Te fundit
Ka qenë apo jo Bubulina, heroina e Revolucionit grek, shqiptare?
14 Maj 2024, 11:19Blog
TEMA
Nga Ardian Vehbiu
Një debat është kthyer, lidhur me atë nëse Bubulina – heroina e Revolucionit grek – ka qenë apo jo “shqiptare”.
Debati vjen jo vetëm i politizuar, por edhe i barsur me keqkuptime historike dhe gjuhësore.
Duke filluar që nga kuptimi i fjalës “shqiptar”, referuar një identiteti etnik/kombëtar.
Bubulina ishte arvanite – i përkiste komunitetit të arbërorëve, që ishin zhvendosur në trojet “greke” që herët në Mesjetë.
Për grekët e sotëm, arvanitët dhe shqiptarët janë identitete të ndryshme. Asnjë grek nuk do të përdorte fjalën Αλβανός, për arvanitëve; dhe as do ta quante gjuhën e tyre αλβανικά.
Këto dy fjalë i referohen – në greqishte - shqipes që flitet sot në Shqipëri, në Kosovë dhe gjetiu në Ballkan; dhe komuniteteve që e flasin.
Arvanitët e djeshëm dhe shqiptarët e sotëm i ndan jo vetëm koha, por edhe tipare të tjera të identitetit kolektiv, si feja.
Tek e fundit, revolucioni grek vërtet nisi si përpjekje e armatosur kundër sundimit osman, por në realitet u shpreh edhe si revoltë anti-myslimane.
Shumë shqiptarë myslimanë (por edhe katolikë) u dërguan nga Perandoria Osmane të luftojnë kundër kryengritësve grekë.
Edhe pse gjen tek-tuk prova të një dhemshurie etnike ekstra-fetare mes arvanitëve që luftonin kundër shqiptarëve myslimanë (p.sh. në kujtimet e Kollokotronit), sërish te shqiptari mysliman arvanitët kryengritës shihnin përgjithësisht armikun mysliman, jo vëllain e gjuhës dhe të gjakut.
Përkundrazi, zgjimi kombëtar i shqiptarëve, gjatë shekullit XIX, ishte haptazi anti-osman, por nuk ishte – dhe nuk mund të ishte – antimysliman, sa kohë që shumica e shqiptarëve ishin të besimit islam.
Si luftëtare dhe heroinë e revolucionit grek, Bubulina do të identifikohet më shumë me idealet e revolucionit grek, se me trashëgiminë e saj arbërore-arvanitase.
Ata nga ne, që i quajnë “shqiptarë” heronjtë arvanitë të revolucionit grek dhe u thonë grekëve se “ua dhamë ne”, bëjnë një gabim historik elementar; madje më shumë se një.
Eliminojnë nga ekuacioni faktorin fetar në identitetin etnik të fillimshekullit XIX, kryesisht ngaqë për ne shqiptarët e sotëm – që u përkasim tre feve të ndryshme plus masa jo e vogël e atyre që nuk besojnë – faktori fetar nuk ngre peshë në identitetin kombëtar.
Përkundrazi, grekët e sotëm e kanë trashëguar mirë mendësinë identitare të kohës së revolucionit të tyre; kur nuk u shkonte mendja t’i quanin “grekë” myslimanët në trojet e tyre – të cilët shpesh i masakruan, i dëbuan ose i keqtrajtuan.
Ne nuk mund t’u mësojmë grekëve si t’i shohin heronjtë arvanitë të revolucionit të tyre këtu e dyqind vjet më parë – për ta, këta heronj janë njëherazi grekë, arvanitë dhe, sidomos, të krishterë ortodoksë.
Përkundrazi, bëjmë mirë ta mbajmë këtë parasysh, kur flasim për memorien e revolucionit grek, mes grekëve të sotëm, përfshi edhe kulturën zyrtare.
Dallimi identitar mes arvanitëve dhe shqiptarëve nuk është dallim që u vlen vetëm grekëve nacionalistë; është dallim historik, që bëhet gjithnjë e më real, me kalimin e kohës.
Përpjekjet për t’i bërë arvanitët “shqiptarë” janë esencialiste, instrumentale dhe pa baza historike. Shërbejnë për të krijuar një iluzion historik, duke e trajtuar imagjinaren si reale.
Duke i parë si aspekte të ndryshme të identitetit historik të arbërve në Ballkan, në rrjedhë të shekujve, do t’i kuptojmë më mirë edhe të parët edhe të dytët, sa kohë që do ta pranojmë se bëhet fjalë për produkte procesesh historike, jo mishërime esencash metafizike.
Përndryshe, fare mirë mund t’i admirojmë heronjtë e revolucionit grek, përfshi edhe arvanitët, pa këmbëngulur në “shqiptarinë” e tyre.
175 Komente
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
PO CFARE KE SHKRYAR O KOQE.......DO ISHTE ME VEND QE NUK KA DALLIM NE MES GREKEVE E SHQIPETARE E PERVEC SE FETARE.......
Ky do jete nga ata gazetaret qe paguhen nga Greqia. Sa per ate qe thote ka nje hije te vertete por jo plotesisht. Arvanitasit mund ti quajme greke por nuk duhet harruar origjina arberore. Kete shteti grek ka 200 vjet qe e ben sa me hir e sa me pahir. Ky na flet per fene, por ne trojet shqiptare ka ortodokse qe nga Elbasani e deri ne Çameri. Sipas teorise se tij keta jane te gjithe greke? Pra del se eshte dakord me fashistet greke qe e ngrene kete teze. Dhe e fundit: ne Italine e jugut ka komunitete arbereshe qe emigruan ne Itali jo nga Shqiperia por nga Morea, pra nga Greqia. Me pak fjale jane arvanitas qe pas pushtimit Osman emigruan ne Itali. Pse keta nuk e mbajne veten per greke o zoti gazetar por e quajne veten arbereshe, dhe mbajne flamurin e Kastriotit? Pse ka akoma vendbanime arbereshe qe e njohin veten per te tille ne Kroaci, Bullgari e deri ne Ukraine dhe ne Greqi ku kane qene masivisht duhet te njihen thjeshte si greke dhe te mohojne cdo lidhje me Shqiperine?
Po ju edhe sot akoma nuk e kuptoni pse Arvanitasit nuk e mbajne veten per shqiptare? Ata nuk e nderruan besimin kurre, ndersa ne trojet shqiptare 70% e popullsise u konvertua ne besimin e pushtuesit e jo vetem kaq, u bene vegel ne doren e pushtuesit duke luftuar per ta ne te gjitha trojet e perandorise Osmane, nuk paten kurre unitet kombetar, por vetem unitet per te luftuar ne krah te pushtuesit dhe per te zene individualisht poste te larta ne perandorine Osmane. Ky ishte shkaku kryesor pse popujt e tjere te ballkanit por edhe me tej, urrenin bashkepunetoret e pushtuesit Otoman dhe kerkuan t'i cfarosnin duke perfituar nga fakti qe perandoria Osmane edhe pse i perdori dhe perfitoj nga shqiptaret te konvertuar ne myslimane, nuk i mbrojti kurre interesat e tyre dhe i la ne mes te 4 rrugeve!
Je i pasakt dhe con uje ne mullirin e tourkalvanoi -ve se gjoja: paraardhesit e tyre ishin "kristiane" dhe e nderruan fene!!!!! Athere pse nuk e nderruan as greket,serbet,bullgaret etj qe ishin nga 3 ,4 shekuj posht thundres Osmane!? Pra bie kjo prralle made in muslimon brother's m'Albanistan. Kurre keta njethundrake turkoshqipfoles m'Albanistan nuk kane qene kristiane,por turq. Der me 1900 kur pyetej nje muslimon shqipfoles se cfare je!? ai me krenari pergjigjej: me ndihmen e allahit turk! E VERTETA eshte kokforte,cfare do qe te kakarisin sot muslimon brother's e Zogut, Ali Pasas,Hoxha,Berisha,Meta ,Basha etj kesisoi njethundrake turkoshqipfoles
jam teper i sakte dhe i permbahem fakteve historike, qe tashme i perkasin te kaluares, ndersa ti je nje rrot karr e teveqel qe nuk je ne gjendje te mendosh e jo me te arsyetosh!
Arapi mou yavash yavash,e kuptoj irritimin tend eshte e rend me qen korrak turkoshqipfoles ne 2024,por cti besh kjo ishte deshira e allahit qe ju te lindnit te tille,ok...kshq nuk ju mbetet gje tjeter thjesht te ngrini bithen ne xhami.... plehraaaa sunite!
Mos o i mjere me arapet se dote zemerohen keq ata bjondet lekurzinj te agimit te dhjere !!
Ti me emrin e vërteta dhemb shko e komento gjetiu
KUNDËR MALLKIMIT TË GJUHËS SHQIPE Si shqiptarë që jemi Shqip ne duhet të mësojmë Dhe Zotin, të drejtë kemi, Ne gjuhën shqipe ta lëvdojmë. Epo ju gjuhën tonë Doni ta humbisni fare Dhe me mallkim e me nëmë Shprehni ta shpini në varre. S’më vjen rëndë nga priftërinjtë Që s’ dinë ç’ bëjnë e ç’punojnë, I urdhërojnë të zinjtë Që gjuhën shqipe ta mallkojnë. Po krye-priftërinjtë e tyre Nëkëmbës t’ orthodoksisë Shumë punë prej mynxyre Bëjnë kundër Shqipërisë! Të mallkojnë njerëzinë Të nëmosin gjuhën tonë, Të përçajnë Shqipërinë, Zoti mos e pastë thënë! Thonë s’ ditka Krishti shqip Dhe shqip-fjalë s’ pret prej nesh, Vetëm në gjuhën greqisht Të dëgjon e të mban vesh! Këto e shumë të tjera, Që dëgjon në kishë brenda Dhe na mallkojnë për hera Gjuhën tonë që s’ ua k’ ënda. S’ kanë frikë as turpërohen Që përçmojnë Perendinë, Po mburren edhe lëvdohen Sepse shërbejnë Grejqinë! Gjuhën e kemi tonë Të vjetër dhe të vyer, Nga Perendia ish thënë Që ta ruajmë të çkëlqyer. - Poezi nga Petro Nini Luarasi
VDEKJE FASHIZMIT GREK - LIRI POPULLIT SHQIPTAR!
ik mer pederast arixhi grek qire qe çkepesh me burra ne Qishe me ligj nga Qirjako o Marikes. Gjej gjineken o loqe se ta kenaqen ne karjan shqiptaret, bythar i piste me demek hale-ne
Ardian Vehbiun as e kam njohur dhe as e njohe sado qe mund te jete edhe me i vogel se mua apo dhe me i madh, por shpesh kam lexuar shkrime kontradiktore te tij qe nuk bejne gje tjeter veçse diku sponsorizohen dhe me sa duket nuk eshte njeri korrekt me veten: eshte shqiptari ky apo i huaj; as kete s'e di. Per arvanitet dhe suliotet une njohe vetem Aristidh Kolen, bashkejetues dhe hulmutues i vetem nga disa qe ka vene pikat mbi "I" ne kete çeshtje. Ky Ardian Vehbiu me duket edhe elifmatrak ne kete çeshtje. Megjithate, sot ata qe s'dine gje por sajojne kane zene vend ne shkrime, dhe instanca qe perfaqesojne dijet shqiptare, dijet e mos dijes ose keqdashje. Do ti thosha Ardian Vehbiut qe kur te shkosh tek Aristidh Kola, pyete qe te jeshe me i sakte ne boeten tjeter se ketu me dukesh si Flamur Noka apo ndonje tjeter. Sa llum paska pase shqiptari por kane qene frikacake dhe spiuna te kohes e sot dalin si krimbi mbas shiut. Vjet shikoja dhe TSH ne interene por ka me shume se nje vite qe e kan fshehur, si duket meqense eshte tv publik qe paguhet nga taksat dhe shikoj te regjistruar me stampen qe nuk te lejon ta shijosh videon qe jepen emisione kaq te poshtra dhe idioteske sa nuk mund ta shikohen. te pakten prisni te vdes dhe ky brez, e pastaj bejeni tuajen dhe ju. Pa dinjitet, karakter, moral dhe aspak serioz si Vehbiu ashtu dhe Rtsh. Bastard ne finishin e fjales se nuk ngelet gje tjeter. Hajt, ne esfelt vafshi !
O vella eshte dhe Nikos Styllos, me fanatik se i ndjeri Aristidh pe çeshtjen çamo-arvanite, por shyqyr zotit eshte ne gjermani ku s'e gjen dot helena e trojes per ta vrare
Duket qe je kar..dhe.me.zile. biles Kerko adn ta gjesh se.nga vjen, se.shqipeve u hani karin ju greket e sotem,turqit e serbet bashke
E si nuk e nderruan fen serbet, greket e bullgaret. Sigurisht qe e nderruan. Lexo histori. Ajo qe duhet theksuar eshte se shqipefolsit ortodoks kontribuan permes asimilimit te tyre ( askush nuk veteflijohet, pra kemi asimilim kryesisht te dhunshem ) ne rritjen e kombeve te tjera si atij grek, serb, malazes dhe sllavo - maqedon. Pastaj kemi edhe shqipefolsit musliman qe u asimiluan ne boshnjak ( sanxhaku ). Por kemi edhe shqipefoles katolik qe u asimiluan ne malazez , serb e kroat ( nje numer shume i vogel ).
O kurve, te paret e nderruan kretanet ne ballkan, pastaj fanariotet bene punen e tyre (siç ndihmuan me tradheti ne renien e Konstandinopojes).
Ti ore trap ,ka pasur myslyman grek sa te duash,kishim ne ne Tepelene,ishte grek myslyman Dhe shqipen capa-cupa e fliste.
KUNDËR MALLKIMIT TË GJUHËS SHQIPE Si shqiptarë që jemi Shqip ne duhet të mësojmë Dhe Zotin, të drejtë kemi, Ne gjuhën shqipe ta lëvdojmë. Epo ju gjuhën tonë Doni ta humbisni fare Dhe me mallkim e me nëmë Shprehni ta shpini në varre. S’më vjen rëndë nga priftërinjtë Që s’ dinë ç’ bëjnë e ç’punojnë, I urdhërojnë të zinjtë Që gjuhën shqipe ta mallkojnë. Po krye-priftërinjtë e tyre Nëkëmbës t’ orthodoksisë Shumë punë prej mynxyre Bëjnë kundër Shqipërisë! Të mallkojnë njerëzinë Të nëmosin gjuhën tonë, Të përçajnë Shqipërinë, Zoti mos e pastë thënë! Thonë s’ ditka Krishti shqip Dhe shqip-fjalë s’ pret prej nesh, Vetëm në gjuhën greqisht Të dëgjon e të mban vesh! Këto e shumë të tjera, Që dëgjon në kishë brenda Dhe na mallkojnë për hera Gjuhën tonë që s’ ua k’ ënda. S’ kanë frikë as turpërohen Që përçmojnë Perendinë, Po mburren edhe lëvdohen Sepse shërbejnë Grejqinë! Gjuhën e kemi tonë Të vjetër dhe të vyer, Nga Perendia ish thënë Që ta ruajmë të çkëlqyer. - Poezi nga Petro Nini Luarasi
S'na the gjë për katolikët, janë shqiptarë apo venetikas?
Shqiptare quhen ato qe flasin shqip ndersa besimi fetar eshte i doressedyte . Me kete moto rilindasit hodhen bazat e shtetkombit shqiptar
Per mua, deri diku ben sens komenti juaj. Por shteti grek i krijuar ne fillim te shekullit 19-te ishte me pak demokratk se shteti osman turk, i cili ishte internacionalist lidhur me etnin, rracen dhe besimiet.
Niko osmanet ishin nje perandori dhe perandorite nuk kane baze nje komb po perbehen nga qindra e mijera etni . Shtet kombi ka hyre ne histori para 200 viteve dhe ndoshta do shuhet me kalimin e kohes me zgjerimine forcimine globalizmit
Nuk ka kuptim ne shqip: ben sens o Niko! Hap fjalorin shqip-shqip, se na çmendet!
Harron te thuash ashtu si Ardian Vehbiu me larte se mungesa e nje identiteti kombetar ishte e vertete si per shqiptaret (arberoret e asaj kohe) ashtu edhe per greket e per te tjeret ne ballkan apo ne europe e me gjere . dallimet myslimane e kaurre ishin kryesoret por keto nuk kishin fare te benin me gjuhen apo me perkitmerine etnike. Ne greqi revolucioni qe filloi si lufte midis arnauteve myslimane e te krishtere u shnderrua ne luften e grekeve (identitet i paqene ne ate moment) kunder turqeve (identitet i paqene ne ate moment).I gjithe ky proces u krijua dhe u fut ne popullsine vendase nepermjet aktivitetit te fuqive te medha te cilat krijuan teorine e greqise ne funksion anti turqi . Ideja u mbeshtet dhe u ngulit me zor nga te gjitha fuqite e medha pa perjashtim .propaganda krijoi mitin e vazhdimesise midis botes helene dhe popullsise se 1800 ne greqi. Kjo eshte pikenisja e lindjes se kombit grek te sotem . Feja dhe gjuha ishin baza . Problemi ishte se asnje nga qyetetaret e medhenj (heronjte e kombit) dhe te SHUMICES se popullsise te asaj kohe nuk e dinte c'ishte greqia dhe nuk dinin gjuhen greke. Per ta thene shkurt ne kemi mbi njemije vjet histori te greqise qe duhet t'a harrojme sepse ajo eshte arvanitase dhe shkonte ndesh me identitetin grek .te thuash se arvanitasit kishin identitet grek eshte genjeshter . ketu nuk flitet per revansh historik . ketu flitet per t'u njohur midis nesh e per t'u dashur e jo per te thene kjo eshte e imja apo e jotja . Pikerisht ata te luftes se asaj kohe e kuptuan me vone cfare do te thoshte asimilimi grek dhe qane diskriminimin e heshtur e te paheshtur ne nje gjendje dyjezimi midis gjuhes qe flasin dhe perkitjes etnike te detyruar. Zgjatimet e perpjekjes greke per homogjenizimin (asimilimin e shqiptareve) e popullsise jane dhuna kunder cameve dhe spastrimi etnik. Ardian Vehbiu me nje te rene kalemi zgjidh nje problem qe per nje historian te mirefillte eshte nje ceshtje shume me interesante sesa "vendosja e arvanitasve per te qene grek apo shkrehja e nje kobureje per shqiperine". te mendosh ne nje menyre kaq asimetrike eshte mekat jo gabim. gabimi me lejohet mua qe bej muhabet kafeneje jo nje gazetari mendimformues. procesi ishte shume me i nderlikuar dhe realiteti i se kaluares ishte shume ndryshe nga tregimi i sotem. jam shume kureshtar te di se si bertitej ne fushen e betejes midis kundershatreve apo ne c'gjuhe flisnin arvanitasit kaurre me ata mysliman . si behej pazari e si kendohej . nuk mund ta dime se ata qe tregojne jane te futur ne kanalin e mitit.Shkrimet jane greqisht. dhe ato nuk thone si flisnin keta njerez sepse edhe ato jane ne funksion te tregimit zyrtar. per nje historian qe do te shkoje e te afrohet sa me shume tek e verteta e se kaluares gjeja paresore qe duhet te beje eshte ti largohet tregimtarise se sotme ne greqi . tregimi i sotem ka te beje me poziten e fuqise qe kane sot ata qe fituan luften 150vjet perpara dhe vazhduan te kene fuqine ne keto 150 vjet. ata fituan sepse ishin bashke e te pandare me rusine ne fillim e gjithmone bashke me prusine bavarine britanine francen e ameriken me vone . Arvanitasit ishin te te njejtit identitet si arberoret por u "bene" grek sepse keshtu e deshen fitimtaret kunder turqise. Te mundohesh te tregosh te verteten sot eshte ne sherbim te pasurimit kulturor te te dyja paleve . ajo ndihmon edhe demokratizimin e shoqerise sepse zhben mitet e kota ne funksion te pushtetit autoritar e nacionalist dhe nga ana tjeter jep nje ndihme te madhe ne pakesimin e gomereve.
Pa bërë shumë llafollogji pyetja është: arvanitasit, arbërorët dhe arbëreshêt a janë paraardhësit tanë apo jo?! Sipas islamistit Vehbiu jo. Dmth që ne nuk qënkemi as pasardhës të Gjergj Kastriotit dhe nuk na lidh gjë me Skënderbeun! A e kupton se ku është helmi?! Ndryshe më vonë është e vërtetê që shqiptarët myslimanë, arnautët, u rreshtuan me Turqinë kundër grekërve dhe arvanitasve ortodoksë, sidomos suliotëve. Gjatë Lidhjes së Prizrenit megjithatë shqiptarët myslimanë luftuan kundër perandorisë turke. Por deri vonë patëm islamistë shqiptarë si Haxhi Qamili që kishin për babë Turqinë dhe jo Skënderbeun. Madje deri sa u shpall Shqipëria e pavarur këta shqiptarë muhamedanë, siç tregon bashkëkohasi i tyre H. I. Dalliu më 1930, këta shqipfolës këndonin "Gjithë të zezat i kam punue, veç me fol shqip, nuk kam pranue"!
Zoteri, Ju nuk qenkeni nje muhabetçi kafeneje, Ju e dini (keni lexuar e hulumtuar) çeshtjen ne themel, per mendimin tim. Falemnderit per keteo rreshta se u mrekullova. Une jam ortodoks por i kishes se Theofan Nolit. Sidoqofte, çeshtja eshte e thjeshte fare.... shume arberesh iken nga Peloponezi dhe Kreta ne Sicili (trojet qe Mbreti i Napolit ia kishte falur Kastriotit). Por ata kendojne " Moj e bukura More" ne shqip dhe jo mor i bukuri pelllloponez ....
Patriarkana ortodokse ne stamboll; fanariotet "keshilltaret" kryesore te sulltanit per te ndaluar me ferman te posaçem (ku eshte pare e degjuar) gjuhen shqipe, perveçse mallkuar nga kisha e fanarioteve !!!!!!!!!!!!!!
Po ADN-ja e arvanitasve ishte e njejte me ate te shqiptareve apo e bjejte me ate te ortodokseve tueq, arab, egjyprja?
Dy etnite europiane me ngjashmerine mete madhe te ADN jane turqit me greket
Parruca Vehbiu nuk eshte gazetar, por gjuhetar, studjues dhe mbi te gjitha njeri i ditur. Ti po e thua vete qe arbereshet e mbajne vehten per arberesh dhe jo shqipetar, njesoj si arvanitesit te cilet emigruan ne ato troje te greqise se sotme 1 apo dy shekuj perpara tyre. Ti ngateron konceptin shtet me popullesit etnike. Edhe Vllehet jane ne popullsi etnike qe jane shtrire historikisht qe nga Serbia e sotme e deri ne jugun e Greqise, pra perfshi edhe Shqiperine, por duke mos krijuar shtet, jane unifikuar me shtetet perkatese. Por perpara krijimit te shteteve dhe kufijve administrative ajo qew i bashkonte pervec gjuhes dhe zakoneve ishte dhe feja qe nuk e ndryshuan. Dhe kjo eshte njefare patriotizmi besoj!
Lexo me shume Erdogan ka vllehe katolike po ka edhe me shume vllehe te konvertuar ne islam . Me propabilitetin e madh dhe vete Ataturku ishte vlleh me karakteristikat bjond e sybojeqielli . Vllehet e myslimanizuar te Janines ishin baza e administrates se vilajetit te Janines
Te lumte!
Me pak fjalë, sipas logjikës së Vehbiut, edhe minoritarët grekë në jugun e Shqipërisë duhet të ndihen e deklarohen si shqiptarë e jo si grekë mqs kanë lindur e jetuar në Shqipëri. Aman o Vehbi fol e na ndriço mendjen. Grekët persekutuan shqipen dhe varrosën prejardhjen e arvanitasve me dhunë e frikë. Dhe ja ku është Greqia sot me shumë pikëpyetje. Po ne që e lamë greqishten më shkollat e Dropull dhe askush nuk u persekutua se është grek tani duhet të dëgjojmë edhe idiotësira e tua. Kulmi!
Eshte nje nga artikujt me profesionale qe eshte shkruar per keto tem.
O vella, e thjeshte fare: shumica e arberesheve iken nga peloponezi dmth moreja ne shqip, por ne siçili flasin shqip dhe se fundmi aty po i zevendesojne pllakat nga piana dei greci ne piana degli albanesi!!!!!!!!!
Në gjithë këtë paçavure që ke shkruar o Vehbiu nuk na tha nëse a fliste shqip Bubulina dhe a flitej shqip në shtëpinë e saj. Na merresh me fenë por harron edhe shqiptarët ortodoks... Debil!
Jam plotesisht Dakord me cfar shkruar Vehbiu Ardian, nese....me kete llogjik prej Dijetari Sojli qe perdor, te na shpjegoj edhe ekzistencen e Arbereshve ne Itali. Dhe po qe ne gjendje(dhe ai mundet se eshte Dijetar i çquar) te na spjegoj se Si ka mundesi qe Arbereshet(edhe pse Katolik te ritit bizantine) e kane ruajtur qarte identitetin Shqiptar, pas emigrimit 600 vjecar..... Si e paskan humbur kete ndjenje Identitare Arvanitet, te cilet ne kohen e Revolucionit Grek(sipas te gjitha kronikave te kohes, Flisnin vetem Arvanitka(Versioni i hershem tosk i shqipes). Kjo nuk do te thote qe shqiperia tju kerkoje Arvanitasve te deklarohen Shqiptar me zor(ne gjithshka qe perfaqson ky percaktim). Por, eshte e drejt e Shqiperise te kerkoj qe historia te shkruhet ashtu si eshte. Dhe besoj se eshte e drejte e Arvanitasve, edhe pse nuk ndihen shqiptar te sojit Vehbiu, te Flasin dhe shkruajne gjuhen e tyre Arvanite.. Diçka qe Vehbiu, dhe gjith Vehbinjt e tjere Turçeli, duhet te kuptojne dhe pranojne; ;; ; Feja, Besimi Fetar, nuk jane tipare te Idenitetit Kombetar, Si Gjuha, Gjaku(Kodi i DNA) nuk jane gjenetikisht te trashegueshme, Feja, Besimi jane ceshtje te identitetit Kulturor...,.. Gjithsesi, Vehbiu eshte I ditur, kush dreqin mund ti jap mend atij
Bravo, kendojne "moj e bukura morè" jo "mor i bukuri peloponez"
Çfarë identiteti shqiptar flet o qyq? MOj e bukura More ( Peloponezi)...
Bravo! Vehbiu qelbanik qellimisht nuk na thote se cfare geni kane arvanitasit: arberor apo grek, dy gene shume te ndryshme, edhe pse ato gene jane kryqezuar ne shekuj. Feja eshte dicka qe ndrohet sipas qejfit dhe kushteve historike, gjaku, geni, adn-ja jo more Vehbiu pizeveng sahanlepires, turp te kesh. Akademia e Shkencave duhet te shprehet me argumenta objektivish per kete. Interesant do te ishin komentet e arkeologeve dhe historianeve te njohur.
Ta them une se cfare ADN-je kane arvanitasit. Nga nje studim i nje instituti kerkimor perendimor mbi ADN e popullsise me fe ortodokse te shqiperise juglindore (Korce, Erseke, Permet) dhe asaj ortodokse e muslimane te Gjirokastres qytet, doli qe ADN-ja e tyre ishte e njejte ne masen 90% me popullsise arvanitase te Peloponesit dhe disa fshatrave arvanitase te shperndare nga Selaniku deri ne veri te greqise, dhe ne masen 10% me pjesen tjeter te territorit shqiptar. Ky resultat ishte i njejte edhe ne ADN e pjeses musilmane te qytetit te Gjirokastres.
Ardian Vehbiu është i paguar nga Turqia dhe Greqia dhe shkruan vazhdimisht kundër gjuhës shqipe. Edhe tani shkruan kundër shqiptarisë. Le të lehë dhe te hajë m..t.
Patriarkana eshte ne Stamboll ????!!!!
“…70% e shqiptareve u kthyen ne myslimane”. Ky mith bie me kete fakt te thjeshte: shqiptaret e krishtere u asimiluan gradualisht ne 200 vjetet e fundit duke ndjekur ritet fetare te kishes sllave dhe greke (arvanitasit). Pra shqiptaret nuk e nderuan fene ne mase 70% te popullsise se tyre por ne te njejten perqindje me ate te grekeve dhe sllaveve qe perqafuan besimin fetare pergjate 400 vjetesh te sundimit otoman. Pra nuk ka asnje prove historike, sociale, kulturore, apo etnike qe mbeshtet kete mith. Po aq sa nderuan fene greket dhe sllavet po aq e nderuan fene shqiptaret ne perqindjet te popullsise vecse per shiqtaret ka ndodhur asimilimi me i madh ne 200 vitet e fundit. Duke zbritur numurin e asimiluar te shqiptareve nga numuri total i popullsise shqiptare, emeruesi zvogelohet dhe perqindja rritet. Kush di arithmetike e kupton. Ky eshte ekuacioni per te gjithe grekofilet e pashkolle (ka nje shumice greke qe nuk ka aresimin e duhur sot ne Greqi, kete e kam vertetuar kur kam qene student ne nje institucion nderkombetar mesdhetar per studime te avancuara pas universitare ne Krete). Ekuacioni eshte ky: Perqindja = ‘numuri i shqiptareve mysliman’ pjestim ‘numurin total te shqiptareve minus shqiptaret e asimiluar ne 200 vjetet e fundit’ shumezim 100. Kush eshte grekofil pa shkolle duhet te shkoje ne shkolle dhe te shmanget nga rruga e asimilitit ku eshte futur. Une greqishten e flas me mire se shumica dermuese e grekeve dhe i njoh shume mire ata. Shumica e grekeve e respektojne nje person qe ka njohuri. Kam shume miq atje ne Greqi dhe i dua. Por nuk mund t’i dua greqisht-folesit e Himares per shembull, te cilet jane ne masen dermuese injorante dhe instrumentalizohen nga shteti grek per ‘helenizimin’ e sa me shume shqiptareve. Shteti grek ndjek nje rruge pa krye sot dhe do ta kuptoje shume shpejt qe shqiptaret i ka aleate dhe jo armiq.
…flisja per 70% e shqiptareve autoktone ne territoret shqiptare, mbasi ata provuan mbi shpinen e tyre pushtimin otoman me shtypes, por duke pare qe je i shkolluar, do te duhej te kishe edhe sensin e sktesise. Arvanitasit dhe Arbereshet edhe pse per me shume se 500 vjetesh jane praktikisht shtetas te huaj, nuk jane te asimiluar 100%, mbasi ne ambientet e tyre flasin akoma gjuhen meme. Ti megjithate harron qe ne territorin e Shqiperise ekzistonte edhe kisha autoqefale ortodokse shqiptare ...
Arberesh, mos e merr si kundervenie se nuk e kam per ty por per propaganden greke dhe serbe qe i fryjne ketij miti fals. Asnje popull (milet) ne kohen e otomaneve nuk ishte me pak rezistent ndaj otomaneve, aq me pak shqiptaret. Si rrjedhoje nuk ka baze etnike, sociale, kulturore etj qe mbeshtet kete mit, i cili eshte perhapur ne menyre perfide nga propaganda shoviniste serbe dhe sllave. Une jam ekzakt ne ate qe them. Shqiptaret ishin shperndare ne disa vilajete por te gjithe ishin milet shqiptar. Nje perqindje e ketij mileti nderoj fene po aq ne perqindje sa edhe mileti sllav dhe grek, POR perqindja e krishtere shqiptare qe nuk nuk nderoj fene u asimilua nepermjet kishes serbe e greke sidomos me me shume intesitet pas formimit te shtetit serb dhe grek. Kisha autoqefale shqiptare vjen shume me vone. Shikoje me kujdes se jam shume i sakte. Ky fenomen asimilimi shihet ende sot ne kete 'greket' e Himares, eshte shume e qarte: asimilimi ka ndodhur nder shqiptaret e krishtere prandaj duket sikur ne kemi perqindje me te madhe te nderimit te fese. Kete mit te helmuar e kane futur me perfiditet propaganda serbe dhe greke dhe duket se nuk eshte kuptuar nga te gjithe shqiptaret. Argumentet jane me te detajuara, bile ka statistika qe e provojne asimilimin e te krishtereve shqiptare (nje pjese te tyre se jo te gjithe u asimilun). Pra 60-70% si shifer eshte e trukuar. Ajo tjetra qe thua se shqiptaret u sulmuan dhe urryen nga popujt e tjere te ballkanit se i sherbyen otomanve eshte nje mit tjeter i rreme. Ka shume fakte qe provojne se shqiptaret u sulmuan nga shtetet shoviniste pas rrenies se otomaneve dhe jo nga popujt e ballkanit, te cilet sigurisht u indoktrinuan prej shteteve te tyre. Studentet greke me thoshin qe Gjergj Kastrioti eshte grek. Une u thosha eshte jo vetem grek por edhe serb, edhe polak edhe rumun edhe italian, pra eshte Hero i Europes. Dhe i pyesja: nese eshte grek atehere perse nuk kini nje monument te Gjergj Kastriotit ne Greqi?! Heshtnin te hutuar! Pra, Arberesh, shkaku i shfarosjes se shqiptareve nuk ishin popujt por shtetet shoviniste te greqise dhe serbise, sepse duhet te ishte e kunderta, ata duhet ti mbronin shqiptaret pa shtet, sepse shqiptaret kishin luftuar kunder otomaneve ne kohen qe serbet dhe greket ishin te nenshtruar... ka shume te tjera por nuk eshte vendi te zgjatem kaq shume...
edhe nje gje te 'vogel'. shto ne numurues edhe te gjithe arvanitasit dhe arbereshet dhe do shohesh qe shifra 60-70% eshte edhe me e pasakte... besoj me kupton. Pra jo te gjithe te krishteret shqiptare u asimiluan, por ata qe u asimiluan duhet te zbriten nga emeruesi dhe ata qe nuk u asimiluan por qe jane ne shtete te ndryshme sot duhe te shtohen ne numurues. Aresyeja eshte se te gjithe keta te krishtere shqiptere (te asimiluar apo jo) dhe myslimane shqiptare i perkasin te njetit milet ne kohen e otomaneve, besoj duket me qarte fallsiteti i shifres 60-70%. Sigurisht kane ndodhur edhe shperngulje te popullatave dhe ekuacioni behet me i komplikuar por faktet historike dhe statistikat otomane tregojne shume bindeshem se ajo shifer eshte falls, nje mit i rreme i perhapur nga shteti sllav dhe grek per te justifikuar shfarosjen e shqiptareve.
Po mire o i gjithedituri Ardian Vehbiu, grekeve sipas teje u lejohet qe te veteidentifikohen me fene ortodokse dhe si pasoje te gjithe ortodokset (arvanite, vlleh, arixhinj, egjiptiane, turq) te jene greke, sipas tyre, kurse ne, po sipas llogjikes tende, nuk na lejohet qe arvanitasit ti quajme shqipetar ne baze te gjuhes se perbashket, qe ne flasim, nga ku merr edhe emrin fjala shqipetar?!! Greket dhe arvanitet i lidh feja, shqipetaret dhe arvanitet i lidh gjuha. Ku eshte e verteta?!!! Kush paska me shume te drejte sipas teje?! Plus, asnje nuk i quan arvanitasit shqipetare, askush nuk i ka quajtur ndonjehere, por eshte FAKT - ata kane folur e flasin shqip, dialekt, shqipe te vjeter etj, ska rendesi, nje gjuhe si ne! Ky eshte fakt!!!
“…70% e shqiptareve u kthyen ne myslimane”. Ky mith bie me kete fakt te thjeshte: shqiptaret e krishtere u asimiluan gradualisht ne 200 vjetet e fundit duke ndjekur ritet fetare te kishes sllave dhe greke (arvanitasit). Pra shqiptaret nuk e nderuan fene ne mase 70% te popullsise se tyre por ne te njejten perqindje me ate te grekeve dhe sllaveve qe perqafuan besimin fetare pergjate 400 vjetesh te sundimit otoman. Pra nuk ka asnje prove historike, sociale, kulturore, apo etnike qe mbeshtet kete mith. Po aq sa nderuan fene greket dhe sllavet po aq e nderuan fene shqiptaret ne perqindjet te popullsise vecse per shiqtaret ka ndodhur asimilimi me i madh ne 200 vitet e fundit. Duke zbritur numurin e asimiluar te shqiptareve nga numuri total i popullsise shqiptare, emeruesi zvogelohet dhe perqindja rritet. Kush di arithmetike e kupton. Ky eshte ekuacioni per te gjithe grekofilet e pashkolle (ka nje shumice greke qe nuk ka aresimin e duhur sot ne Greqi, kete e kam vertetuar kur kam qene student ne nje institucion nderkombetar mesdhetar per studime te avancuara pas universitare ne Krete). Ekuacioni eshte ky: Perqindja = ‘numuri i shqiptareve mysliman’ pjestim ‘numurin total te shqiptareve minus shqiptaret e asimiluar ne 200 vjetet e fundit’ shumezim 100. Kush eshte grekofil pa shkolle duhet te shkoje ne shkolle dhe te shmanget nga rruga e asimilitit ku eshte futur. Une greqishten e flas me mire se shumica dermuese e grekeve dhe i njoh shume mire ata. Shumica e grekeve e respektojne nje person qe ka njohuri. Kam shume miq atje ne Greqi dhe i dua. Por nuk mund t’i dua greqisht-folesit e Himares per shembull, te cilet jane ne masen dermuese injorante dhe instrumentalizohen nga shteti grek per ‘helenizimin’ e sa me shume shqiptareve. Shteti grek ndjek nje rruge pa krye sot dhe do ta kuptoje shume shpejt qe shqiptaret i ka aleate dhe jo armiq.
Alvanitet “cvendisur” ne trojet e tyre autochthonous “Shqiptaret ngjashmeri me shqiptaret “
Alvanitet “cvendisur” ne trojet e tyre autochthonous “Shqiptaret ngjashmeri me shqiptaret “
Doli dhe ky Vehbiu nje antiShqiptar i thekur. Po na thuaj pak o Vehbi si u asimiluan Arvanitet e athershem se kronikat e kohes thonin qarte qe ne Athine flitej “Shqip”. Ndasia fetare nese do ta gjesh mes Shqiptareve e gjen edhe sot, puna eshte te shohim car na bashkon, gjuha dhe gjaku o VEHBI
Rrot cari,mua si kristian me pyete nese ndjehem vella/birazer me nje turk shqipfoles, pasardhes i dobiceve te nizameve te sullton Muratit!? Qe flasim nje gjuhe e ndajme diellin bashke kjo eshte nje fatkeqesi per ne kristianet....ouuusssst palio arapi!
Po ti je nje produkt incesti qe urren gjithcka Shqiptare.
Shkrim kar...e megjithate arvanitet jane Arbnor sepse flasin shqip. E ku ka prove me te forte per identitetin se gjuha Arbereshet e Italise jane pasardhesit tane sepse flasin akoma shqip kane ruajtur kulturen tone te lashte dhe identifikohen me Gjergj Kastriotin ashtu si ne
Per cfare te te pyesim ty ?? Ti je kristian imedasion , ti je gabzer i Janulles ...njeri me bisht , nje thundrak qe ri neper bodrumet e kishes dhe lyp grosh te mbushesh zoren e thare ...yyyyyt malaka peder lulishtesh ....ptuuuuu vomiari
Patriarkana ne stamboll patriarku qihet ne bythe me rdoganin kaq e thjeshte o carri
Po ne durresin e dikurshem (Dyrrachium por edhe me emrtime te tjera) cfare gjuhe fliteshe arberishtja? flitej edhe latinishtja, greqishtja e vjeter etj etj. Po kjo nuk do te thote se Durresi nuk eshte toke e Shqiperise. Po Keshtu edhe Athina.Popujt levizin, shperngulen mbi bazen e rrethaneve te caktuara ne periudha te ndryshme te historise, deri sa erdhi koha e krijimit te shteteve dhe regullave administrative. Ne kete konteks, edhe Bubulina ishte arvanitese, pra nga popullsite arberore te shperngulura ne teritorin e soten te Greqise. Por nuk ishte Shqipetare, thjesht sepse Shqiperia si shtet nuk egzistonte.
Po cfare jane arvanitet, sipas jush, zoti Vehbiu? ...dhe pse quhen arvanite? Po arbereshet, cfare jane, pse quhen te tille ne nje vend te "huaj" dhe nuk quhen italiane, por arbereshe te Italise, qe nuk jane asimiluar. Arcanite, i quajme ne apo greket?
Pikerisht edhe sot,nje myslo eshte me i keq se turku safi per nje kristian orthodhox.
E verteta dhemb! Cfare ndihesh? Grek? Shqiptar? American? Ti je I lire te thuash he te ndihesh cfare te duash per veten tende,por nuk ke te drejte qe nje shqiptar ndihet krishter,mysliman apo katolik dhe prape e quan veten shqiptar se flet shqip. Ca ka ketu per urrejtje apo sharje? Nuk e kuptoj...
Ku e shikon urrejtien!? Per mua te jesh turk a arab nuk perben mekat ,perpara Zotit jane te gjithe njelloi ok. Ne France, Germany etj nje myslimon (i lindur madje aty ) nuk e mohon origjinen e tij turke a arabe. Komplexitetin e kane vetem muslimon brother's m'Albanistan qe mohojne origjinen e tyre turke. Ajo qe nuk me pelqen me myslimon brother's m'Albanistan eshte se pse duhet te adaptosh identitetin e dikujt tjeter kur nuk i perket atij!? Qitapet e Istanbul tregojne rrealitetin,por kurre i tredhuri psevtoistorian Xhufka nuk u morr me to per origjinen e tij e te birazereve te tij,por vazhdon e germon ne defteret e Venezia's ku 100% jane dokumenta per origjinen e kristianeve shqiptare e jo per muslimon brother's. Kjo eshte irrituese!!! E rithexoj: nuk perben mekat pse je arab, turk, Libin,azer,rus,grek,serb,talion,gjermon, ingliz,amerikon etj.... TURP eshte mohimi.
Ti je gomar i zgjuar.Çfarë ishin sipas teje Lek Dukagjinii, Lek Zaharia etj etj. A ishin arbërorë?! Dmth as grek as Dushan dhe as dushman?! Përgjigju ta marrim vesh se sa i zgjuar je?!
O kerme e burdellos se janulles,,o pjelle e ndyre mongolopontiocobanocifutovurkaro “grek “ o DNA pontiomoggolou,,i pe ato kercimtaret “greke “ te Eurovision song,,I degjove cfar thane ne Turqisht,,jemi Tourkoelinnes turkogrek,,dhe ju pontiomoggolout u revoltuat dhe thate ska turkogrek,jane grek Muslim ,kurse per Shqiptaret ajo gojorja jote e ndyre (se vetem per gojore paguhesh nga krye putana janulle) turkoalvanos ,,tani na sqaro moj gojore e burdellos se janulles,,cfar jane ne thraki turkoellines apo brother grek Muslim,,ptyy kerme pontiomoggolou DNA ???? gjarperi me fytyre miu mallkuar qofte kush ju dha pashaport njeriu,,,pty
O Topi @E verteta dhemb... Në Gjermani, Francë e gjetkë ka demokraci , pa ja shko e provoje të deklarohesh shqiptar ,të shikosh se bur do të të sillen , tani kanë ndryshuar disi gjërat ,por ta provoje në vitet 90 të deklaroheshe haptazi si shqiptar e të shikoje sa të vlente lëkura.... Diskretitoheshe në masë , përbuzeshe në kulm , bile haje dhe dru nga policia ,pa asnjë shkak ,vetëm e vetëm se ishe shqiptar .... E pra o loqe, këto nuk ngjasin në Gjermani e gjetkë ... Gomar , VLAKA ,BETOVLAKA..MALAKA
Po,mund ta kishte evitur nje diskutim te kesaj natyre pasi eshte incompetent
Ardian Vehbiu, e ke kapur gabim problemin. Sepse propaganda greke perdor te njejten gjë me minoritarët grekë ne Shqipëri dhe kerkon ta quaje Himaren toke greke. Gjithashtu Gërqia mohon çdo gjë historike qe ka lidhje me shqipetarët duke dashur te thotë që edhe Gjergj Kastrioti nuk ishte shqipetar por vorioepirot. Konteksti i permendjes se origjinës se Bubulines dhe Kollokotronit si arvanitas eshte qe ne dy popujt kemi dhënë e kemi marre me njëri tjetrin dhe kemi te njejtat te drejta autoktone ne Ballkan. Ideaja eshte qe nëse Gërqia kerkon të vijë deri ne Himarë per ca pretendime 300-400 vjeçare a me shumë, atehere ne i kujtojne qe edhe ne mund te shkojme deri ne Prevezë apo deri ne Hydra ne Baze te kesaj logjike. E ke bërë shkrimin si Bibla qe flet per Krishtin jashte kontekstit historik, nje periudhen jashte kohe. Ne kontekstin e marredhenieve historike midis dy popujve, duhen permendur te gjitha, o Ardian Vehbiu, sepse pastaj te marrin neper kembe, dhe te vjen greku deri ne Himarë. Eshte fakt i pamohueshem qe Bubulina ishte arvanitase, dhe jo greke. Pastaj se si ndjehesh edhe çfare ha eshte tjeter gjë. Sepse kemi edhe Çanin qe është shqipetar, por ndjehet grek dhe ha ......, opo lere fare. Si Profesor qe je, prisja shkrim me dinjitoz dhe jo nihilist. Historianët grekë dhe serbë kerkojne te nihilizojne historine e Shqipërisë, trashegimine ilire, dhe contributin historik 3000 vjeçar qe kemi ne si popull. Edhe shkrimi yt, nuk bie poshtë. Vetëm se ti e bere pa dashje. Actus reus ishte aty, por jo mens rea. Po ta falim.
Pas ketij shkrimi thellesisht shkencor propozoj Adrian Vehbiun ta bejne anetar m e te drejta te plota te academies greke te shkencave per shprehjen qe arvanitet kane shkuar ne greqin e sotme ne mesjeten e hershme bravoooo.
arvanitasit thuhet qe kane shperngulur nga trojet e sotme te shqiperise jugore diku nga shekujt 13 dhe 14 ne drejtim te jugut te greqise se sotme. Kete e verteton edhe fakti se gjuha e tyre eshte e dialektit tosk, pra qe i perket jugut te sotem te shqiperise. Nese eshte keshtu dmth jemi ne mesjete, por jo te hereshme.
Edhe une ortodoks i kushes se Nolit. Thjesht... me mrekullive, bravo !!!
Sa koqe qeka ky Adrian Vehbiu? Kta pseudo historiane te mbushin me fjale te bukura e nderlikuara dhe nuk i pergjigjen pyetjes kryesore, nje komb e dallon nga nje tjeter gjuha apo feja? Arvanitasit flisnin shqip (pothuaj te njejten me ate qe flasim ne sot) dhe kjo i ben ata shqiptare. Feja eshte tjeter gje. Ne ato vite ajo kishte shume rendesi dhe greket me mjeshteri e perdoren per te grumbulluar te gjithe te krishteret ne lufte kunder osmaneve per pavaresi. Duhet te dije ky historian bythe se greket e para 200 vjeteve nuk e kishin problem qe arvanitasit ishin shqiptare se "arvanitas" do te thote "shqiptare" e "ellinas" do te thote "grek". E kupton ky tipi ndryshimin e identitetit te njerit grupim me tjetrin? Ne ate kohe nuk kishte kufinj te ndare Greqi-Shqiperi, pra popujt ose grupime nga i njejti popull benin koalicione te vogla ose te medhe per interesat e tyre brenda perandorise osmane. Kto koalicione disa here kishin baze fetare, por kjo s'do te thote se ata nuk vazhdonin te mbanin identitetin e tyre (ndoshta te zbehur) kombetar. Shqiptaret ortodokse vertet luftonin kunder shqiptareve myslyman por kjo ishte dicka normale ne zhvillimet brenda perandorise super te madhe osmane dhe ndodhe edhe tek popujt e tjere. Sot ne Greqi jane shume te paket ata "arvanitas" qe e quajne vetem "Shqiptar" ose "Alvanos", une kam njohur nje. Shumica e tyre e quajne veten "grek" por kjo eshte e drejta e tyre dhe s'ka te beje me historine. Te mohosh nuk do te thote te vesh ne vend historine.
As mish as peshk,shume shkrim inferior.dukesh si anetar I akademise se shqiperise.
O vebiu i po papa Kristo Negovani per se e vrane greket ? I krishtere ishte heroi po po nuk bente ndasi fetare se feja eshte besim individual jo kombetar. Mos shikoni kisha e xhamia feja e shqiptarit eshte Shqiptaria .
Keshtu eshte kur kujton....se po shkruan dicka te mencur....por ne realitet shkruan nje idiotllik qe nuk ke,,,,,,ku ta kapesh e ku ta leshosh....pa piken e kuptimit...tipik nje shpjegim te cilen e degjojm perhere nga qarqe antishqiptare greke (komuniteti arvanitas).....dhe nuk eshte nevoja ta degjojm perseri ne menyre me pershtire nga nje rrote kkk gazetare......nuk pretendon njeri qe arvanitet te jeni sot shqiptare ( dhe kjo eshte gje e mire)....por rrenjrt e tyre origjina e tyre eshte e tille....more kokrra e hajvonit...tek tufa e juaj injorantesh bastsrdesh dhe dylberesh...eshte per ta bere njerin nga ju.....shembull......qe te tjeret te mos shkruajn me te tilla poshtersira... koha e poshter e maskarenjve......cmenduri....
Keshtu eshte kur kujton....se po shkruan dicka te mencur....por ne realitet shkruan nje idiotllik qe nuk ke,,,,,,ku ta kapesh e ku ta leshosh....pa piken e kuptimit...tipik nje shpjegim te cilen e degjojm perhere nga qarqe antishqiptare greke (komuniteti arvanitas).....dhe nuk eshte nevoja ta degjojm perseri ne menyre me pershtire nga nje rrote kkk gazetare......nuk pretendon njeri qe arvanitet te jeni sot shqiptare ( dhe kjo eshte gje e mire)....por rrenjrt e tyre origjina e tyre eshte e tille....more kokrra e hajvonit...tek tufa e juaj injorantesh bastsrdesh dhe dylberesh...eshte per ta bere njerin nga ju.....shembull......qe te tjeret te mos shkruajn me te tilla poshtersira... koha e poshter e maskarenjve......cmenduri....
Dmth kanë qënë dhe janë Shqiptarë por Grekëve nuk u mbetet hatri sepse e kanë në mendje se janë superior ndaj Shqiptarëve, andaj nuk mund të jenë udhëhequr nga ata? E kuptova.
Mo harro zoteri ta vendosesh te gjithen ne kohe. Kur ata luftonin turkun s'kishte shqiperi dhe njerzia ndahej vetem sipas besimit fetar. Dhe vet greket se quanin veten grek e as e dinin c'ishte greqia por e quanin veten Romej sic Arvanitet e therrisnin veten Arvanit. Te jetuarit ne perandori ta jepte kete mundesi qe te jetoje ne territore me popullsi te perzier. Shtetet kombe u krijuan me vone se arvanitet ta kuptonin qe lufta e tyre ne te vertet ishte lufte civile mes shqiptareve myslyman dhe shqiptareve ortodoks per interes te kishes bizantine.
Nje BRVAVOOOO e madhe.
Sa Patriotike e Nacionaliste te medhenj qa jane duke dale kete maj 2024...si zor ti besoje kush!
Ky shkrim është përpjekje për të çliruar mendimin shqiptar nga këmbëngulja për të parë shqiptarin te secili që ka të njëjtën ADN, pra nedemek përpiqet ta civilizojë e demokratizojë, ndërsa grekëve u jep të drejtë të ngurtësohen përjetësisht në sarkofagun e tabuve të tyre, sipas të cilëve grek është cilido që ata vendosin ta shohin si grek, pavarësisht faktit që kanē ADN të ndryshme. Sipas Vebiut grekëve u lejohet dhe kanë të drejtë historike e shkencore që si përcaktues themelor të etnisë të kenë ADN-në fetare.
Po amerikanet e sotem ne USA, qe jane me ADN -ra e besime te ndryshmeme si duhet ta quajne e ndjejne veten?
Hahahaha...O trap...Mjafton qe te bedh analizat e ADN se dhe e meson kujt I Perkasie ata...Jane gati greket ta bejne kete sfide?
Po ta bejne greket kete per vehten e tyre do dalin te gjithe me origjine nga veriu i Afrikes.
Nga veriu jo por anadollake turqie e siriane pa dyshim...Ata jane perzjerje kombesh dhe I bashkon vetem feja dhe e kaluara e tokes ku jane shperngulur...Ashtu si gjinet arvanitas qe duken qe mburren se jane Helene te para eres sone.
Ka lexuar ndo nje resht nga Aristidh Kola ?
Ardian te falenderojme per kete artikull. Shqiptaret te mos mburren me arvanitet, jo vetem nuk jane krenaria jone, por jane shembull i gjalle si shqiptaret e kane shitur shpirtin e tyre per nje coppe buke. Kam takuar arvanite ne New York. Turperohen po tju thuash jeni shqiptare, sic turprtohemi ne po te na thuash greke. Historia me arvanite eshte per te ulur koken, jo per tu mburrur. Na kane perdorur greket, dhe pastaj i vrane me dinakeri. Shqiptaret e sotem duhet et edukohen. Grekut kur te jepet mundesia futi thiken ne zemer, se po se beme ne, e sisgurt, do e bejne ata.
Edhe une kam takuar arvanitas qe nuk jane identifikuar si shqiptare dhe disa qe jane identifikuar me origjine shqiptare. Ti mund te identifikohesh si te duash por je ai qe je. Une mund te them ndihem 2m I gjate,por kur ve metrin nuk jam.. Nuk me del hesapi,por them ca te dua
Bravo vehbiu ta bejme tani antar te akademis greke te shkencave per kontributin me shprehjen arvanitet kane zbritur ne mesjeten e hershme ne greqi vetem nje e Vogel mbetet pa pergjigje greket kur kane zbritur
O shoku Ardian, nuk kishe ç'a të bëje tjetër sot?!
Ky vetem nje shqipfoles eshte, pse duhet ti dal zot Shqiperise e historise se saj....shpirti i qan dhe mbron prejardhjen e tij qe ka andej nga Anadolli i larget....rrace e ndyre
wow sa qesharake je zonje! Nese nuk je dakort, kundershtoje me argumente, por jo me sharje e ofendime, se pastaj me te drejte quhesh shpellare shqipfolese. hahahahahaa
Uuu dashnorja e vehbi pedes
""Arvanitët e djeshëm dhe shqiptarët e sotëm i ndan jo vetëm koha, por edhe tipare të tjera të identitetit kolektiv, si feja"" Ore a je ne terezi cfare shkruan,pse shqiptaret ortodokse ketu cfare jane sipas teje ???
Sipas turkut Vehbi jane Greke.Se ndihet turk pa I sheh orthodokset greke
Çfarë kari qënka ky Vehbiu. Në rast se ne nuk do i konsiderojmë aravanitasit dhe arëbêreshêt si të parët tanë, ne atëhere duhet të heqim dorë edhe nga heroi ynë kombëtar, Gjergj Kastrioti. Nuk kam lexuar shkrim më taliban dhe islamist se ky. Ndryshe shqiptarët o rrotë kari janë dy-fesh dhe 4 bashkësish fetare. Do t'i numëroj? Të krishterë dhe muhamedanë, të ndarë në katolikë dhe ortodokse dhe synitë dhe bektashinj. Bektashinjtë janë më shumë si numër se katolikët. Dhe bektashinjtë po ashtu dallojnë më shumë me synitët ( teqe - xhami, raki - meazallah etj etj) se ortodoksët dhe katolikët të cilët veçse kanë dy kalendare të ndryshëm fetarë,(julian dhe gregorian). Dhe e fundit shqiptarët e sotêm nuk identifikohen me asnjë fe. Ata janë ateistë, agnostikë dhe laikë, - pra nuk e rruajnë për asnjê fe, ndryshe nga çpëllet ky islamisti Vehbi! Dikur kemi qënë paganë, të krishterë dhe muhamedanë, por sot jemi thjesht shqiptarë. Asnjë fe nuk na përçan dot. Ndryshe feja është bomba me sahat që mund të shkatërrojë kombin shqiptar. Dhe kësaj përçarjeje i fryn edhe ky qeni Vehbi. Në rast se do ndiqnim llogjikën e këtij hales, ne as arbêrorët, që në kohên e Skënderbeut kanë qënë 100 për qind të krishterë, nuk duhet t'i mbajmë për paraardhësit tanë! Ky plehra meriton një dajak të mirë, aty në Amerikë ku jeton, për qelbësirat që ka shkruar.
Fakti qe shumica e arberoreve u kthyhen ne fene e pushtuesit, do te thote qe e pranuan sundimin apo jo? Ndersa shume te tjere perfshi edhe arvanitesit luftuan kunder pushtuesit per te mbrojtur teritoret dhe familjet e tyre, per te mbrojtur edhe besimin e shenjte te tyre .Dhe kjo quhet patriotizem
Po edhe kristianizmi nga pushtuesit erdhi. Cfare i bie sipas teje apo nuk eshte e njejta gje . Un jam ateist dhe ka qene dhe babai im . I bie qe nuk jam patriot . Te kam dhjere ne krisht e muhamed se mashtrusa kane qene asgje tjeter .
Pergjigje shteruese si nisi, nga kush dhe pse dhe cilet ishin ideatoret e "revolucionit" te 1821 e ka dhene Aristidh Kola tek "Arvanitet dhe prejardhje e grekeve". Harrohet qellimisht nga te gjithe bashkedrejtuesi i levizjes bashke me Kolokotronin- i madhi ALI FARMAKI. Nisi si levizje antiosmane dhe me nderhyrjen e patriarkanes dhe grekeve te Polit u kthye ne ngjyra fetare.
Ky praktikisht shkruan ate qe greket e sotem pretendojne nga Historia.Po kete e dime ne, e dime edhe qe nuk do te thote qe kjo i qendron te vertetes absolute,sepse Arvanitet pervec fese, kane me afer,shume shume me afer,per gjuhe,e zakone shqiptaret e sotem se sa ç'dolloj rrace theter ne bote. Nje gazetar serioz, nuk u futet historise me nje tregim opinionesh me dy rreshta,nje teme qe do shume here informcione e riferimente te fakteve historike.Nuk e di si ta quajm,shkrim gazetaresh alla shqiptarce,apo detyrim ndaj borderose greke !!
Vehbiu nuk zhgenjen asnjehere, perhere bajge! Lind i tille apo behesh Rruges, kjo eshte çeshtja!
Kryemimistri shqipëtar foli me dinjitet,me korektësi historike,me mjaff intelekt dhe patriotizëm. Bubulina u përmend me delikatesë si një heroinë që ka dalë nga një shtëpi ku është folur shqip she vetëm kaq.Të tjerat mund të jenë objekt trajtimi jo i komentuesve të zakonshëm,por i historjanëve profesjonistë.
Per Bubulinen jane referuar studiusit Greke dhe Shqipetare per gjakun e arvanitesve siç jane arbereshet e italise prandaj minimumi studio pake mbi historine e popujve tane dhe mos shkruaj budalleqe.
Shkrim i varfer për të mos thënë i dhj......edhe në që nuk shkruajmë i dimë historitë me mire se ky së kush ishte Bubulina, Kolokotroni etj, po dhe zapion e shumë arvanitas që e flisnin dhe flasin edhe sot njësoj si në gjuhën e bukur shqipen
cfare eshte ky Ardian Vehbiu qe shkruan goamrlleqe, po arvanitet nga erdhen dhe ku qendruan erdhen pas vdekjes se skenderbeut dhe u vendosen ne tokat e Epirit dhe te Morese (Pelopones). Por, ne Epir dhe Pelopones -More banoret flisnin shqip dhe quheshin edhe epirote edhe arvanite. Ishin te Krishtere sigurisht. Por kjo nuk do te thote qe te mos shkruash se Bubulina nuk ishte shqiptare apo arvanitase, pra qe fliste shqip. Madje dhe mbiemri Bubulina nuk eshte grek. Shkruese ose eshte i paguar nga grekafonet ose eshte nje kokerr injoranti.
O NebiARB RESHET ARB ANITAS ARBERESHET NUK E MOHOJNE ORIGJINEN FLASIN EDHE SHQIIP ARBANITASIT FLASIN EDHE SHQIP Diferenca eshte ITALIA dhe GREQA O NEBI O NEBI
O Vehbiu, ju mendoni se keni diçka për të thënë por, në të vërtetë, nuk keni thënë gjë fare. Shqiptar dhe Arvanitas- ku është ndryshimi? Turqit na thërrasin arnaut, grekët na thërrasin arvanitas, serbët skiptar, shqiptarët në Itali thirren arbëresh, bota në thërret alban, ne e quajmë veten shqiptarë. Mirë bëre që ia ke futur kot.
Ka qene e cfare nuk ka qene Bubullima ka fare pak rendesi. Rendesi ka qe ajo luftoi per te mbrojtur teritorin e vet, per te mbrojtur njerezine perreth nga armiku dhe jo Greqine si koncept. Sot perkon qe ky teritor i perket shtetit Grek. Kaq! Dikur Luftrat jane bere per marrje teritoresh dhe jo shtetesh se nuk ka pasur. Ah po Fe ka pasur dhe ajo nuk mund te anashkalohet kaq lehtesisht sic do deshironin sot shtetaret. Historia eshte histori, jo politike dhe as patriotizem.
Drejt!
Bubullima edhe nga pamja qe shikojme me hunde te madhe, jevge tipike arabe, ku ne Ger-qine e sotme kjo rrace pervec asaj turke eshte dominuese, pra nuk eshte as greke e larg qofte shqiptare.
Eshte e vertete se ne 1821... nuk ekzisonte shteti shqiptar, as gjuha e shkruar, as kisha ortodokse autoqefale shqiptare etj., sikurse ne i kemi sot - nga 28.11.1912. Ishim te ndare ne disa vilajete... Megjithate shqiptaret luftuan per ta fituar jeten e tyre me pragmatizem - ne sheshin e historise te Ballkanit. Luftuan per pavaresine e Greqise duke e ruajtur te folmen shqipe; ortodoksine e familjeve dhe trojeve te tyre; zoterimin e pronave te tyre te patundshme... Pra jeta u fitua duke duke punuar me sunduesin, po dhe duke e luftuar sunduesin...duke u bashkuar edhe me "djallin" kur eshte fjala per mbrojtjen e moscdukjes te identitetit kombetar... Ky pragmatizem i shendetshem nuk eshte tipar dallues vetem i shqiptareve....Edhe sot qe i kemi te tera, qe nuk i kishim ne 1821, sjellja e Rames ne mitingun e Athines mbetet nje shembull modern konkret i pragmatizmit te shendetshem. Te tille u treguan ne 1821 edhe Karaiskaj, Bocari, Gogo Bakallo, Bubulina e mijera Suliote te tjere qe mbushen rradhet e ushtrise revoluconare greke. Dhe emerat e tyre Greqia i nderon me germa te arta. Te cilat na bejna nder, se sa te ishin shkaravitur me germa te zeza...
I nderuar Ardian! Me ardhjen e mbretit Otoni I,shteti helen u ndertua mbi bazen fetare ortodokse.Mbreti u mbeshte ne krijimin e nje Greqie mbi bazen fetare dhe Homogjenizimi te popullsise heterogjene qe shtrihej ne kete hapesire te Bizantit.Ne Revolucionin grek moren pjese luftetare si :Bubulina,Hasan Belushi,Ago Myhyrdari,Ago Vasisri,Tahit Abazi,Sulejman Melo,Myrto Çali,Gjeko Beji e qindera te tjere heronj arvanite me besim mysliman greke. Por ne kete hapesire greke,ortodokse jane dhe 11 kryeministra Arvanite nga 1848-1949 Keta: Kiço Xhavella 1848,Jorgo Kundorioti,Anton Kryeziu,Dhimiter Vulgari,Athanas Miauli,Dhimiter Qiriako,Repoulis,Teodor Pangalos 1925 qe me vone u be president i Greqise,Aleksander Korizi,pas vdekjes se Metaksase,Petro Vulgari,Aleksander Dionidis. Te gjithe keta ish kryeministra e kane pranuar qe jane grek arvanitas dhe flisnin Alvanika.I fundit minister i jashtem grek,Pangalos e ka pranuar qe eshte Arvanitas dhe ne shtepine e tij flitet alvanika,por e ndjente veten qytetar grek dhe i sherbeu shtetit grek Problemi qendron ne konceptin Homogjen ortotodoks ekstremist te shtetit feter grek qe nuk njohin asnje lloj pakice kombetare.Greqia eshte vendi qe ka me shume pakica kombetare ne Ballkan,por shteti fanatik,nacionalist ortodoks grek nuk degjon nga ky vesh.Edhe ata qe marrin kartat greke,ndertojne fene,pagezohen,bejne sherbimin ushtarak dhe homogjenizohen duke u bere Margarine,pra konvrtohen ne grek homogjen ortodoks.Tung!
Të gjitha këto dyshime , hamendje , debate e replika e deri armiqësi midis nesh dhe grekëve , e kanë një spiegim fare të thjeshtë , e të dukshëm , që asnjë shqiptar nuk do që t'a pranojë e diskutojë . Ky spiegim është një dhe vetëm një : pranimi me dëshirë nga neve shqiptarët i pushtimit otoman , nënshtrimi i plotë ishqiptarëve ndaj pushtuesit , vënia në shërbim të tij , që u kulmua me konvertimin e mbi 60% të popullsisë në fenë islame të pushtuesit shekullor . A ka faj më të madh historik , se sa kur një popull braktis zakonet , traditat , emrat , bëhet njësh me pushtuesin duke pranuar edhe fenë e tij ?! Jemi të vetmit që kemi bërë një krim të tillë historik e të pa riparueshëm krahësuar me të gjithë popujt e tjerë nën sundimin e Perandorisë obskurantiste e famëkeqe otomane . Përpara se t'ja hedhim fajin grekëve , serbëve , Ardian Vehbiut , që shkruan vetëm të vërtetën , të analizojmë me gjakftohtësi veten tonë , fajet e rënda historike që kemi bërë deri fare vonë , sepse nga të gjitha rrugët që na janë paraqitur , si çdo populli tjetër , neve jemi të vetmit , që kemi zgjedhur ato më të gabuarat .
Të gjitha këto dyshime , hamendje , debate e replika e deri armiqësi midis nesh dhe grekëve , e kanë një spiegim fare të thjeshtë , e të dukshëm , që asnjë shqiptar nuk do që t'a pranojë e diskutojë . Ky spiegim është një dhe vetëm një : pranimi me dëshirë nga neve shqiptarët i pushtimit otoman , nënshtrimi i plotë ishqiptarëve ndaj pushtuesit , vënia në shërbim të tij , që u kulmua me konvertimin e mbi 60% të popullsisë në fenë islame të pushtuesit shekullor . A ka faj më të madh historik , se sa kur një popull braktis zakonet , traditat , emrat , bëhet njësh me pushtuesin duke pranuar edhe fenë e tij ?! Jemi të vetmit që kemi bërë një krim të tillë historik e të pa riparueshëm krahësuar me të gjithë popujt e tjerë nën sundimin e Perandorisë obskurantiste e famëkeqe otomane . Përpara se t'ja hedhim fajin grekëve , serbëve , Ardian Vehbiut , që shkruan vetëm të vërtetën , të analizojmë me gjakftohtësi veten tonë , fajet e rënda historike që kemi bërë deri fare vonë , sepse nga të gjitha rrugët që na janë paraqitur , si çdo populli tjetër , neve jemi të vetmit , që kemi zgjedhur ato më të gabuarat .
Ja me ne fund një shkrim per tu lexuar bravo juglindori , korcari korcar eshte .
Ja me ne fund një shkrim per tu lexuar bravo juglindori , korcari korcar eshte .
Ja me ne fund një shkrim per tu lexuar bravo juglindori , korcari korcar eshte .
Nuk behet fjale...per dyshime...hamendje...apo replika me greket....behet fjale per nje fakt...qe ky dhe greket e mohojn thjeshte sepse ashtu ja do interesi........qe arvanitet jane me rrenje e e origjine shqiptare nuk,,,,,,e luan as topi,,,,tjeter gje eshte sot ndertimi i Fes nga shqiptaret sepse nuk po ju kerkohet...haleve arvanitase te thone qe jeme shqiptare ( sepse nuk jane dhe eshze mire keshtu)....por tu mbahen fakteve historike qe jane me.....origjin e rrenje shqiptare....kaq...
Edhe une Jugolindor nga Korca jam... Po te bej nje pyetje: Nese shteti yne do ju bente jeten sketere minoritareve Greke,sic ja u ka bere shteti Grek mbas pamvaresise,Arvaniteve,beson ti se do guxonin te kerkonin te drejtat e shkollimit ne gjuhen e tyre,te njohjes te minoritetit grek,te drejat te barabarta me Shqiptaret,te zgjidheshin apo te punesoheshin ne organet me te larta shteterore? Mos e dhente zoti ne se,Shteti i porsa lindur Shqiptar,ti deportonte ata me kuc e me mac si "bashkepuntore" me andartet greke,te cilet vrane e prene mijra Shqiptare,nga keta vetem ne Panaritin e Korces tone vrane,prene e masakruan 384 veta,si shume besoj per nje fshat te vetem,a do mbetej me dikush qe do guxonte te quhej Grek... Ja kaq eshte ndryshimi midis nesh dhe grekeve,por te kuptohemi,vetem midis qeverisjeve te dy vendeve dhe jo midis dy popujve,te cilet ne momente te veshtira kane ndare kafshaten e bukes me njeri tjetrin...
@Mashkullori.. Edhe unë juglindor nga Korça jam... Mos u merr me të se është ndonjë nga ata që paguhen nga konsullata për të nxjerrë Korçën si greke... e di ti tani ,njihen në tërë Korçën ca si ai..
Meqe je kaq njohjes i mire,a me shpjegon dot pse greket per rrenjet e Vorio Epirit i drejtohem antikitetit? Atehere pse ne ,arvanitasit autoctone historikisht nuk mund ti drejtohemi historike se arvanitesve,Jo shume por para 200 vitesh.? Edhe nje pyetje-emertimi "Epirit" ku i Ka rrenjet ne greqishten e vjeter apo te sotmet,apo ne shqipen e "mallkuar".Po' emertimi "Athine" ku i Ka rrenjet,ne shqip apo ne greqisht.Une them ne shqipen tone te "mallkuar",qe tregon nje vend ku te lashtet antike shkonin te faleshin te "ATI yne".Kjo eshte me e ndershme se ta zberthesh me fjalet "a tona",nje vend qe eshte tona. Ti Themi keto,per te te treguar qe shqipja e "mallkuar" eshte folur para se te lindte kristianizmi dhe myslymanizmi.Per ta mbyllura po te zberthej fjalen "Greqi"-grueqire ,dmth kurve,bordello
Arvanitët e djeshëm dhe shqiptarët e sotëm i ndan jo vetëm koha, por edhe tipare të tjera të identitetit kolektiv, si feja.
Ou. Perveç kohës çfarë i ndan Mihal Gramenon, Themistokli Gërmenjin, Papa Kristo Negovanin, Petro Nini Luarasin dhe ortodoksët e sotëm shqiptarë nga arvanitasit?! Apo deshe edhe ti të thonje ndonjë gjë!
Po pse o njeri, gjuhetar leshit, fut turinjte te gjera qe si di! Nuk eshte feja ordodokse, as ndergjegja e fituat greke, por eshte gjuha, gjuha, gjuha qe flet!
Nje zedhenes vullnetar i akademise greke. E tregon veten thjeshte nje i lexuar, erudit. Por te jesh erudit nuk do te thote se je inteligjent, i mençur. I mençuri, ndryshe nga eruditi qe ka lexuar "vjershat" e akademise greke, del me nje kendveshtrim te tijin per realitet. Ky "erudit" ska asgje nga vetja. Thjeshte behet pale. Nje dukuri shqiptare kjo, qysh ne periudhen e kryengritjeve kunder sunduesit otoman, pas shpalljes pavaresise, gjatë luftes nac.çl, dhe sot me Bejlerin. I mungon vetem thirrja "lirojeni Bejlerin"... Per me tutje nuk ia vlen te merresh me atë, i cili nuk din se qysh dhe kur u perdor fjala grek.
Brenda ketij shekulli popullsia e Greqise me preardhje greke do jete rreth nje milion. Greqia nderkohe do jete 15 - 20 milion. Greqia do duket me shume si Bangladesh, do jete e coptuar, pa pjesen turke, bullgare, maqedone dhe shqiptare, teritoret e te cileve do i jene bashkuar shteteve ame (Turqise, Bullgarise, Maqedonise, dhe Shqiperise). Ballkani do jetoje ne paqe, barazi e prosperitet, larg megallomanive dhe ndarjeve konfliktuale fetare; nese jeta ne Toke nuk do jete demtuar keq nga ndryshimet klimatike prej ngrohjes globale.
Rraca e zeze greke sa vjen e po shtohet me arabe e mongole ne ate vend bytharesh qe pallohesh ne Qishe nga prapa me ligj. Era e mutit nuk shkulet me ne ate hale te piste me emrin Ger qi
Prit edhe pak se do te vije edhe ketu. E pastaj ata afrikano- mongolezet pas nja 50 viteve do te quhen shqipetare. Apo nuk jane edhe epshore te medhenje. Do ti kenoqin cucat tona.
Artikulli më injorant i shkruar për këtë temë ndonjëherë. Arvanitët jan arbëror , edhe shqiptarët, kosovarët, shqiptarët e Malit të zi dhe ata të Maqedonisë janë arbëror . Edhe arbëreshët jan arbëror. Ky gazekari desh të verë vetullat dhe nxorri sytë
Mendoja se Shqiperia ka vetem cemendinen e Vlores por kuptoj se te marret jan te shumte dhe nuk gjejn vend ne spital psiqatrik dhe bejn kurimin duke ber komente ne gazetat elektronike. Per her qe gazetaret shkruaj mbi te verteta historike si zotnia Vebiu ndjej se ka akoma mendje te zgjuara dhe te qeta.Bravo zoti Vebiu!!!!!!
Ky eshte ARDHJER VEHBIU, nje antishqiptar aq ekdtrem sa dhe pasardhesit e Napolon Zervas ne Graqi. Vazhdues i urrejtjes antishqiptare, mohues i vazhdimesise mbare shqiptare, pinjoll i skutave me te erreta antishqiptare te viteve pas'90, dhe me e cuditshmja pjestar i AKADEMISE se SHKENCAVE. Pasi mohon vazhdimsine ILIRO-SHQIPTARE, tani sipas porosive te parapaguseve te tij, mohon vazhdimsine ARBERORE-SHQIPTARE. Ky felliqesire mohon elementet kryesore te keqemeruarit re volucion grek se, ARVANITET luftuan per LIRI, dhe ortodoksine nuk ua kishte mohuar njeri der i atehere. Arvanitasit nuk luftuan qe te mohojne gjuhen e tyre, sepse ajo, ishte KRENARIA e tyre. Nuk mund te sjelledh KOLOKOTRONIN si shebull, o PLEHER, sepse KOLOKOTRONI kishte pire gjakun dhe ishte SIVELLA me ALI FARMAQIN. Zoti ju denofte per antishqiltarizmin tuaj o MECENAR. Arbereshet dhe Arvanitasit jane rilindasit e kombit shqiptar.
Perse arrixhiu Ardian Vehbiu flet ne emer te shqipetarve dhe Arvanitve apo Arbereshve? A e di arrixhiu Vehbiu qe shumica e Arbereshve ne Italine e Jugut jane Arvanitet e Greqise? Ky fundurine eshte nje nga ata qe lepine koqet e sllavit si ai Lloshi dhe llozhurat ne Akademine Sllave te Shqiperise dhe nuk lene me fjale inferioriteti. Perse arrixhiu Vehbiu flet ne emer te shqipetarve ne shqip?
Ali Farmaqi, Foto Xhavella vs Omer Vrioni, Lleshi i Zi.A e kuptoni sa antihistorike dhe antishkencore jane tezat e vehbi lloshit te akademise ruse te tiranes, qe dallimin ne mes shqiptaresh e shohin ne shekullin e XIX , te feja.Kush kishte dyshim mbi ideatiret dhe financuesit e listes lloshare vehbi qe kerkon te varrose historine shqiptare besoj se u qartesua.Bubulina dhe Heronjte e 1821, Shqiptare me Vule.
@demokrati , po varja bre ,ky Vehbiu është I paguar nga qarqet antishqiptare...
Sot as gjuha as feja nuk identifikojne kombin....Tamam tamam edhe gjaku sepse dhe racat me globalizimin po humbasin...dmth...Nje shqipetar puro arvanitas...eshte nakatosur me gjakun grek dhe as testi I Adn nuk proven kujt I perket...dmth race bastrde sipas shkences ..
Nje nga mendimet e gabuara qe ekziston sot,eshte ai qe Islamizimi i popujve fillon me lindjen dhe shtrirjen e perandorise Osmane 1299-1922.Islamizimi fillon me lindjen e fese islame.Islami u perhap ne Azine e vogel,vendet Arabe,hapesiren e persndorise se Bizantit,para krijimit te perandorise Osmane deri ne gadishullin Ibetik ku ka gjurme.Kalifet Omejade Abaside,Sasanide,e me vone sulltanet osmane,me majen e shpates perhapen Islamin.Islami ne Ballkan perhapet ne Kostandinopoje,Traki,Shqiperi,Bosnje,Bullgari,Besarabi etj ne shekujt 14-17 dhe me intensitet ne shek 17-18.Ideja se islami u perhap nga Turqit eshte i gabuar,Vete fiset nomande turke Memluke dhe Selçuke jane popuj te islamizuar. Popujt e fundit te islamizuar jane shqiptaret dhe boshnjaket.Sot ne Gjermani ka mbi 5 milion myslimane,Miliona myslimane ka ne Britani,France,Suedi,Holande,Belgjike etj.
Shume shume i ceket dhe aspak historik dhe real, o Vehbi. Dhe te duket se ke zbuluar te verteten e madhe, duke e kufizuar dhe duke e mbeshtetur perfundimin tend ne aspektin fetar. Eshte peshe e rende historia per ty, or varfanjak ne mendime.Çoç te dine, por qenke fyell fare.Nuk te thua dot as "te plaçin trute", sepse duket se nuk paske as dy kokrra grure.
Mjerimi e ka mbuluar kombin shqiptar. Edhe kur del ndonje koke e ftohte dhe e ditur si puna e Z. Vehbiu, te thote ca te verteta, versulet turma fanatike kinse-patriotike me te vjella e peshtyma, pa argumente, vetem me hungerima e ulerima, fyerje dhe ofendime. E verteta historike eshte e vertete dhe nuk ndryshohet nga deshirat idioteske te turmave injorante. DHe jo kombi nuk percaktohet nga gjuha se ndryshe austriaket dhe gjermanet do te ishin nje komb, por nuk jane, anglezet, amerikanet, gjysma e kanadezeve, australianet do te ishin i njejti komb, por nuk jane.
Me vjen keq .Nuk I afrohet asgjeje.Ndofta nuk ke njohuri te mjaftueshme. Duhet te shkollohesh me shume.Eshte per te ardhur keq qe shkruhen me kete kuptim.Rama ka me shume kulture dhe dje.Keshilla ime pasuroni me shume diturite tuaja.Kjo vlen per te gjithe ju qe shkruani ne kete lloj manure.
Fajin nuk e ka KY plera , Po kta të t3mës që i japin zë. Marrin lek Mir nga graqia.
aman o Vehbiu , fshatrat rreth e rrotull athi nes jane arvanitase qe fjasën shqip por shkpollen e kishejn gërqisht dhe mesuesit qe ishëjn greke i rrihnijnë femijet e klases se pare se ishnjen rrijtur me gjishet ndersa Kosta ne shtepine time kur e pieta per memen e tia tha qe: -tere diten ankonjet e here thote me dhemb kuka e here me dhemb bitha . kete fjale te fundit ata nuk e kane fjale turp por nje fjale qe tregon fundin e kurrizit ,te drurit ,kryesisht atij frutor, si bytha e ftoit e dardhes etj .Keshtu e ka perdorur populli edhe ne Shqiperi kete fjale .Pra cjane keta ??.Teza jote eshte teza e kishes greke, serbe qe thote se pavsresisht se çgjuhe flet po te jesh i kershtene orthodhoks je Serb o grek.Dhe kjo ka zene vend te populli i ketyre vendrne ( minoritetet) për 200 vjet propogande.
Zevendesoi arvanitesit e greqise me vllehet e shqiperise. Dikur, njiheshin si vllehe apo cobane apo arumune, nuk kishin gjuhe te tyre te shkruar, por kishin gjuhen e pashkruar te nenes, zakonet e perbashketa, martesat brena tyre e sigurishte edhe fene e perbashket. Sot edhe kjo popullsi quhet shqipetare. E njejta gje me arvanitet. E njejta gje edhe me dhjetra popuj te tjere te asimiluar. Eshte proces objektiv qe ndodh ne kohe. Globalizimi eshte e ardhmja e njerzimit nese do te egzistoje deri atehere. Pranaj lereni Bubulimen te prehet e qete dhe argetohuni o njerez pa dallime racore. Respektojini njerzit nga virtutet dhe jo nga perkatesia etnike se eshte gomarllek i madh.
Ky Vehbiu qenka me armik se Arian Cani. Edhe injorant, edhe antishqiptar. Njerez qe mendojne si ky Vehbiu e shkaterruan autoqefaline e kishes ortodokse shqiptare, ia falen detin grekut, e mbushen jugun me varre e me manastire greke etj, etj. Fatkeqesisht Shqiperia nuk nxjerr me Avni Rusteme, por vetem rini qe vrasin njeri-tjetrin rrugeve per gezimin e armiqve tane.
Vehbiu mysliman paguhet nga greket ortodoks dhe na can trapin ne shqipertareve. Robt ku ti kesh o fare e ndyre.
Hahahaha je gomar jo shqipetar.
O Vehbi , o Koqe me zile. Sipas logjikës tënde , sa shqiptarë janë myslimanë janë Turq , ata që janë të krishterë ortodoksë janë GREKË, ndërkohë që ata që janë katolikë janë Italianë....PO SHQIPTARËT KU JANË ??? GAZETAR PE LESHI OSE THËNË MË SAKTË GAZEKAR... O DEBIL PO ME ÇFARË LLOGJIKE I NDAKE SHQIPTARËT NGA ARBËRIT TI O GJYM ????? O GDHË MËSO SE PELLAZGËT -ILIRËT - EPIROTËT DHE ARBËRIT , JANË TË GJITHË SHQIPTARË O ÇYRYK.. O KOKË ZGJEBOSUR , MËSO SE BUBULINA ASHTU SI MARKO BOÇARI MËSOI GREQISHT NË MOSHË TË MADHE , BILE NË BETEJËN E SAJ TË PARË KUR DHA URDHËRIN PËR QITJEN E TOPIT NDAJ VËLLEZËRVE TË TU TURQ THA "ZJARR" NË SHQIP DHE JO PYR (ΠΥΡ) NË GREQISHT ... O DORDOLEC MËSO SE ARVANITËT JANË E NJËJTA RRACË ME ARBËRESHËT ,PRA O MORR SI I BËHET QË ARBËRESHËT TË JENË SHQIPTARË DHE ARVANITËT GREKË KOKË BIDON. MËSO DHE DIÇKA TJETËR O PALAÇO , SE KOLLOKOTRONI (SHQIPTAR DHE KY) KISHTE KUMBAR ALI FARMQIN (EDHE KY SHQIPTAR) I CILI ISHTE PASHA I TURKUT... MËSO DHE DIÇKA TJETËR O KOKËGJYM SE KUR MARKO BOÇARI NË NJË BETEJË U SHKËPUT NGA SHOKËT DHE U GJEND NË MES TË BATALIONIT TURK I CILI PËRBËHEJ NGA JENIÇERË SHQIPTARË , AI SHPËTOI SE JU FOLI SHQIP DHE ATA E KUJTUAN SE ISHTE I TYRE . GJITHASHTU O TURI LARËSKË MËSO SE NË KUJTIMET E TIJ ,KONSULLI FRANCEZ SHKRUANTE SE , KARAISKAQI DHE MIAULI KUR DESHIN TË MOS I KUPTONTE DIKUSH ATO QË THOSHIN, FLISNIN SHQIP , GJITHASHTU MBRETI OTO KUR SHKOI PËR HERË TË PARË NË GREQI PËR TË MBRETËRUAR DEKLAROI SE AJO NUK ISHTEVGREQIA POR "SHQIPËRIA E POSHTME", TAMAM KËSHTË E DEKLAROI SE ISHTE " I KATO ALVANIA" (Η ΚΑΤΩ ΑΛΒΑΝΙΑ) PRA O DERDIMEN TË GJITHË ARVANITËT E DININ SHUMË MIRË QË ISHIN SHQIPTARË DHE E PRANONIN HAPUR ATË , ATA DEKLAROHESHIN SI SHQIPTARË , VETËM PAS VITEVE 90 NISËN TË FSHIHNIN IDENTITETIN PËR SHKAK TË OPINIONIT NEGATIV QË U KRIJUA PËR SHQIPTARËT NË ATO KOHË , KUR VETË FJALA SHQIPTAR (ALVANOS ) PËRDOREJ PËR TË TALLUR APO PËRBUZUR DIKË ... MËSO O QYRRASH SE , MARKO BOÇARI KA SHKRUAJTUR JO 1 JO 2 POR PLOT 3 FJALORË SHQIP GREQISHT O DEBIL , TË CILËT MUND TI GJESH NË MUZEUN KOMBËTAR GREK .. QË TA MBYLL O KOKËTAPË ,MËSO SE EDHE NË PARLAMENTIN GREK NË KOHËN KUR U KRIJUA SHTETI GREK , FLITEJ VETËM SHQIP ... PRA O SURRAT AKSHAM (PËRDOR FJALË TURKE SEPSE JE FILO TURK ANTISHQIPTAR) MËSO SE KOLLOKOTRONI .... MARKO BOÇARI.... KIÇO XHAVELLA..... BUBULINA.... KARAISKAQI....... KANARI .....MIAULI .....ZEZA.... ETJ ETJ ISHIN SHQIPTARË NË VITET 60-70 KUR SHQIPËRIA LULËZONTE EKONOMIKISHT , SHUMICA DËRRMUESE E ARVANITËVE DEKLAROHESHIN HAPUR SI SHQIPTARË PASI OPINIONI GREK ASOKOHE KISHTE NJË MENDIM TEJET POZITIV PËR SHQIPËRINË , BILE KUR DONIN TË TREGONIN PËR DIKË TË FUQISHËM EKONOMIKISHT THOSHIN " SI SHQIPTARI" "SAN TON ALVANO" PRA FJALA "SHQIPTAR" "ALVANOS" KISHTE NJË KUPTIM SHUMË POZITIV . POR TI O KOKËPALARË NUK KE NGA TI MËSOSH KËTO SEPSE ATA QË TË PAGUAJNË , NUK DUAN QË KËTO TI MËSOJNË NJERËZIT...
Qetesohu o Pellazg i mire, lexoje dhe nje here shkrimin dhe do shohesh qe arvanitesit i quan arberor te shperngulur ne teritoret e sotme te jugut te greqise ne periudhen e mesjetes. Keshtu qe te dy ju Pellazgu i vjeter dhe Vehbi koqja te njejten gje keni thene.
O Taulanti, Arberia e kohes nuk ka pasur popullsine e Indise, qe edhe murtaja e zeze te hante arber, edhe princat serb te benin kodra me koka arberish dhe te furnizonte me popull hapesiren e sotme te Greqise.Simbioza Pellazg-Arber eshte reale, ata njerez jane aty para ardhjes te popullsive afrikane nga rrafshnalta etiopiane permes Libise.Thiva/Theba/Teba ka qene aty, ai popull ajo gjuhe.Ja pse hienat e akademise lloshiane i jane versulur gjuhes Pellazge.
@Taulant... Unë e lexova me vëmendje artikullin e më pas u përgjigja.. Do të të sugjeroja që ta lexosh më me bëmendje edhe ti.... Vehbiu me një mënyrë të sofistikuar mundëhet të veçojë identitetin shqiptar me atë Arvanit, pra me pak fjalë MBËSHTET TEZËN E VJETËR SËRBO-GREKE se Sa shqiptarë janë ortodoksë ,automatikisht janë grekë, katolikët italianë ,myslimanët turq e kështu automatikish ZHDUKET KOMBI SHQIPTAR....
Gabimi ne kete arsyetim per mua qendron ne faktin se identitieti kombetar lidhet se pari me gjuhen, kulturen, zakonet dhe JO me FENE. Ketu eshte thelbi i te perkiturit te nje etnie te caktuar. Z. Vehbiu a mund ta shpjegosh, sic thote nje me i ditur se ty me siper pse arberoret e Italise dhe Krocise nuk e mbajne veten per italiane dhe Kroate ?
Kujdes me shkrimet. Arvanitasit ishin shqiptar. Kombi ka egzistuar perpara besimeve fetare. Kujdes mos nxirrni edhe Ali Pash Tepelenen grek se i coroditet miletin qe nuk kane njohuri...
Nje nga mendimet e gabuara qe ekziston sot,eshte ai qe Islamizimi i popujve fillon me lindjen dhe shtrirjen e perandorise Osmane 1299-1922.Islamizimi fillon me lindjen e fese islame.Islami u perhap ne Azine e vogel,vendet Arabe,hapesiren e persndorise se Bizantit,para krijimit te perandorise Osmane deri ne gadishullin Ibetik ku ka gjurme.Kalifet Omejade Abaside,Sasanide,e me vone sulltanet osmane,me majen e shpates perhapen Islamin.Islami ne Ballkan perhapet ne Kostandinopoje,Traki,Shqiperi,Bosnje,Bullgari,Besarabi etj ne shekujt 14-17 dhe me intensitet ne shek 17-18.Ideja se islami u perhap nga Turqit eshte i gabuar,Vete fiset nomande turke Memluke dhe Selçuke jane popuj te islamizuar. Popujt e fundit te islamizuar jane shqiptaret dhe boshnjaket.Sot ne Gjermani ka mbi 5 milion myslimane,Miliona myslimane ka ne Britani,France,Suedi,Holande,Belgjike etj.
Te gjithe flisni kot, greqine per 30 vjet sa kam qene une ne greqi te gjithe kryeministra ,presidente,ministra te jashtem kane qene te gjithe Arvanitas me perjashtim Simitit qe ishte hebre kurse grek s,kam degjuar kurre . Por te dime dhe nje gje shume arvanitas nuk pranojne qe kane te bejne me shqiptaretjane gjak prishur
Bubulina eshte pouro arvanitase lexoni librin e Sabri Godos qe eshtd perkthyer pike per pike ngs historia ne greqisht dhe kryeministri i pare grek ka qene arvanitas Kapodhistria dhe parlamanti i pare grek ka folur shqip
Po kete po thote edhe Vehbiu, kete gje tha dhe Rama. Edhe greket e pranojne biles me krenarine me te madhe e nderojne gjithandej sepse luftoi dhe sakrifikoi per trojet dhe popullin ku kishte lindur e jetuar. E ne kete kuptim ishte nje patriote e madhe.
Qo BUBULLIMA eshte burre apo grua a te qivja udhet?
Burrnesh hahahaha me gjak arbnori dhe me besim te krishtere, qe luftoi per te mbrojtur trojet ku kishte lindur e rritur. Mese normale. Anormale do te ishte te ndronte fene dhe te behej puthadore e armikut.
Ja keput pordhes o Sumqire, po Graqiret i dhane vajzat e tyre sulltanve turq, e ti po thua per nje ideologji? Te qifsha gruan, se sumen ta qin turku.
Erdo. me duket se askush nuk e ka ndrru fene. Myslot e sotem shqiptare jane pasardhes te turqve qe u vendosen ne Arberi gjate 500 vjeteve te sundimit otoman.
me then te verteten,,,,,,vetem orthodhokset e shqiperise jan vellezer me greket ,,,arvanit arberesh ,, kan te njejtat emra ,,,,te lasht grek ,,dhe grekorthodhoks,,,,mijra vjet ,,,, myslymanet e shqiprise ,,,jane vllezer me turqit ,,kan te njejtat emra arab ,dhe te njejtat zakone ,,,,qindra mij vjet ,,,,gjuhen arvanite e kan mesuar ne ballkan ,,,ku kishin pashalleqet e tyre si turq qindra vjet ,,,,
me then te verteten,,,,,,vetem orthodhokset e shqiperise jan vellezer me greket ,,,arvanit arberesh ,, kan te njejtat emra ,,,,te lasht grek ,,dhe grekorthodhoks,,,,mijra vjet ,,,, myslymanet e shqiprise ,,,jane vllezer me turqit ,,kan te njejtat emra arab ,dhe te njejtat zakone ,,,,qindra mij vjet ,,,,gjuhen arvanite e kan mesuar ne ballkan ,,,ku kishin pashalleqet e tyre si turq qindra vjet ,,,,
me then te verteten,,,,,,vetem orthodhokset e shqiperise jan vellezer me greket ,,,arvanit arberesh ,, kan te njejtat emra ,,,,te lasht grek ,,dhe grekorthodhoks,,,,mijra vjet ,,,, myslymanet e shqiprise ,,,jane vllezer me turqit ,,kan te njejtat emra arab ,dhe te njejtat zakone ,,,,qindra mij vjet ,,,,gjuhen arvanite e kan mesuar ne ballkan ,,,ku kishin pashalleqet e tyre si turq qindra vjet ,,,,
me then te verteten,,,,,,vetem orthodhokset e shqiperise jan vellezer me greket ,,,arvanit arberesh ,, kan te njejtat emra ,,,,te lasht grek ,,dhe grekorthodhoks,,,,mijra vjet ,,,, myslymanet e shqiprise ,,,jane vllezer me turqit ,,kan te njejtat emra arab ,dhe te njejtat zakone ,,,,qindra mij vjet ,,,,gjuhen arvanite e kan mesuar ne ballkan ,,,ku kishin pashalleqet e tyre si turq qindra vjet ,,,,
Çfarë shkruan kështu ky mega IDJOT? Si more kaposh shqirak, revolucioni grek na paskërka qënë luftë e ortodoksisë? Po Kolokotroni aleat më të ngushtë në betejat e tij, ka pasë vëllamin e tij mysliman, e shumë kapedanë e luftëtarë të tjerë të kësaj feje si Hasan Bellushi, Tahir Abazi, Ago Myhyrdani, Sulejman Meto, Gjeko Bei, Myrto Çali, Ago Vasiari...etj Jo mor kaposh pa farë, nuk ka qënë vepër e priftërinjëve por e arvanitasve, kristian e mysliman, kundër pushtimit otoman. E tillë ka qënë edhe Bubulina, nga Hidra, ku edhe sot vazhdon të flitet shqip...Dhe dihet dora e fshehtë e bektashiut Ali Pashë Tepelena, në pregatitjen e kësaj kryengritje...more kokoshi ''arvanito-amerikan'' i Totos///
Nuk eshte shojegim bindes fare Eshte gjuha jo feja tipari me I rendesishem Fen e zgjedh gjuhen e trashegon
Shteti Shqiptar investoi per Z. Vehbiu si gjuhetar i ardhshem por qe ne fakt ishte nje deshtim! Z. Vehbiu nuk ka asnje veper te Gjuhesise Shqipe, ka shkruar nja dy libra medioker dhe meret me publicistike thjeshte per te mbijetuar se nuk mund te beje dot tjeter pune! Ai ka nevoje per dhurime per te mbijetuar dhe greket jane shume doreleshuar kur u sherben atyre! Eshte shume per t'u çuditur se si Akademia e Shkencave e ka pranuar Z. Vehbiu ne rretin e saj, per çfar punime shkencore!?!? Ai ne fakt po punon per Akademine Greke, turp te kete!
A eshte i qarte gazetari per vehte se ca ka shkruar. Se nuk kuptohet se ca ka dashur te sqaroje. Se arbanitesja nuk eshte shqip,?Dhe gjuha nuk ka lidhje me identitetin e nje kombi.Vetem ky gazetar,“qe e ruajt zoti“ka marr guximin ta sqaroj! Gjuha eshte themelore.Packa se greku ben ndarjen arvanitas,alvaniko,turki alvaniko apo ortotoksizmi. Kto nuk jane themelore per nje komb. Nuk eshte faji jon qe ,kur u kriju si shtet,greku kisht etni te ndryshme si:arvanitas,vlleh,serb,bullgar,grek,nga shkembimi i popullsise me Turqine,arvanitas dhe jevgj azie ortodoks. Dhe nuk kishte si ti bashkonte ,vetem sipas perkatsis fetare. Meqense per gazetarin gjuha nuk ka rendesi,por feja eshte e rendesishme,do i kujtoja se organizime shtetesh mi baza fetare jane te kaluara qe nga mesjetea.Por greku dhe gazetari,nga frika e zgjimit te identitetit kombetar te arvanitasve,parapelqejne te theksojne identitetin fetar kombetar te rendesishem.
Ne kohen e atij "diktatorit te poshter antishqiptare" etj epitete te vena sot,Ka qene nje institucion shkencore historike,ku studimet individuale te specialiste e kombinoheshin me diskutime ne keshilla shkencore.Kane patur Edhe nje botim periodik liber me titull "studime Historike".Qe ne vitet 1960, Jane shkruar studime te thella per keto Pune ,nga kokat e historiografise.Dhe jepen plot teza te ketyre ceshtjeve qe komentohen sot.Pse u shkater ruan keto institucione?Per te folur ne menyre te organizuara vetem historia greke e serbe,sepse shqipet Jane te ardhur nga kaukazi,skandinavia.Ndonje dite do dalim me origjinen nga Australia dhe afrika qendrore.Se ne" Balle Kan"kene vetem greket dhe serbet.Dilni nje xhiro nga drejtimit "malesi",kroaci,venettona,n'An-kona Mar-sjell.Thone se gjuha etruske eshte zberthyer nga shqipja.Keshtu thone dhe per dialektin sard.Dhe keto i thone studiues italiane.Kjo shqipe "e mallkuar"kudo fut hundet,Edhe ne territori grek,atje ku i faleshin Zeusit,"atiyne"
Është fakt historik që shqiptarët myslimanë, arnautët, u rreshtuan në shumicë dërrmuese me Turqinë kundër grekërve dhe arvanitasve ortodoksë, sidomos suliotëve. Gjatë Lidhjes së Prizrenit megjithatë një pjesë e shqiptarëve myslimanë luftuan kundër perandorisë turke. Por deri vonë patëm islamistë shqiptarë si Haxhi Qamili që kishin për babë Turqinë dhe jo Skënderbeun. Madje deri sa u shpall Shqipëria e pavarur këta shqiptarë muhamedanë, siç tregon bashkëkohasi i tyre H. I. Dalliu më 1930 te libri i tij "Patriotizma në Tiranë" këta shqipfolës këndonin "Gjithë të zezat i kam punue, veç me fol shqip, nuk kam pranue"! Si përfundim arbëreshët, arbërit e Gjergj Kastriotit dhe arvanitasit janë paraardhësit tanë. Haxhi Qamili me pasuesit e tij, ata që na zënë sheshin e heroit tonë kombëtar 2 herë në vit, janë mbetjet otomane në Shqipëri.
Kresjtesisht dakord me ju katarakti. Shumica dermuese e myslimaneve shqiptare nuk kane gjak arberor, por jane turq te mbetur ne keto ane. Q'andej edhe ndryshimi i etnonimit nga arberor (arvanitas, arberesh) ne shqiptar, pikerisht per te pasqyruar faktin qe kombi shqiptar perbehet nga arberoret turqit e sjelle ne Arberi gjate sundimit turk 500 vjecar
Ne at kohe, ndjenja kombetare ende nuk ishte zhvilluar. Por vizitoret perendimor i shifshin "Arvanitet) si te ndryshem i queshin ata "Albanian", jo Arvanites, jo Grek. Mund te supozojm, ne baz te kesaj, qe edhe Bulbulina dote te ishte identikuare is shqiptare(Albanian). Ne fillim, lufta anti-osmane (sidomos te luftetaret Krishter shqiptar) nuk ishte lufte per Greqin, por lufte per te rikamb perandorine ne Constantiopole). Ca prodhoj koha eshte nje gje tjeter!
@mb , kombi kishte lindur si nocion dhe shqiptarët quheshin komb. Sa për fjalën ARVANIT po të shpjegoj se përse quhen ARVANITË në Greqi.. Prejardhja është nga fjala ARBËR, ARBAN, meqënëse gjuha greke nuk e ka gërmë "B" dhe në gjuhën greke gërma B shqiptohet si V , pra ARBAN në shqip bëhet ARVAN në Greqisht....
Nuk ka nevoje ta vesh ne dyshim ,shikoni me vemendje sa i ngjan Saliu asaj.Pyetja mund te jete a eshte nga Gopsiqet apo nga ndonje fshat tjeter i Pukes!
Pyetje per te diturin Vehbiu: -Kush ka lindur me pare,Gjuha apo Kombi? Te gjithe shkencetaret theksojne se Gjuha ishte faktori qe solli grupimin e fisit,i cili duke e zmadhuar u largua ne territore fqinje duke rruajtur Gjuhen dhe lidhjen e fisit te pare dhe keshtu me kalimin e shekujve,u krijuan hapesira te medha nje gjuheshe... Kombet jane krijuar aty nga mesjeta dhe nuk jane mbajtur parasysh besimet fetare. I dituri A.Vehbiu kaq duhet ta dije se besimi baze i Frances,i Italise eshte Katolicizmi por jane dy kombe te ndryshem,pra nuk eshte besimi percaktues. Edhe Arvanitet,kishin gjuhen e tyre shqipe ashtu sic popullsia e para 200 vjeteve ne Greqi fliste helenishten e vjeter.Nuk ka patur para kesaj kohe nje popull Grek. Emrin ja vuri mbreti Oto,dhe keshtu keta mburen me historine e lashte Helene,por qe gjuha e ketyre te fundit shpjegohet me mire me shqipen e vjeter se me helenishten,(greqishten),e vjeter.Ne vepren Iliada dhe Odiseu te Homerit,ka fjale te cilat nuk i ka patur helenishtja e vjeter,por qe edhe sot,jane njesoj si 3000 vjet me pare ne gjuhen e sotme Shqipe.Psh: Pell per Pjell,Gnu per Grua,Dru per Dru, Vane per Vajten,Kakerda per Kakerdhi,etj,etj. Dhe se fundi,kam degjuar si dhe shume te tjere se: Ne parlamentin e pare te Greqise te pamvarur eshte folur Shqip.Nese eshte e vertete kjo,kush ishin keta Shqipfoles,Shqiptare prej Shqiperie,apo Arvanitas Shqipfoles banore te Greqise te asaj kohe? Ja pra,keta Arvanitas i jane neneshtruar nje trajtimi genocidal,prej pushtetareve Greke prej 200 vjet edhe deri me sot.Edhe pse kontribuan per pamvaresine e Greqise,nuk i lejuan te kene shkollen Shqipe,nuk i lejuan te deklaroheshin shqipfoles,sepse atehere deri me 1912 nuk njihej Kombesia Shqiptare. Tjeter genocid i ushtruar ndaj kombesise Shqiptare,eshte Deportimi total i Cameve dy here,mbas humbjes te luftes kunder Turqise me 1922 dhe mbas Luftes te Dyte Boterore,ne kete rast si bashkepuntore me Nazistet Gjermane.Askujt nuk ju dokumentua ky bashkepunim,asked nuk e shpalli " armik" nje gjykate,por e bene qeverite Greke,nje rast unikal ne Bote i nje ndeshkimi edhe te femijve te sapo lindur,i pleqve dhe plakave etj persona te pafuqishem per te luftuar.Bashkepuntor me nazistet Gjermane,eshte gjenerali i shpallur "Hero" nga pushtetaret e Greqise.Akoma me teper,si eshte e mundur te mbahet nje qendrim absurd prej Greqise,e cila mban ne fuqi "Ligjin e Luftes" me Shqiperine,vend alert me Greqine si antar i NATO-s,kur kete Ligj,e ka Abroguar me Italine,e cila ishte ajo qe i shpalli lufte Greqise dhe jo Shqiperia,e cila ishte vete e pushtuar prej Italise... Nuk eshte fajtor populli Grek,i cili e ka treguar veten si nje popull i cili e do dhe respekton dhe ndihmuar popullin tone ne ditet me te veshtira.Eshte politika Greke,eshte Kisha Greke,jane forcat fashiste,te fuqishme edhe ne ditet e sotme si "Agimi i Arte",te cilat veprojne dhe pengojne permiresin e marredhenieve midis dy popujve me te vjeter ne Ballkan,dy popuj fqinje... Askush nuk pretending se Arvanitet te kerkojne te shpallen sot Shqipare,por askush nuk duhet t'u mohoje prejardhjen e tyre Arberore,Shqiptare,askush nuk mund t'ju sekuestroje pa gjyq pronat pronareve te ligjshem Came,apo te vizitojne varret e te pareve te tyre... Kur qeverite Greke te rreflektojne per keto probleme dhe te njohin minoritetin e sotem Shqiptar atehere do mbyllen plaget e shkaktuara nga vazhduesit e Megaliidhese...
@ Mashkullori. Ke bërë analizën më të mirë dhe më të hollësishme dhe se gjoja historianët tanë. Ke 100% drejtë për gjuhën, sepse ashtu siç e ke theksuar edhe ti, gjuha lindi e para...Nocioni I kombit lindi vonë në mesjetë... Gjithashtu ke 100% kur thua se shumë fjalë të greqishtes së lashtë kanë kuptim në gjuhën shqipe .. përshembull : shprehja OUK (ΟΥΚ) ka të njëjtin kuptim me shprehjen shqipe NUK..., fjala IPPO(ΙΠΠΟ) që do të thotë kalë ,pra është e njëjta fjalë me fjalën shqipe HIP pra kalëro.., gjithashtu fjala ESTI (ΕΣΤΙ) ka të njëjtin kuptim me fjalën shqipe ËSHTË, emërtimi DIMITRA (ΔΗΜΗΤΡΑ) emër që grekët e lashtë I kishin vënë Perëndeshës së tokës ,bujqësisë , ka kuptim VETËM NË GJUHËN SHQIPE, DHE MITRA, pra mitra e dheut, pra ajo që krijoi dheun -tokën.. apo dhe emri I perëndeshës AFRODHITI (ΑΦΡΟΔΙΤΗ) e cila ishte perëndesha e bukurisë dhe e Agimit ,në gjuhën greke ska kuptim, sepse "Afro" në Greqisht quhet shkuma , ndërsa "Dhiti" quhet zhytësi ,ose dhe perëndimi , ndërsa në shqip ky emërtim është kuptimplotë AFËRDITA pra AGIMI që gjithmonë ka një bukuri të veçantë etj.etj Gjithashtu ke 100% të drejtë për parlamentin grek , sepse në fillimet e tij atje FLITEJ VETËM SHQIP....aq shumë saqë mbreti gjerman OTO tha se këtu nuk është Greqia por Shqipëria , bile Greqia e Jugut quhej "KATO ALVANIA" -"Shqipëria e Poshtme".... Pra o Vehbi SAHANLËPIRËSI , ti si i "Mënçur" që hiqesh duhet ta dije se nuk është feja faktori që përcakton kombin ,por janë Gjuha, Traditat, Zakonet .... Vehbi, SAHANLËPIRËSI I GËRQISË -SËRBISË E TURQISË je një GJAKPRISHUR SHQIPFOLËS DHE ANTISHQIPTAR I THEKUR , QË NËN PETKUN E GJASME PËRPARIMTARIT KËRKON TË SHËMBËSH, SHKATËRROSH GJITHÇKA SHQIPTARE....
Bubulina ka folë shqip. Familja e saj ka folë shqip. Shqipen mund ta quani si të doni, është po e njëjta gjuhë! E vetmja gjë që Bubulinën e bën "joshqiptare" është shovinizmi grek!