kërkohej nga homologët grekë, të pakti detar dhe varrezat e ushtarëve grekë.
“Qeveria greke po i bën presion qeverisë shqiptare që të pranojë kërkesat e saj për negociata dypalëshe për të bërë delimitimin e kufirit detar. Athina po kërcënon se do të refuzojë ratifikimin e MSA-së së Shqipërisë me BE-në për shkak të një çështje të debatueshme për ngritjen e varrezave greke në Shqipëri, të cilën qeveria shqiptare e sheh si një përsëritje që Greqia i bëri Maqedonisë që aspironte për në NATO. Bisedimet për varrezat vazhdojnë ende dhe raundi i fundit i negociatave u mbyll pa sukses”, thuhej në materialin konfidencial, firmosur nga zv/ambasador Stiven Kristina, i deklasifikuar më 10 gusht të 2018-s.
Megjithë marrëdhëniet e mira mes dy vendeve, mbetet ende në fuqi Ligji i Luftës. Sa e arritshme duket një marrëveshje për kufirin detar në këto kushte?
Kanë kaluar e deri më sot 80 vjet dhe në marrëdhëniet mes Shqipërisë dhe Greqisë vazhdon një hije e zezë që e ka emrin Ligj i Luftës. Nuk ka asnjë logjikë të jetë.Të dy vendet kanë vendosur marrëdhënie diplomatike qysh në vitin 1971. Kanë lidhur me dhjetëra, mbase dhe me qindra marrëveshje, kanë bërë shkëmbime, mijëra shqiptarë jetojnë në Greqi pa këtë ndjesi diskriminimi, përkundrazi me miqësi e krushqi dhe anasjelltas. Përse të qëndrojë kjo relikte e së kaluarës, kjo shpatë Demokleu në kokën e shqiptarëve?! Aq më tepër që shqiptarët nuk kanë asnjë përgjegjësi për atë që ndodhi në tetorin vitin 1940. Luftën nuk ua shpallën shqiptarët grekëve, luftën ua shpalli Italia, me të cilën ata e kanë hequr Ligjin e Luftës.
Shqiptarët patën fatin e keq që ishin të pushtuar nga Italia dhe si kudo në botë ushtritë pushtuese aty ku kalojnë, mbledhin njerëz që i detyrojnë të rreshtohen në ushtrite e tyre për të pushtuar territoret e shteteve të tjerë. Kështu mblodhën edhe në Shqipëri 600 deri në 1000 vetë, tëcilët i çuan në front për të luftuar kundër grekëve. Këtu është vendi për të vënë në dukje një të vërtetë historike të pohuar nga ata që bënë atë luftë, që thoshin se italianët e humbën luftën pikërisht se i tradhtuan shqiptarët. Shqiptarët nuk luftuan me grekët, sepse e ndjejnë veten vëllezër me ta dhe nuk kishin pse të luftonin për hatër të Italisë me vëllezërit e tyre grekë. Në këto kushte është shpallur ky ligj në atë kohë. Në dy- tre raste është thënë “E hoqëm, e hoqëm”, por në fakt asnjë veprim nuk ështëndërmarrë. Të gjitha deklarimet publike të ardhura nga autoritetet greke kanë rezultuar alibi. Ligji i Luftës natyrisht qëndron i varur edhe mbi kryet e atyre që negociojnë një marrëveshje të tillë serioze që kanë të bëjnë me kufijtë. Duhet hequr Ligji i Luftës, duhet hequr patjetër kjo barrë e rëndë, kjo hije e zezë, që negociatat të çlirohen prej tij, si dhe marrëdhëniet shqiptaro-greke të relaksohen maksimalisht prej vjetërsirave të një të shkuare të padëshirueshme.
Mbreti i Greqisë Konstandin nxjerr Dekretin Mbretëror nr. 2636 i vitit 1940 sipas të cilit shpallte “ Shqipërinë shtet armik dhe pasuritë e shqiptarëve pasuri armike”. Njëkohësisht të gjitha pasuritë e shqiptarëve i vendosi në “sekuestro konservative”. Në deklaratën e saj zyrtare të sulmit nga Italia, Greqia rendiste si aleate të Italisë në këtë agresion edhe Shqipërinë. Shqipëria shfaqej “de jure” si pjesëtare e kësaj agresioni.
Si mund të qëndrojë ende në fuqi një ligj lufte mes dy vendeve anëtare të NATO-s, por që edhe në një të ardhme do të takohen brenda familjes së BE-së, me Shqipërinë që vijon rrugën e asaj të aspiratave për anëtarësim?
Mund të thuhet “Punë e madhe që nuk u hoq ai ligj, marrëdhëniet i kemi shumë të mira”. Dakord, por ka një realitet që nuk mund të mohohet, sa herë që i është kërkuar palës greke një dokument që të dëshmojë se është hequr Ligji i Luftës, ajo thotë se është në fuqi akoma. Kjo tregon se nuk mbahet rastësisht ai ligj. Prandaj sado të tregohemi tolerantë dhe të mirkuptueshëm për ta shpërfillur ekzistencën e tij, ai duhet hequr pa diskutim dhe sa më shpejt që të jetë e mundur. Kjo është detyrë e palës greke, e cila, nëse e ka vullnetin për ta hequr, nuk ka pse t’ia “shesë” palës shqiptare si nder ose favor. Ajo e shpalli, ajo duhet ta abrogojë.
Ajo, madje edhe partnerët tanë të përbashkët, duhet të mbajnë parasysh faktin e rëndësishëm se Shqipëria po përpiqet të anëtarësohet në BE dhe sa herë i afrohet dyerve të saj del gjithmonë ndonjë problem, si fjala vjen trajtimi i minoritetit në Himarë, që nuk ka pasur dhe nuk ka minoritet grek në Himarë, pronat, kisha, shkolla etj.
Disa nga kushtet e Këshillit Europian për çeljen e negociatave të Shqipërisë me BE-në ishin pasqyrim i kërkesave të Greqisë mbi përparimin në njohjen e pronave të minoritetit grek në Himarë. Po ashtu, deri në anëtarësimin e plotë, mes Shqipërisë dhe Greqisë duhet të jenë zgjidhur përfundimisht çështje të rëndësishme të mbetur pezull siç është ajo e përcaktimit të kufirit detar.
Duhen krijuar kushte dhe një mjedis barazie sovrane mes palëve. Në këtë drejtim them se kalimi i kohës ofron më shumë shanse që barazia të jetë reale. Dhe kur ka barazi, ka mundësi edhe shprehje të vullnetit politik nga të dyja palët, i shprehur pa presion, pa intimidim.
Më shumë sesa debati aktual publik, në rast të gabimeve të sotme gjykimi i brezave do të jetë më i ashpër…Si mund të shmangen gabimet apo qoftë edhe arritja e një marrëveshje pa ceduar në atë që ju profesor e quani barazi sovrane?
Gjykimi i historisë pastaj, ka për të qenë shumë i rëndë, për cilindo qoftë. Përmenda pak më parë pjesëmarrjen time në negociatat me Italinë, që zgjatën nga 1984-1992, kur u bë marrëveshja. Çfarë u konstatua aty dhe çfarë del nga përvoja e të tjerëve në të tilla negociata?! Përgjithësisht në grupet negociatore nuk prefereohet pjesëmarrja e drejtorëve, sekretarëve të përgjithshëm, zëdhënësve, këshilltarëve ose ndihmësve të ministrave apo të kryeministrave, etj. Në negociata duhet të marrin pjesë specialistë. Ata njohin hartën, ligjin, fundin e detit, arkeologjinë, ata njohin gazin natyror e të tjera. Përveç kësaj, kjo kategori njerëzish nuk janë të margjinalizuar, sikurse nuk përjashtohet të ndodhi me drejtorët, shefat, këshilltarët etj. Për këta do tëmjaftonte një telefonatë nga shefi, që ta bënte ndonjërin të “futej i tëri brenda kostumit” dhe të mos guxonte shprehte lirisht mendimin e tij, nëse ai ishte i ndryshëm nga i shefit. Veç kësaj duhet të mos harrojmë edhe diçka që dihet se një pjesë e tyre nuk janë më të mirët në radhën e specialistëve.
Disa prej tyre vijnë nga radhët e militantëve që bërtasin në mitingje e bëhen menjëherë drejtorë. Dhe këta, të katapultuar në pozicione të tilla, me injorancën profesionale dhe bindjen partiake, shkaktojnë dëme të mëdha. Një specialist i pavarur, një profesor në universitet, një studiues, një shqiptar që punon jashtë vendit – dhe ka plot talente të tillë kudo-, janë kandidatët më të përshtatshëm për të qenë negociatorë.Grupi negociator duhet të përbëhet nga këta njerëz, madje mund të përfshiheshin edhe specialiste me bindje partiake të opozitës. Kjo Shqipëri nuk është vetëm e maxhorancave, por vend i të gjithë shqiptarëve edhe i atyre që jetojnë sot dhe brezave të ardhshëm.
Intervistoi: Suadela Balliu-SI
Me pelqen sinqeriteti juaj per bisedimet mbi kufiriin detar. Po s’jam i sigurte nese jane te tille dhe greket. Historia por dhe marreveshja e vitit 2009 pohon se ata kane ende ndjenjen e perfitimit ndaj shqiperise. Jane historikisht te pabese. Dhe ligji i luftes kete tregon. Greket e dinin shume mire se nuk u sulmuan nga shqiperia. Si te pabese qe jane dhe me qellim te keq, ata nxoren ligjin per te marre pasurite e cameve. Nxorren ligjin dhe perzune camet nga trojet. Kjo eshte dhe arsyeja pse nuk e shfyqizojne ate ligj. Shteti shqiptar duhet te kembengul duke shfrytezuar gjithe instancat nderkombetare, per ta bere te njohur kete ligj, per ta shfuqizuar ate dhe per te shmangur gjithe pasojat negative qe rrjedhin prej tij. Ne mos tani, do vije momenti qe ai ligj te hiqet dhe camet te shkojne, te shikojne e te kerkojne pasurite e tyre. Dhe bota do e marri vesh te verteten mbi fatin e shqiptarve ne trojet e tyre ne vreqi. Do vije patjeter.
Zjarmo
1. Ne e sulmuam greqine dhe greket jane te pabese???? Dhe greket mbasi vune perpara ushtrine italiane ne teritorin shqiptar nuk vrane as 1 shqiptar te vetem, nderkohe qe nga kjo lufte vetem brenda teritorit shqiptar u vrane rreth 12 mije greke dhe 15 mije italiane ( kjo sipas arkivave italiane, as greke dhe as shqiptare).
2. Pronat e cameve dhe ligji i luftes nuk kane lidhje me njeri tjetri.
Ligji i luftes ka lidhje vetem me pronat e atyre qe ishin qytetare shqiptare ne kohen e ketij ligji, camet ishin qytetare greke.
Pronat e cameve jane pjese e 1 ligji tjeter te njohur nderkombtarisht, pjese e po atij ligji qe nga Polonia cekosllovakia etj u debuan gati 10 milione gjermane dhe nuk i kane mare pronat e tyre akoma dhe sot. Psh para 1 muaji luksemburgu beri proteste sepse cekia nuk i kthen pronat e qytetareve te vet ne ceki debuar mbas luftes se dyte boterore.
3. Eshte e vertete qe ne teritorin e sotem te greqise veriore ne kohen e ndarjes kane jetuar shqiptare suliotet,camet etj. Por eshte e vertete edhe tjetra qe po ne te njeten periudhe ne teritorin e shqiperise kane jetuar greke ne zonen e sarandes dhe gjirokastres. Kjo ideja e padrejtesise sikur nuk ka shume lidhje. Diskutimi mund te kete llogjike po te fillosh te krahasaosh sa ishte nr i popullsise dhe teritori i grekeve brenda shqiperise krahasuar me nr e popullsise dhe teritorin e cameve dhe sulioteve brenda greqise.
4. Sa per ndarjen e detit ,
Ka 1 fakt te madh ,te pamohueshem ulerites kunder gjithe sharalataneve pseudo patriote qe ne fakt jane vetem patriote selcuke ose te shitur.
Marveshja e detit te italise me greqine.
Ne kete marveshje pervec faktit qe eshte aplikuar 12 milje , ishulli kaq shume i dikutuar nga gjasme patriote othoni nga italianet eshte mare parasysh 100%. Dhe ky ishull nga bregdeti shqiptar eshte 35 km ndersa nga ai italian eshte 60 km. Te bindesh njeri sot ne bote qe 1 myslyman pashai e do me shume shqiperine se nje giovani italian italine, do shqyhet se qeshuri gjithe bota. Thjesht eshte nga keto faktet qe verteton ate qe une e kam thene gjithmone qe e tha me plot gojen Romano Prodi qe e thone gjithe diplomatet perendimore qe ne shqiperi zuzaret selcuke po bejne gjithcka kunder shqiperise.
Po ti mbledhesh te gjitha keto bashke kupton se shqiperia eshte ne 1 nga pikat me te zeza te historise se pushtimit te saj nga selcuket. Nese ka 1 gje te vetem patriotike qe 1 shqiptar duhet te beje sot eshte lufta kunder selcukeve, eshte lufte e filluar 500 vjet me pare dhe qe vazhdon po kaq e eger dhe sot.
Profesor Ksenofoni !
1.Nuk kam mundur te kuptoj se si asnjeri nga ata qe po flesin ne media per detin nuk na tregojne harten e ndarjes se detit ne 2009
2.per çfarë u morren vesh Bushati me Kozias qe te kuptojme realisht ku jane gabimet
dhe
3.si propozon secili nga nga ju ose si e mendon qe duhet qe marreveshje te jete e drejte dhe e ndershme
Ti gazetare Suadella me emer arabo-jemen , fillimisht kerkoj llogari ketij se si na genjeu Gjermania me demshperblim e luftes vetem 916.000 usd .
Dhe cfare roli ka pasur ky zoteri ??
Specilisteve te pavarur thote ky. E pame cfare gomeresh gjoja specialiste te pavarur kishin vene, si puna e Turit.
Turi ishte nje nga ata qe e hodhen poshte marreveshjen e 2009-s o debil!
Debil une, apo shoku yt Turi qe tha pse nuk trembet Greqia qe ne jemi kaq afer me Korfuzin. Merre Turin beje partner, hapni nje firme per organizim dasmash. Graden “kapiten” ta marre dhe ta fuse ne prapanice.
O TRUPESHK …
Respekte i nderuar profesore!
Respekte profesor i nderuar!
Nje kamarier nuk mundet me shejt detin or taj !
Respekte profesor analiza dhe sqarimi i juaj është tërësisht profesional dhe me vlera,për cilindo që do merret me këtë punë,por e keqja jonë qëndron në faktin që e keqja e shqiptarit është po shqiptari,.
Aktualisht nuk ka nga qeveria aktuale asnjë marrveshje të nënshkruar me palën greke,po ka bisedime,është në proçes ,tashmë i nderprerë,duhet të riaktivizohet,por ata që shitëne me një të rënë të lapsit 354.4 km katrore det sot
kanë marrë flamurin e mbrojtësit të detit dhe integritetit territorial të Shqipërisë,jo vetëm kaq por akuzojnë për tradhëti kombtare,kësaj si t’ja vëmë emrin z.krisafi.
Nëse opozita e asaj kohe pa tradhëti apo cënim të integritetit territorial në atë marrveshje,brënda çdo normë demokratike ju drejtua gjykatës kushtetuese,dhe fitoi shqipëria jo opozita e atëhershme,do ishte në të mirë të vëndit që dhe këta që cënuan integritetin territorial me 354.4 km katrore të mos bëjnë patriotin e atdhetarin e madh se ajo u pa në marrveshjen e nënshkruar prej tyre,por të shfrytëzojnë e përdorin të gjithë instrumentat ligjorë,kombëtarë e nderkombtare ,për interesat e vëndit.
Shqipëria nuk i përket as PS dh as pd shqipëria ju përket shqiptarve kudo që jetojnë e punojnë në të 4-tra anët e globit.
More c’ profesor mavria eshte ky! Na del antigrek kur emrin dhe mbiemrin e ka shqeto grek.Dhe Ksenofon dhe Krisafi. Pse nuk i ndron?! Ose ta shqiperoj! Te na behet te pakten Kseno Floriri, se keshtu perkthehet! Apo ai u sherben te tjereve dhe mbledh flori dhe per kete mban emrin grek Krisafi. Kur fisi i tij den baba den eshte grek ne Shqiperine e sotme, kete thote dhe emri e mbiemri i tij si ka mundesi mor profesor qe Epiri i Jugut ishte me autokton shqiptar kur dihet qe ata i coi atje si pushtues o Stefan Dushani, o Turku dhe me shume Ali pashai. Pastaj, mos mashtro profesor kur e di shume mire qe parlamenti shqiptar 1938, i pandryshuar nga Italia fashiste, votoi pak dite pas “pushtimit”fashist, me 15 prill te 1939 ligjin per bashkimin e Shqiperis me mbreterin e Italise dhe mbreteria e Italise quhej e Italise, Shqiperis dhe Etiopise. Ndersa ne qershor te 1940 po ky parlament ktheu ne ligj te Shqiperis dekretin e Viktor Emanuelit se Shqiperia do te ishte ne lufte me te gjitha ato shtete qe do te ishte ne lufte dhe Italia. Dhe mbi bazen e ketij ligji iu shpall lufte e perbashket Greqise ne tetor 1940. Dhe jo vetem kaq por u shfrytezua per kete territori shqiptar dhe mos genje o profesosr se Jakomoni na thote se moren pjese 20 mije shqiptar ne krah te forcave Italiane ndaj Greqise dhe jo 600-1000 sa thua zotrote. Shqiptaret nuk eshte se dezertuan por u ishte premtuar nga Jakomoni se nuk do te lufotnin vetem se do te perfitonin pasuri dhe poste ! Kur e pane pisk ne Kalpaq nga greku ia mbathen!!! Keshtu prof je nje mashtrues dhe demagog qe di mire te lash sahanet e te tjereve qe te perfitosh Hrisaf-flori!
E fitove Supen per sot. Nisu per qipro!
Profesor Krisafi je i respektuar. Atdhetare dhe mendjendritur si ju i duhen Shqiperise sot. Do mbrekullohesha tu shihja ne fronin e kreut te shtetit. Ju i beni nder shqiperisesepse jeni personalitet i ndritur me ndershmeri dhe ekspert i ceshtjeve nderkombetate. Gezohem qe jeni ju i angazhuar ne kete grup te rendesishem ekspertesh dhe jam i sigurt qe ju do te beni me te miren per shqiperine dhe popullin tone. Ju kam njohur 45 vjet me pare si pedagog ne fakultetin juridik. Tek ju kam pare shembullin e komunikimit etik dhe njerezor. Ju i beni nder shqiperise. Respekte!
Aleko, ky eshte brekdhjere koke e kembe, cfare patrioti? Ai ka nje merak, parane, se per ate shet nenen dhe vellane, shpirtin dhe vatane. Sa qe te Cili beri namin, me leke nen dore e ferkime gjoksesh; tani aty ku eshte ferkon sumen e grekut. Palo burre, me sakte burrec.
Qe ka apo ska minoritet ne Himare, kjo nuk percaktohet as nga Krisafi e as nga Hoxha. Psh ne 1936 ne Hage u denua mbyllja e shkollave greke ne zonen e Himares, vendim qe Zogu u detyrua ta zbatonte. Pertej ketij fakti eshte vete popullsia qe mund te deklarohet si tille dhe jo struktura shteterore apo persona qe kane qene pjese e ketyre strukturave. Sa per Epirin, ha shume diskutim ajo qe thote Krisafi. Po te shohim nga ana e Greqise do konstatojme se historikisht konsiderobet se shqiperise i jane dhene territore te cilat kane qene pjese e Greqise qe ne lashtesi. Ndryshimet demografike si rezultat i privilegjeve qe shqiptaret paten nga Turqia (ishin forca goditese qe ruante kohezionin e perandorise turke ne ballkan) nuk mund te justifikojne tezat e Krisafit apo te historiografise shqiptare
C’do presesh nga nje qeveri qe mjekesine ja beson nje xheneriku , doplomacine nje kamarieri (pa shkolle) e tej e tej ?!!!
Nderime, prof. Ksenofon Krisafi!
Nderim per punen dhe kontributin Tuaj ne interes te Kombit kudo qe keni sherbyer. Mbeteni nje personalitet plot vlera dhe nje model komunikimi, qe vjen nga kualifikimi Juaj i larte ne shume fusha te jetes. Per personalitete te tille sot vendi ka nevoje me shume se kurre.
Uroj shendet e jete te gjate per kontribute te reja ne interes te vendit tone.
E fitove Supen per sot. Nisu per qipro! Je i lire te lehesh perseri per supen.