Te fundit
Neo-Otomanizmi, shqiptarët dhe demokracia
22 Gusht 2011, 22:17Politika
TEMA
Nga Seb Bytyçi
Populli shqiptar, Kosova, dhe Shqipëria janë miq me Turqinë. Dhe kjo miqësi është e rëndësishmë. Mirëpo, çmimi i kësaj miqësie nuk duhet të jetë ndryshimi i fakteve historike.
Këtë vit Mbretëresha e Britanisë vizitoi Irlandën, dhe kjo vizitë u pa si një vulosje e miqësisë së dy shteteve. Meqenëse historia e këtyre dy shteteve është shumë e rëndë, rëndësia e kësaj vizite ishte e madhe. Në të njëjtën kohë, ky rast shërbeu si një mundësi për të përkujtuar historinë e Irlandës si pjesë e Perandorisë Britanike. Një gjest i rëndësishëm simbolik ishte fjalimi i Mbretëreshës në gjuhën galike (gjuhën origjinale/amtare të irlandezëve). Ajo çka nuk ndodhi, sidoqoftë, është kërkesa ndaj Irlandës për t’i ndryshuar librat e historisë. Publiku britanik nuk e diskuton vuajtjen e popullit irlandez nën Perandorinë britanike. Me gjithë faktin se ende ka probleme në Irlandën veriore, diskutimi për të kaluarën është gjakftohtë. Dhe, Britania e Madhe nuk i kërkon Irlandës ndërrimin e tregimit të historisë në shkëmbim për miqësi.
Gjithë këto para duhet të shpenzohen për të dëshmuar diçka që veçmë e dimë, ne jemi dy vende mike.
Neo-Otomanizmi?
Para disa ditësh në Kosovë ishte për vizitë Ministri turk i Arsimit, ku gjatë kësaj vizite ai deklaroi se Kosova duhet të largojë nga librat e historisë pjesët që janë fyese për historinë turk. Nëse ka fjalë fyese apo raciste kundër çfarëdo populli natyrisht se ato duhet të eliminohen. Mirëpo, “fyerje për historinë turke” mund të nënkuptojë shumëçka. Për kuptuar më mirë çfarë do të thotë kjo, na duhet ta kuptojmë kontekstin aktual të Turqisë.
Në Turqi, partia islamiste AKP (Partia e Drejtësisë dhe Zhvillimit), sapo i fitoi zgjedhjet e treta me radhë në krye me kryeministrin Erdoan. Kjo parti është vazhdimësi e disa partive të mëhershme islamiste të cilat ishin shpallur të paligjshme dhe ishin mbyllur në të kaluarën. Pra Turqia me AKP-në në pushtet ka shënuar një ndryshim në mentalitetin e saj, dhe në politikën e jashtme të saj. Edhe pse ky ndryshim është quajtur neo-Otomanizëm, ky koncept kundërshtohet nga politikanët turq.
Thellësia strategjike
Arkitekti i politikës së jashtme turke Ahmet Davutollu, e përdorë konceptin e “thellësisë strategjike” për të dizajnuar fuqizimin global të Turqisë. Ai thotë se Turqia është një nga disa “Fuqitë qendrore” në botë dhe duhet të luaj rol global. Pikat kryesore të këtij koncepti janë relevante në raport me shqiptarët janë këto në vijim. Roli global i Turqisë parasheh luajtjen e një roli me ndikim në zgjidhjen e konflikteve rajonele, si psh në Ballkan. Për të realizuar këtë rol Turqia duhet të ketë zero probleme me fqinjët. Gjithashtu, Turqia duhet të përdorë pushtetin e butë në vendet që kanë qenë pjesë e Perandorisë Osmane.
Brenda këtij konteksti duhet të kuptohen vizitat e përfaqësuesëve turq në të gjitha vendet e Ballkanit. Rëndësi të veçantë në Ballkan, Turqia i jep Serbisë. Në një vizitë të Ministrit të Mbrojtjes së Serbisë, Dragan Shutanovac, në Ankara, gjatë shënimit të marrëveshjes për bashkëpunim në mbrojtje, Ministri i Mbrojtjes i Turqisë, Vexhdi Gënyl, deklaroi se “Turqia dëshiron t’i përmirësojë marrëdhëniet me Serbinë më së shumti prej të gjitha shteteve ballkanike”. Me Serbinë, Turqia nënshkroi edhe një Marrëveshje të Tregtisë së lirë. Gjithashtu, rëndësi të madhe turqia i kushton marrëdhënevie me Greqinë dhe Rusinë me të cilat ka nënshkruar marrëveshje bashkëpunimi në fushën e mbrojtjes.
Në Kosovë, si dhe tek shqiptarët në shtete tjera, vizitat e përfaqësuesëve turq kanë karakteristikë iftaret. Dhe kjo nuk është e rastësishme. Këto aktivitete janë pjesë e strategjisë së përdorimit të “pushtetit të butë”. Edhe pse ky aspekt i politikës së jashtme nuk është primar, ai shihet si mjet për të rritur ndikimin turk sidomos në ish vendet e Perandorisë Osmane.
Shqiptarët vis-a-vis politikës së re turke
Narrativi historik i shqiptarëve i vendosë ata në kundërshtim me Perandorinë Osmane. Mirëpo, shqiptarët kanë disa role në atë Perandori, sepse, ashtu si popujt tjerë të saj kanë qenë edhe pjese e elitës sunduese, përveç se kanë qenë të sunduar.
Sidoqoftë, me gjithë faktin se shqiptarët luftuan kundër Perandorisë osmane për pavarësi, një pjesë e popullsisë identifikohej me sulltanin edhe pas vitit 1912. Nacionalizmi shqiptar gjatë shekullit XX kishte arritur të largojë këtë lidhje emocionale. Mirëpo, e ndihmuar nga një lloj islamizmi, tashmë ka filluar të ngritet një lloj ndjenje “neo-Otomane” e veçantë tek shqiptarët. Ky sentiment e përzien fenë me ideologjinë islamiste të llojit të AKP-së. Siimptomë kryesore është kërkesa për revizionizëm historik, dhe paraqitja në dritë të bardhë e çdo gjëje që ka të bëjë me Perandorinë Osmane në trojet shqiptare. Aspektet më të spikatura të këtij fenomeni janë akuzat se narrativi historik shqiptar është sllavist. Pra ky sentiment përputhet shkëlqyeshëm me konceptin e “pushtetit të butë” të politikës së jashtme turke. Dhe ky fenomen është i lidhur direkt me aspekte të realitetit të ri në turqi si psh bursat dhe ndihma financiare për studentë në Universitetin Prishtinës apo universitete tjera dhe të rinjë kosovarë të papunë që ndoshta kanë edhe lidhje familjare me turq etnikë. Në anën tjerë, ky fenomen ka hasur në kundërshtim nga pjesa më e madhe e popullsisë që e sheh këtë si sulm ndaj identitetit shqiptar.
Një faktor i rëndësishëm, është edhe fakti që disa të rinjë të zhgënjyer nga realiteti i tyre, nuk kanë me çka të ndjehen krenar. Dhe e kompensojnë atë me ndjenjën e krenarisë që ua ofron atyre përparimi i shtetit turk.
Demokracia dhe elitat politike
Sentimentit “neo-Otoman” i kanë kontribuar edhe liderët tanë politikë. Këtë e spjegon gjendja e brishtë e demokracisë si në Kosovë ashtu edhe në Shqipëri. Një teori mbi legjitimitetin thotë se liderët/elitat politike që nuk kanë legjitimitet të brendshëm synojnë ta fitojnë atë nga jashtë. Domethënë, në shtetet me demokraci të dobët, elitat politike nuk kanë legjitimitet nga populli për të sunduar. Kështu që atyre u duhët të marrin legjitimitetin nga marrëdhëniet me shtetet tjera ose organizatat ndërkombëtare. Për këtë arsye, liderët e këtyre vendeve i kushtojnë rëndësi takimeve me sa më shumë liderë të huaj.
Kjo është me rëndësi për kontekstin panshqiptar, sepse, liderët tanë kanë qenë ditë e më shumë të izoluar nga komuniteti ndërkombëtar për shkak të menderosjes së qeverisjes dhe praktikave demokratike. Mirëpo, në kontrast me këtë situatë, Erdoan dhe liderët turq kanë qenë të vetmit që nuk kanë hezituar të takohen me ta. Kjo ka pasoja rrjedhimisht, sepse në një anë i bënë liderët tanë të ndikueshëm ndaj çfarëdo lloji të kërkesave që kanë politikanët turq; dhe në anën tjetër i shtyn militantët partiakë, që gjatë arsyetimit liderëve të tyre, ta pranojnë neo-Otomanizmin si forcë spjeguese.
Miqësia moderne
Shqiptarët, Republika e Shqipërisë, Republika e Kosovës e kanë Republikën e Turqisë vend mik. Dhe nuk ka dyshim se kjo miqësi është e rëndësishme. Mirëpo, kjo miqësi nuk duhet të vie me koston e ndryshimit të fakteve historike e humbjes së identitetit nacional, etnik e kulturor.
Perandoria osmane ka qenë multietnike. Në qeverisjen e saj kanë marrë pjesë turqit, shqiptarët, grekët, serbët, armenët, arabët e popujt e tjerë të perandorisë. Disa sulltanë kanë qenë bijë të nënave serbe, ose pas martesave të baballarëve të tyre me princesha serbe ose përmes haremeve.
Për shqiptarët, për të kuptuar rolin e neo-Otomanizmit dhe islamizmit të ri turk duhet shkuar në vitet e fundit të perandorisë osmane në periudhën e Sulltan Abdylhamitit II. Ky sulltan fokusohej te islami për të ruajtur Perandorinë osmane. Islamizmi i asaj kohe propagonte një identitet mbi-etnik tek subjektet e Sulltanit, të bazuar kryesisht në fenë islame. Këtu identiteti turk sublimohej nën identitetin islamit me qëllim të sigurimit të lojalitetit të popujve tjerë muslimanë. Ishte një përpjekje e ngjashme me atë të serbëve që thonin se “Gjithçka është serbe është jugosllave”, në përpjekje për të asimiluar gjithçka jugosllave në gjithçka serbe. Një koncept i ngjashëm ekzistonte në Bashkimin Sovjetik ku rusët thonin “Gjithçka është ruse është sovjetike”, me synimin e shëndrrimit të gjithçkaje sovjetike në ruse. Kjo ka qenë ideologji që është aplikuar fort nga Sulltan Abdylhamiti II, autokrati i fundit otoman. Dhe në këtë kontekst, zell të veçantë Sulltani kishte për përhapjen e kësaj ideologjie tek shqiptarët të cilët i shihte si shumë të rëndësishëm për ruajtjen e Perandorisë Osmane në Ballkan. Kjo ishte një arsye kyçe pse shqiptarët nuk fitonin të drejtat e edukimit në gjuhën amtare, kur Serbët e popujt tjerë i kishin fituar qysh moti. Kjo ideologji kishte minuar shumë krijimin e shtetit shqiptar, dhe rol të veçantë këtu kishte luajtur Esat Pashë Toptani që përdori këtë ideologji për mbijetesën e vet politike.
Vetë Republika turke që nga krijimi deri në vitet 1980-ta ka synuar të ikë nga trashëgimia e Perandorisë osmane. Tash Islamistët e rinjë në Ankara, synojnë revidimin e historisë. Dhe prandaj vijnë kërkesat për eliminimin e paragrafëve që fyejnë popullin turk. Pyetja është, a është fjala për terme ofenduese që duhet të largohen? Apo për eliminimin pjesëve që nuk ju pelqejnë politikanëve ose popullit turk? Ka shumë gjëra në historinë tonë që nuk na pëlqejnë as neve. Janë të hidhura. Disa nga to janë shkaktuar si nga Perandoria Osmane (si mohimi i të drejtave njerëzore, si ekspeditat ndëshkuese të Turgut Pashës), ashtu edhe nga Republika Turke (marrëveshjet me Jugosllavinë për shpërnguljen e shqiptarëve). Kjo nuk mund të mos iu pëlqejë as turqve. Por janë gjëra që kanë ndodhur.
Rishikimi i historisë është produktiv nëse bëhet për hir të rigorozitetit akademik. Mirëpo nëse bëhet për qëllime politike ai do të krijojë konflikt të ri duke i komplikuar marrëdhëniet shqiptaro-turke.
53 komente në “Neo-Otomanizmi, shqiptarët dhe demokracia”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
Flm per shkrimin. Shume mire bete qe kujtuat edhe “marrëveshjet me Jugosllavinë për shpërnguljen e shqiptarëve”…edhe keto nuk duhen harruar kursesi
Ky po qe eshte qendrim atdhetar. Jemi per miqesi me popullin dhe qeverine turke, por asesi te heqim pjese te historise sone te perbashket qe ka ndodhur dhe nuk u duhet fshehur brezave te ardhshem, per te mos u perseritur.
Loni, duhet te besh nje ndarje midis dy periudhave. Nuk mund te mbetesh peng sot, i nje historia qe ka mese 100 vjet qe ka kaluar. Ne kete kuptim, miqesia me Turqine nuk duhet pare si rruge drejt islamizmit. Duhen ndare pikepamjet fetare nga marredheniet nder shteterore.
Nje artikull ishkelqyer ,Por me keto qeveri e parlamente qe kemi,si ne Shqiperi edhe ne Kosove me liderat qe kemi qe shesin nene e babe per te qene ne pushtet nje dite turqit mund te na kerkojne qe Heroin tone Kombetar GJERGJ KASTRIOTI ta shpallim bandit dhe antiturk qe nuk i la turqit te pushtonin Shqiperine per 25 vjet .
po pse predikohet e mbrohet kaq shume kjo gjoja miqesi e madhe me Turqine!!nga na mbiu kjo dashuri e madhe dhe ky interes i pa pare per keta dallkauke!!!po cfare jane keta legene politkane qe gjoja per politike te madhe e per ruajtje interesash gjoja gjeostrategjike na nxoren ne shesh perseri dashurine me Turqine???po ne kaluam dallg e furtuna historike,se patem patriote e njerez qe dhan jeten per shqiperine e jo mbijetuam se ishim miq me Turqine ,e ja ku jemi si koqe molles,u pushtuam e u cliruam,bem miq te rinj e u prishem e ja ku u bem miq perseri,po me krenari e dinjitet e jo me legenlleqe e harbuteri,,jo po do na ngrihen edhe Italianet e Gjermanet e te na thone se nuk kemi qen pushtues or jo,por vetem kalimtar sa ua kemi hipur persiper rruges duke ikur !!e tani na dalkan keta dallkauket e na kerkojne edhe llogari per historine,,e kjo ndodh se segjojne nga legenat tane ketej e matan kufirit si pergjerohemi e i qujme vellezer pa pike turpi,gjejne shesh e bejne pershesh me gogole si pune Saliut qe u ka falur e dhene pasurite e shqiptareve qe u deshen 500 vjet lufte per ti fituar nga keta halldupe e ju deshn nja 45 vite pune dite e nate me fukarallek e maskarallek nen hyqmin e Enver Hoxhes per ti ndertuar,u dhan zemer ketyre balasheve e u duket vetja zot ne shtepin e botes duke dhene keshilla e shitur pordh,,ndaj kam respekt per Greket nga menyra se si reagojne kur bije fjala per pushtuesit si Turqitsi Italianet e si Gjermanet qe nuk ua falin e e sot e kesaj dite dhe sa here qe ju kujtohet reagojne sikur u ka ndodhur dje,,kjo ska te beje fare me miqesine,ekonomine dhe cdo gje me interes rciprok qe propogandohet rendom,,ndaj kur eta dalkakuke dalin e kerkojne gjera te tilla,eshte mire qe ndonje burr aty tu thote mos na hani mutin se po e teproni tani,miq e shok po secili ne shtepi te tije,,te pakten ashtu si e bente Enver Hoxha,qe e dhjeu me te gjitha ama nuk linte tja dhiste njeri
hysni dajaku,
Mos harro more mik se, ka edhe gjeopolitike. Ne vitin 1912 ne se nuk do te ishte Austro-Hungaria, e cila nuk donte nje dalje te Serbise ne Adriatik dhe Italia qe, kishte shpresa qe me vone ta gllaberonte Shqiperine e vogel ( sic beri me ne vitin 1939 ), diplomati Ismail Qemali nuk do arinte dot pamvaresine e Shqiperise.
Ne se Greqia do fitonte ne vitin 1922 luften me Turqine atehere jugu i Shqiperise do ti jepej Greqise ne Kongresin e Lozanes se vitit 1923. Pra mos harro se Turqia eshte fuqia e dyte ushtatake ne NATO dhe nje proverb i bukur shqiptar shote : ” Armiku i armikut tim eshte miku im.”
Mendoj se, nuk eshte mire qe te fryhemi kot me fjale bombastike dhe pa fakte per historine e lavdishme patriotike te vendit tone. Bismarku i Gjermanise ka thene : ” Shqiperia eshte nje shprehje gjeografike.”
Pra shkurt muhabeti, une mendoj se Turqia eshte nje fat per Shqiperine dhe marredhenjet me te duhet te forcohen sa me shume. Kuptohet qe alaeti kryesor duhet te jene USA. Pershendetje.
Vetem fakti se e ka thene bismarku nuk e ben automatikisht te vertete, ate gje e bejme te vertete ose mund ta vertetojme si genjeshter vetem ne shqiptaret. Kur eshte dashur kemi arritur te bejme ndryshimin.
Ishte lidhja e prizerenit qe shtyu ne kohe pushtimin e nje pjese te madhe te kosoves. Ate qe ajo sot nuk e arriti, mbrojtjen e Ulqinit, sot nuk e kemi. Ishin kryengritjet e 1911-1912 qe shfaqen nevojen per zgjidhje te tokave shqiptare dhe ishte puna dhe diplomacia e Ismail Qemalit, njerit prej diplomatve me me eksperience te perandorise qe ndihmoj shume ne shpalljen e pavaresise. Librat e historise duhen ndryshuar, duhet shkruar shume me teper per kete burre qe kalohet me 2 rreshta. Ishte lufta e UCK qe i dha shkak USA te sulmonte nje regjim shovinist si i milloshevicit.
Bismarku mund te thote cfare te doje, ne fund fare ne e dime qe do te na perdorin sepse jemi te ndare ne krahasim me popujt e tjere, por kjo sdo te thote qe edhe nuk perfitojme duke perdorur ne favor tone ate lufte interesash te fuqive te medha. Turqia ka qene nje mallkim per shqiperine dhe edhe sot qe koha ka ndryshuar kam shume dyshime a eshte akoma mallkim apo fat sic e quan ti. Afrimi me turqin perben largim nga evropa.
ju qe shani turqine nuk dini cka flisni vecse ata qwe keni mesur ne histori dhe flisni kot pa kerkur asgje per historine shqiptare.po te mos ishin turqit ne vitin 97 sot do te ishit pjese e greqise.dhe.ne nuk sjemi pushtuar kurre nga perandoria osmane ne ishim pjese e saj .po te kishim qene kunder osmaneve shqiptaret do e kishin urryer edhe turqine si greqine por ne kemi gjak vellezerish me turqit.dhe falenderoj ALLAH’un qe jam musliman dhe feja islame do te rroj gjithmon.ALLAHU EKBER
Aman vetem mos shperthe….Te ishte per turkun jo greqisht po kinezce do flisje. Thuaji Thank You Amerikes…..
Ik mer kolon turk andej nga ke adhur, para se te te cojn shqiptaret.
Turqit jane ata qe vrane femijet e shqipetareve, jane ate qe asimiluan te ne nje fe qe nuk eshte e jona, qe vrane te paret tane, qe nuk i lejuan shqipetareve te hapnin shkollat ne gjuhen e tyre, jane ate qe na lane INJORANTE, dhe si pasoje vuajme e shume shume vjet pas ikjes se trye. Kurre ndryshimit te historise sepse do Turqia, e kurre neneshtrim ndaj Turqise. “Estatet Toptane” tanet do te gjendet dikush kush t’ua tregoje vendin nese do te shkelin me kembe flamurin tone e gjakun e te reneve. kush do te shikoje nga turqia, le te ike nje dite me pare nga Shqiperia! Feja e shqipetarit eshte Shqiptaria, e gjaku i shqipetarit rrjedh nga gjaku Ilir!
Te te thuash ik e lexoje dhe nje here historine kam frike se je rast i pashprese mor Deiv. Por te pakten nderro nicku-n dhe beje Daut.
Ore Dejv dylberi. Po ty mos te ka yshtur ndonje mullah? Ikni ore kafshe kamikaze se nga ju
na ka dale dhe emri i keq. Ke gjak turku ne vene, atehere merri ato torbe e ato rraqe e drejt e ne stamboll.
Vatani do ngelet i banuar nga shqiptare, jo nga turcellinj apo grekofile kamikaze .
Une nuk jam kunder grekut moj e lahnetisur, jam kunder shovinizmit dhe racizmit grek ! Duke pare se 80 % e popullates greke i quan shqiptaren turcellinj, atehere ne te semes dhe ata. Si e the dhe ti moj nje dite ketu ” Digjet i njomi me te thatin bashke ”
ade jasou adelfia
DEIV
mire ke shkrujt,ke shume te drejte.Turqit po bejne lufte kunder kurdeve per ti debu ne menyre qe ti bejne vend osmaneve si ti,por jeni shume,ju duhet kohe.Keta shqiptaret nuk kuptojne fare nga politika.Ne na e rrofte Meka,Stambolli dhe varri i sulltan Bajazitit!Po mos te ishte per turqit ,sot nuk do hanim as bakllava dhe sultjash,por nga politika e ndritur turke,qe Allahu i dhente ymer dhe bereqet sot kemi dhe Saliun e SINANIN!
P.S. thone per kurdet qe jane myslimane,por nuk eshte e vertete.Si mendon ti,vellau e vret vellane?! kjo eshte politike komuniste.Kurdet jane budiste por mos i thuj te tjereve qe ta marrin vesh!
Shqiptaret thone se turqit nuk na lane as shkollat shqipe! Pse do ishte keq te flisnim turqisht,greqisht dhe serbisht?! keta shqiptaret duan te na lene mbrapa bote,sa te keqinj jane shqiptaret!
S kapse te ndryshojme historine….Me turqit kemi miqesi te mire por kjo s do te thote se duhet te mos deklarojme se na kane pushtuar.Mos valle duhet te themi qe dhe italianet nuk na pushtuan meqe bene kaq investime saqe i kemi edhe sot dhe mburemi ende me to,apo meqe futen kulturen perendimore ne shqiperi,apo se kemi miqesi te mire…Faktet jane fakte ,historia histori,dhe miqesia miqesi.S ka pse i ngaterojme.Ashtu sic i bejme rezistence grekut ashtu i duhet bere kujtdo qe deformon historine tone apo qe perpiqet te na kufizoje sovranitetin.Jemi shtet me vete se luftuam per kete kunder turqve,grekeve,italianeve dhe serbeve…..Askush s ka pse fut hundet ne historine tone.
Zoti Bytyçi, ju falenderoj per kete artikull kaq paqesor, te vertete, profesional, me njohuri te thella per cdo argument te dhene ne te. Me nje fjale, i shkelqyer, sic e ka konsideruar dhe komentuesi me lart. Nje paralelizem mjaft i goditur me politikat e viteve te fundit te perandorise Osmane, por edhe me politikat e 3 qeverive te Z. ErdoganMe lejoni te sjell nje shembull. Ne Turqi nese flitet per masakrat e osmanlinjve kunder armeneve ne 1915, kjo konsiderohet si fyese per historine Turke dhe per ate cka ata e quajne ” të të qënit Turk”. Dhe kjo deri vone denohej sipas nje ligji te famshem numri i te cilit tani nuk me kujtohet, ne Turqi. Nuk e di nese eshte akoma ne fuqi. Kur lexova per ankesen e ministrit Dincer ne te vertete u habita dhe direkt me vajti ne mendje shembulli me masakrat armene. Tani ata po nderhyjne edhe ne ato vende , dikur pjese te ish-perandorise osmane, tek te cilat kane shprese se mund te ndikojne. Kjo pasi keto shqiptaret ishin te vetmit ku ndikimi osman gjate viteve te perandorise pati permasa te gjera dhe shume perfshirese.
turqia nuk kishte pse tumerrte fare me shqiperine .pse te luftonte nje perandori 600 vjecare qe sundonte boten te vi e te luftoje me shqiperin me 2 milion banor a po nuk kuptoni ju se nuk edini se historine tone e ka shkruar rusia .e po bejne cka te dojne evropianet me ne .filloni e kerkoni mir per historin shqiptare pastaj shani turqit
Historine tone e paska shkruar Rusia kunder Turqise………
Aman o Zot nga mbijne keta hajvaner se na cmenden
— antishpellar : E kam gabim kuptuar une apo ky ( inglizi ) don te thote qe Turqia s’ka qene ndonjehere ne tokat tona ?
Oooo deiv, trushplari! Po Skenderbeun, Rapo Hekalin, Cerciz Topullin (lufta e Mashkullores) Rusia i ka krijuar? Ne s’dinim nga binte ajo kur u kendonim kenge ca trimave si keta. Apo edhe kenget ishin perkthim nga rusishtja o ushtar i binladenit.
ZQK ke pa shume filma te xhaxhit…
filmat me te mire ata jane por jane jashte realitetit…
Skenderbeu,Rapo,Cercizi e me shoke ishin thjesht disa kacak per Otomanet…
keta luftonin ne disa maja mali ku Osmanet nuk kishin interes me harxhu frymen me iu ngjit malit…
sa gjurme ka lene komunizmi tek ne bo bo …iu ka shpelare truri me historite e filmat e tij…
O test fute ne koke
Skenderbeu ska qene kacak, sado ta duash ti kete gje. Ka mundur fatihun tuaj te dashur 2 here ne fuqi te plote ushtarake te perandorise ne nje afersi te mjaftueshme nga kostandinopoja per te pasur furnizim te mjaftueshem. E di qe se pranon dot se te djeg me shume se turku. Po turku e ka pranuar sepse nuk mund ta ndryshoje aq shume historine sado te mundohet.
Personalisht mendoj se sulltani me i sukseshem ka qene sulejmani i ndritur, por turqit mbajne fatihun. Nejse per mua si shqiptar vetem me rritet nderi qe nje shqiptar ka mundur sulltanin me te madh, sipas turqve, me ushtri 5 here me te madhe, shume me te sterivitur (rreth 30-40 000 jenicer qe sterviteshin qe te vegjel ishin pjese e ekspedites te 1667), dhe me pajisje tej mase moderne. Sado qe ti e mohon ai njeri ishte jashtezakonisht i madh dhe ne shkollat europiane ushtarake studiohet ne nivelin e gjeneralit mbrojtes me te sukseshem te te gjitha koherave.
Nejse te flasesh me ty per fakte historike te mbledhura nga autore te huaj jo shqiptare eshte e kote.
9TF
Ti ke lexuar histori dhe ke pare fakte ?
Ku ka luftuar Skenderbeu sipas teje afer Kostadinopojes ?
Gjeografi ke bere ti ?
Sa afer qenka Kruja me Stambollin eee…
2-3 luftrat qe mund te jene bere ne Kruje kane qene ne nje reliev te theksuar malor…shko shiko dhe kalane e Krujes dhe shiko pozicionin se ku ndodhet…
Skenderbeu nuk kishte ushtri por nje grup ushtaresh qe luftonin per Osmanet dhe dolen vecmas dhe u kthyen ne vendin e tyre.
Nuk pyeste shume Sulltani per ca kacak ne malin e Krujes sepse ushtria ecte ne fusha cpune kishte ne malin e Krujes se na habite…
ec me fakte dhe llogjike dhe jo me patriotizma komuniste…
ca flet o njeri se le nam,Kastrioti ka qene kacak?cpune kishte murati apo mahmuti ne malin e krujes?…..ku i ke lexuar ti keto
murati mutit vdiq me peng ne zemer qe se mori dot krujen.te gjitha keshtjellat e Shqiperise ishin strategjike per te hapur rrugen drejt italise..
TEST
shumica ka te drejte dhe osmanet jane shumica.Po si ka mundesi qe jeni te gjithe inteligjent,me kulture ? e keni nga feja ,pa tjeter qe Allahu ju marrte me vete nje ore e me pare!
Megjithate ti e flet shqipen paster,habitem…
Nese je mysliman, eshte besimi yt, eshte e drejta jote. Por ky besim mos te te beje te verber qe te mos lexosh qarte historine. Nese te kane shplare trurin, atehere kjo eshte tjeter gje. Dhe me duket me e mundshme kjo e fundit. Keshtu qe nuk ia vlen te vazhdoj komentin per keto qe shkruan ti.
O deiv, qe se di perse te pelqen ky emer i krishtere , kur ke nje mentalitet krejt tjeter nga emri. Turqia apo rusia apo cdo shtet tjeter ka mendu vetem per interesat e veta , per te na gllaberuar dhe asimiluar dhe nuk i ka plas shume me mbrojt shqiptaret.
Arsyja perse turqija luftoi me Ne shqiptaret eshte si kundrapergjigje e Kryetrimit te krishterimit , Gjergj Kastriotit qe shpartalloi per 30 vjet ushtrine e perandorise turke. Dhe kete histori nuk e ka shkruajtur rusi por bashkekombesi i Gjergj Kastriotit, kleriku Barleti, si dhe flasin shume dokumenta te gjetura nga vendet perendimore, si ne VATIKAN VENEDIK dhe jo ato te lindjes, ruse. Interesi i Turqise ishte te kishte dalje ne detin adriatik, per te kontrolluar me mire levizjet ne Europen Perendimore dhe per te diktuar ne ate, gje qe mbeti vetem nje enderr e asaj perandorije te kalbur turke qe u tret si kripa ne det.po kete qellim kane pase dhe vazhdojne ta kene edhe sot ruset, serbet apo greket.
Por Ne , per ti thene ndal cdo shteti me synime grabitqare, duhet te kthehemi tek feja jone e Skenderbeut dhe te ndertojme nje shtet te forte per shqiptaret, per te mos e trajtuar me njeri tjetrin si grek , serb apo turk ,por si shqiptar , ashtu sic jemi, nje komb me gjuhen dhe nje Fene tone , ate te Skenderbeut. Dhe une si shqiptar i ndershem , nuk te lejoj as ty dhe as kerkend tjeter te me tjetersosh dhe te me perdhosesh, as historine, as fene dhe as kombin tim shqiptar, sepse i perkas nje kombi dhe nje feje dhe nuk me interesojne ato qe duan te huazojne fete e popujve te tjere.
Shkrimi eshte shume i qarte.Miqesia miqesi,por historia nuk ka te beje me miqesineHistoria ka te beje me ngjarje dhe fakte historike,na pelqejne ose jo,ato tregojne historine.Miqesia shkon e vjen,historia mbetet.Ne se kerkohet miqesia,ajo duhet te njohe te vertetat historike.Nga keto te verteta,te nxiren dhe mesime per te ardhmen.Te perforcohen ngjarjet dhe faktet pozitive,te pranohen,denohen dhe kerkohet ndjese per ngjarjet e dhunshme,te padrejta dhe ne disfavor te njeres pale.Keshtu shkohet perpara,keshtu mund te behet fjale per miqesi te sinqerte.Nuk mund te mohohet periudha e pushtimit 500 vjecar Osman.Asnje pushtim edhe ai Osman,nuk mund te qendronte pa ushtrim dhune dhe kjo nuk mund te mos jete nje fakt historik,i pelqen ose jo Turqeve sot.Jo vetem mareveshja me Jugosllavine,por edhe ajo me Greqine,me anen e se ciles u kembyen Greket e Turqise me popullsine Shqiptare te Camerise,e cila u degdis ne Anadoll,duhen permendur dhe duhen njohur si negative nga Turqia dhe Serbia e Greqia.Keto,ne te njejten kohe,nuk duhet te injorojne dhe maredheniet ne ditet e sotme me keto shtete.Prandaj dhe theksova ne fillim:Miqesia shkon e vjen,por historia eshte nje fakt nje ngjarje qe nuk zhbehet,ajo mbetet ne histori ashtu si ka ndodhur.Per te mos u penduar neser,apo per te mos kerkuar te zhbehet historia,drejtuesit e shteteve duhet te mendojne pervec te tjerave dhe njollen qe lene pas per kombet e tyre, te bardha apo te zeza.Te lumtur jane ata qe lene vetem njolla te bardha ne Histori.
Pas ketyre do tu vije rradha te gjithave ,Ismail Qemali & company do te shpadhen antikombetare se na ndane nga Turqia,Esat Toptani do ti zere vendin Skenderbeut se ai ish kunder Turqise.Sa posht po bie ky komb…
Dole prape moj skile dythundrake ! Po nga shkumbini e poshte te bashkohen me grekun me siguri ? Ik ore bajge
sa te krruhet bytha me grekun eee..ej po pyete pak grekun a e krruan bythen me turkun…eee nuk ben dot shakare me te se ja tregon mire qejfin turku…
si e ke emrin ti : besoj nga bedri ne bythaqiss….
emer turk ke dhe ashtu do e mbash pse te vjen zor per origjinen tende…
je shqiptar i shitur per 300 euro…
Ke pjese te shqiperise po kerkon turqia pseudo-patriot neper bote???
Sa shqipetare jane vrare dhe perbuzur dhe kerkuar ndryshimi i fese ne turqi te pakten 100 vjet e fundit???
Sa politikan apo qytetar turq kane kerkuar pjese te shqiperise???
Cili teritor i shqiperise i eshte premtuar turqise nga ndonje politikan shqiptare???
Sa personalitete fetare (myslimane) jane ne shqiperi si kryetar te fese???
Cila parti politike shqipetare mer ndihma financiare nga turqia???
Dhe shume gjera te tjera qe mund te shtoje per kete artikull te nivelit -0.Por si gjithmone keto artikuj behen nga njerez qe jane nen-pagesen e njerezve qe duan te largojne popullin shqipetare jo large turqise apo ndonje vendi tjeter por fese myslimane.Fatkeqsishte per ata dhe bashkpuntoret e tyre rezultatet jane jashte zakonisht zgenjyse,dhe vetem tregojne veten e tyre se ne cfare grade e ulin veten per 300 euro.
p.s AKP fitoje zgjedhje te lira dhe demokratike per te treten here ,nje gje qe nuk e arisin dot disa vende te evropes ?
Po ti Apolesho qenke kurvice 300 evro ? Shume lart e paske pazarin .
Bravo te qofte ,kjo tregon se ne jemi komb intelektual,dhe kurre skane per te mbarruar burrat e zgjuar popullit shqiptar.
Perderisa kemi deiv akoma ka rrezik te mos ecim kurr perpara.Keto lloj njerzish kane vetem emrin shqiptare (fatkeqesisht).Mos harroni se turqit po kerkojne te shkelim mbi gjakun e te pareve tane e kjo nuk duhet te lejohet.Kjo eshte njelloj sikur Serbia pas 100 vjetesh te kerkoje qe ne tekstet e historise te Kosoves te mos flitej per luften e saj per pavaresi por te shkruhej” ne ishim pjese e Serbise dhe ajo ka pase vetem qellime te mira ndaj nesh ashtu si dhe vellezerit e hershem turq.”
Zoti Bytyci e ka analizuar drejte dhe seicili prej nesh te reflektoje e te mos leme te tallen te tjeret me ne.
Per fat te keq kemi me shume “deiv’er” se c’mendojme ne. Dhe po shumohen si kerpudhat pas shiut. Tere ato bursa per ne universitetet e vendeve arabe nuk jane per drejtesi dhe ekonomik. Dhe jo te gjitha bursat per ne universitetet e Turqise jane per diplomaci e mjekesi. Keta shkollohen atje per fe dhe vijne ne Shqiperi me tru te shplare. Nuk jam kunder atyre qe kane besim mysliman. EShte besim i tyre, eshte e drejta e tyre. Por jam plotesisht kunder shplarjes se trurit. Se kur u mesojne fene, u mesojne edhe historine sipas interesit te imameve qe kane profesora. Para disa kohesh ne nje program televiziv gjate nje debati nje vajze e re e besimit mysliman deklaronte me tere bindjen se islamizmi ne Shqiperi ishte perhapur nga tregtaret arabe dhe spanjolle qe kalonin nga Spanja permes Europes e me tej, dhe se shqiptaret kishin perqafuar kete fe duke pelqyer traditat e ketyre tregtareve. Nuk u besova vesheve. Edhe te ftuarit ne debat dhe studentet aty u habiten. Por vajza ishte e sigurte ne ato qe thoshte. Eshte e frikshme dhe e dhimbshme nje injorance e tille ne shekullin e 21 dhe ne mes te Europes.
ne kemi Deivin,te madhin fare ne krye te qeverise,mendo te tjeret!
kur shkruaja une se gjysmet e shqiptareve vine nga sperma mongole turke,dhe duhet te jene mirenjohes te atyre qe gjeten ketu,dhe atyre qe erdhen para tyre,ata unifikohen me shqiptaret e iliret,pjelle dreqi,si pune egramit,qe mori gjithe vreshtin,dhe po vazhduan te pjellin,nga dhjete femije,gjithe evropen mund ta bejne ilire,na mesojne normat e evropes,dhe lidereve te evropes qe i preu halli per ne dhe duan te bejne nje evropete lire,dhe ata te jene lokomotiva e evropes,dhe sna thone nje gje te thjeshte,kur evropa vete drejt bashkimit,perse nuk e mbyllin gojen,perse duan te kontrollojne veriun e kosoves,dhe nuk shkojne bashke me serbine ne be,perse duan shqiperi natyrale,dhe kudo qe jane ne gadishull,bien krize.pergjigjja eshte shume e thjeshte,jane pjelle etuqise,pjese e strategjise se turqise per te izoluar ortodoksine me harkun e shteteve osmane,si dhe shtojca te masonise,qe nga njera ane i dha turqisei rolin minisuperfuqise rajonale e shek. te ardhshem,dhe nga ana tjeter kali i trojes ne evrope,qe ne nje konflikt te mundshem me greqine te bjere evropen,ne buze te gremines.
Sa per spermen turke mos e zer ne goje se gjithe grate greke ,shqipetare e serbete asaj kohe jane perdhunuar nga mercenare turq …Keshtu qe te pelqen apo jo je pasardhes i tyre….meqe ra fjala perdhunimet ndodhnin me shume me ato gra te fese tjeterdmth orthodokse …Sorry po kjo eshte fakt.
Kosova nuk ka vetem nexhmedina ka dhe bytyca realiste ne interpretimin e historise se kosoves e shqiperise ne maredhenie me turqine.Me shume se budallallek eshte krim qe sot tu nenshtrohesh presioneve per te rishkruar historine.Per mendimin tim nuk eshte aspak e vertet se shqiptaret kane qene te privilegjuarit ne perandorine osmane,perkundrazi kane qene me te persekutuareve,pervec nje shtrese zyrtaresh te larte me origjine shqiptare qe as menduan ndonjehere per shqiperine,turqia e ka trajtuar popullin tone jo si komb por si myslyman dhe si placke ne pazaret me fuqite e medha.Duhet ti shikojme nga perendimi sepse turqise dhe ne pergjithesi ja kemi pare hajrin,asnje leshim nuk duhet ti bejme pikpamjeve e praktikave ne thelb koloniale te turqise,kemi shembuj te tjere ku duhet te orjentohemi psh gjermania,nje kolos ekonomik ku me gjithe epersine e madhe nuk u imponohet shteteve te tjera per historine,kujtojme se ne nje parade ne moske moren pjese dhe zyrtar te larte gjermane,qendrim qe e mban dhe ndaj vendeve te tjera te europes lindore.
“” por po lajme edhe haqet e “vatanit” te tyre ku greket edhe serbet nuk vene dot… “”
Ku do te dalesh me keto qe thua ? Dhe kush jane ata qe po lajne haqet e ” vatanit ” ? Per ke ” vatan” e ke fjalen ?
Ironia jote qelbet ere shovinizmi grek.
ore ju jeni te lezetshme, kush na shanka turqit qenka grek (dhe nga ana tjeter kush na shnaka greket qenka turk) nuk ju vjen turp qe e mendoni ne kete lloj menyre, jan tre kombe qe na kan masakruar e shkelur me kemb , serb grek turq dhe vazhdojne te na e bejne akoma kete me bizneset e tyre ne shqiperi
Ja dylberet si Apokaleshiqis dhe Cakalleshja007 thone se gjith shqiptaret jane vellezerit e turcellinjve.
Hahahaha, pse keshtu ta kan kadit dhe ty Kacallo ?
Po me fbi kujt i referohesh, asaj amrikone apo greke ?
kam dhene opinion kur ministri turk vizitoi kosoven dhe kerkoi reformimin e historise sipas orekseve te politikaneve turq neo otomanizmi me shume po ndikon ne shqiperi duke gjetur kushte te mira per te lulezuar ne ekonomi ne besim fetar ne tentativen per te dobesuar patriotizmin shqipetar per ta percare se shikoni asnje reagim te pakten nga ministria e arsimit shqipetar ngritja me ngulm e universitetit islamik qe per mua u be per fushate se per vlerat nuk di te them gje ,ne te njejten kohe le te ngrihej nje universitet katolik ne qofte se do mendohej e veprohej drejt per te gjithe shqipetaret shikoni ne tirane kryetari i bashkise eshte myslyman u ther edhe dashi ne qeveri nje sali myslyman topi myslyman ministri i brendeshem myslyman i mbrojtjes myslyman edhe i jashtemi ishte myslyman kretare e gtjykates larte etj etj nuk doja ti numeroja se per mua jane shqipetare e nuk me interesojne se ne cilen perendi besojne por mentaliteti i kesaj qeverie eshte otomane obskurantiste sepse ka lene te lulezoje ne shqiperi e te perhapen me shpejtesi vese sjellje ide qe cojne ne ndarjen e shoqerise ne grupe antagonistete cilat e urrejne njera tjetren ne ndarje krahinore fetare,kujtoni vajtjen e kryeministrit ne festen e myslymaneve per fushate ,ne uzurpimin e ekonomise te nje pakice ,ne rritjen e analfabetizmit ne braktisjen totale te zonave te thella ne diskriminimin e romeve ne luften qe po u ben shoqatave patriotike te cilat ngrejne zerin per te drejtat e shqipetareve rujtjen e identitetit kombetar ruajten e gjuhes ,historise e pasurimin e tyre,Turqit le te ngelen miq te mire kur u desh luftuam ne shteine tone per dinjitetin tone edhe kunder tyre .turqit duhet ta dine se ne historine e tyrew ka periudha te erreta te cilat nuk duhet te perseriten e para per te miren e tyre e dyta te tjeret kane mesuare nga historia e nuk do te lene te futen ne nje periudhe te erret
Të lumtë goja Seb!
nuk eshte e vertet qe e gjithe shqiperia ishte nen okupimin turk. mirdita ishte republike e njohur gga vatikani venedikti dhe franca per 500 vjet ,nuk ka paguar kurr taksa turqve. populli i mirdites eshte gati te kepus koka turqish dhe islamiksh.EDHE UNE JAM GATI rrofte mirdita dukagjini.te gjithe katoliket bashke te mirdites, dukagjinit ,lezhes, pukes,tropojes dhe shkodres. VRASJE QENAVE ISLAMIK.
O trim po kur malsoret e Malcis se Madhe luftuan kunder turkut pse rat dakord me ushtrit osmane qe te kalonin permes ne territorin tuaj? Pse nuk luftuat ju trimat ne kryengritje perkrah malcorve? Pse udheheqesi juaj quhej Preng Pasha edhe vishej e dukej si osmanlli?
Artikull i dibet qe spekullon me disa kerkesa turke ndaj historiografise shqiptaro-kosovare.
Vetem paragrafi i meposhtem i artikullit tregon qarte cektesine e trajtimit te problemit:”Kjo ideologji kishte minuar shumë krijimin e shtetit shqiptar, dhe rol të veçantë këtu kishte luajtur Esat Pashë Toptani që përdori këtë ideologji për mbijetesën e vet politike”.—Krijimi i shtetit shqiptar nuk u pengua nda Esad Pasha o filozof.Esad Pasha ishte nje mize e vone ne kolonine e grenxave disa shekullore.
Nuk do të shkoj larg dhe edhe Serbia do të kërkoj nga qeveria kosovare të njëjtën gjë për Kosovën dhe shqiptarët intelektualë nga gjithë bota do të heshtin. Shqiptari i korruptuar në Kosovë angazhohet natë e ditë për tu zgjedhur nga populli në një pozitë ku mund të paguhet për ndërrimin e historisë nga armiqtë. Armiqtë mund të thonë pastaj se kundër Kosovës nuk kanë asgjë, por vetëm shqiptarët janë pleh.
I pa harruar maskrat qe ka berr Turku kunder baballarve te ton edhe kunder memdheut… Kurren e kurres ! PIK !!!!
Turku eshte arsyja qe ne jemi shumica ne dispor ( ranaut, arbersh, arvanit, kosovar)
Nuk ka politik qe ta shkruaj historin.
I pa harruar Isa Boletini, Skenderbeu edhe te gjith qe kan luftur kunder Turkut.
diku edhe nja 300 vjet dalin ni grup i shqiptareve ortodoks edhe thojn qe shkijet jan te mir, nuk na kan ba sen, po veq kan dasht me na mbrojt pej muslimanve