Te fundit
Si i trajton Greqia minoritetet? Reportazhi i BBC që po tërbon grekët
26 Shkurt 2019, 11:03Rajoni
TEMA
Një pjesë e publikut grek e ka mirëpritur si një të vërtetë që duhet njohur, pranuar e respektuar, por shumica janë tërbuar nga një artikull i publikuar nga BBC. Artikulli rrëfen vuajtjet ndër vite dhe përpjekjet për mbijetesë dhe ruajtjen e gjuhës nga minoriteti sllavo-maqedonas në veri të Greqisë.
BBC ka intervistuar një anëtar të këtij minoriteti, të panjohur nga ana e Greqisë. Ai është një 90-vjeçar, të cilit gjiganti mediatik britanik i publikon vetëm emrin për ta mbrojtur nga hakmarrja e nacionalistëve grekë që refuzojnë të pranojnë se brenda kufijve të shtetit të tyre ka edhe etni të tjera.
I gjithë reportazhi është ndërtuar mbi rrëfimet e të moshuarit, fakteve e provave historike, por edhe vëzhgimeve në terren. Të gjitha këto tregojnë se ndaj sllavo-maqedonasve në veri të Greqisë janë përdorur të njëjtat metoda asimiluese si ato ndaj arvanitasve, apo çamëve. Atyre u është mohuar etnia dhe në dokumentet zyrtare quheshin dhe quhen ende si “pakicë gjuhësore”, ose “grekë dygjuhësh”. Në rastin e arvanitasve, propaganda dhe makineria nacionaliste greke ka funksionuar duke u munduar që të shkëpusë lidhjet mes tyre dhe shqiptarëve të sotëm. Grekët i quajnë “arvanitas”, ndërsa shqiptarët e Shqipërisë “alvanos”, si dhe mohojnë me këmbëngulje lidhjen gjuhësore.
Në rastin e çamëve u përdor feja. Myslimanët u quajtën “turq” dhe të krishterët u asimiluan. Pavarësisht të gjitha këtyre masave, në disa fshatra në kufi me Shqipërinë e deri në Pargë flitet ende shqip.
E njëjta gjë ndodh edhe me minoritetin maqedonas. Këngët dhe gjuha maqedone ishte e ndaluar. Për grekët ajo ishte dhe është një dialekt i bullgarishtes dhe folësit e saj grekë të sllavizuar.
Për këto dhe të tjera paralele të asimilimit të minoriteteve në Greqi lexoni reportazhin e plotë të BBC:
Minoriteti i padukshëm në Greqi – Sllavo-maqedonasit
Me ratifikimin e marrëveshjes që i jep Maqedonisë një emër të ri, Greqia tërthorazi ka njohur ekzistencën e një gjuhe dhe etnie maqedonase, por sërish vazhdon t’i qëndrojë stoike mohimit të ekzistencës së minoritetit maqedonas në territorin e saj. A do të ndryshojë ky qëndrim tani?
Zoti Fokas është 92 vjeç. Prej vitesh mban si pjesë të pandashme të vetes një bastun me një kokë të fildishtë, i blerë në Rumani nga gjyshi i tij, një shekull më parë. Mendjen dhe kujtimet i ka të freskëta, pavarësisht viteve që ka mbi shpinë.
Një jurist i dalë në pension prej kohës, Fokas flet greqishten formale rrjedhshëm, por sërish ka një theks dallues. Gjuha e nënës së tij është maqedonishtja, e lidhur me bullgarishten dhe e folur në këto pjesë të Ballkanit prej shekujsh. Në shtëpinë e djalit të tij, në një fshat në veri të Greqisë, më rrëfen historinë e thimbshme të minoritetit sllav-folës të panjohur kurrë.
Që në fillim të rrëfimit kujdeset që të saktësojë se ndjehet njësoj, sa maqedonas, aq edhe patriot grek. Ka arsye që të theksojë besnikërinë ndaj kombësisë së tij: për thuajse një shekull, maqedonasit në Greqi kanë qenë objekt i shtypjes, persekutimit dhe mohimit të vazhdueshëm nga të gjitha qeveritë dhe qeveritarët grekë.
Sot, statusi i vendit anëtar në Bashkimin Europian e pengon Greqinë që të ndalojë haptazi këtë minoritet që të flasë gjuhën e tij amtare, por persekutimi i vazhdueshëm e ka dhënë efektin. Maqedonasit ndjehen të përbuzur e përçmuar nëse flasin gjuhën e tyre në publik. Nga grekët gjuha e tyre quhet thjesht “lokale”, pa asnjë përcaktim tjetër.
Ata janë zhdukur nga librat e historisë, nuk janë përfshirë në censuset e regjistrimit të popullsisë që prej vitit 1951, kohë kur u përcaktuan si “lokalë sllavo-folës” dhe ekzistenca e tyre mezi përmendet në publik, aq sa pjesa më e madhe e grekëve as e dinë që ata ekzistojnë vërtet.
Kjo “zhdukje” ishte një prej shkaqeve kryesore në përplasjet e gjata mes ish-Republikës Jugosllave të Maqedonisë dhe Greqisë. Përplasjet duket se u sheshuan me emërtimin Republika e Maqedonisë Veriore, të shtetit që deri në momentin e ratifikimit të Marrëveshjes së Prespës njihej nga Athina zyrtare thjesht si Shkupi.
Kur foli në Parlamentin grek në fjalimin ku kërkoi votën e deputetëve për paktin e nënshkruar me Zoran Zaev në qershorin e kaluar, Aleksis Tsipras theu një tabu: ai foli për ekzistencën e sllavo-maqedonasve në Greqi gjatë Luftës së Dytë Botërore.
Mjafton termi “Maqedoni” në emërtimin zyrtar, për të nënkuptuar tashmë se edhe për Greqinë ekzistojnë maqedonasit, të cilët janë njerëz që kërkojnë të drejtën e tyre. Por, kjo ngre njëkohësisht disa pyetje të vështira për Greqinë dhe historinë e këtij minoriteti atje.
Kur lindi zoti Fokas, rajoni verior i Greqisë, që nga grekët njihet si Maqedoni, sapo ishte aneksuar nga shteti grek. Deri në vitin 1913 rajoni ishte pjesë e Perandorisë Osmane, që ishte në grahmat e fundit të saj. Greqia dhe Bullgaria duke shfrytëzuar këtë dobësi nënshkruan një pakt dhe i shpallën luftë. Pakti mes Greqisë dhe Bullgarisë u prish më vonë dhe një prej arsyeve ishin edhe sllavisht-folësit e këtij rajoni dhe pretendimet territoriale që përplaseshin mes dy vendeve.
Pikërisht në këtë periudhë u forcua identiteti i sllavo-maqedonasve, ashtu siç zoti Fokas citon gjyshin e tij. “Familja ime nuk është as serbe, as greke, as bullgare, por ortodokse maqedonase”, kujton sot 92-vjeçari thënien e paraardhësit të tij.
Por, në fund sllavo-maqedonasit e panë veten të ndarë mes Serbisë, Greqisë dhe Bullgarisë. Në pjesën e aneksuar nga Greqia, pjesa më e madhe u dëbua, ata që qëndruan u asimiluan me “hir dhe pahir”. Të gjitha fshatrat dhe qytetet me emra jogreke morën emra të rinj që iu vendosën nga një komitet i ngritur posaçërisht në fund të viteve 1920. Megjithatë, edhe sot disa minoritarë përdorin emërtimet e vjetra.
Në vitin 1936, zoti Fokas ishte 9 vjeç, kur diktatori grek, Janis Metaksa (një adhurues i Musolinit) shpalli të jashtligjshme gjuhën maqedonase dhe detyroi folësit e saj që të ndryshojnë emrat në emra grekë.
Zoti Fokas e mban mend mirë dhe kujton forcat policore teksa dëgjonin edhe vajtimet nëpër funerale, apo dritaret e shtëpive për të kapur ndonjë që fliste apo këndonte në gjuhën e ndaluar. Kush kapej ndëshkohej rëndë, deri në vdekje.
Gratë që nuk flisnin greqisht mbulonin fytyrën me shami për t’u maskuar prej agjentëve grekë. Megjithatë, e ëma e zotit Fokas u arrestua dhe gjobit me 25 dhrahmi, një shumë tepër e madhe dhe e papërballueshme për familjen e tyre për atë kohë.
“Sllavisht-folësit vuajtën shumë nën regjimin grek të Metaksas. 20 njerëz nga ky fshat, kryetarët e familjeve të mëdha dhe me emër u internuan në ishullin Kos. Vjehrri im ishte njëri prej tyre. U torturuan dhe detyruan që të pinin deri në rrëshirë të shkrirë”, kujton sot i moshuari.
Kur Gjermania, Italia dhe Bullgaria pushtuan Greqinë në vitin 1941, një pjesë e sllavisht-folësve i mirëpritën. Ata shpresonin se veçanërisht bullgarët do t’i çlironin nga regjimi i represiv i Metaksas. Bullgarët pushtuan pjesën lindore të Maqedonisë greke nga viti 1941 deri në 1944. Gjatë këtij pushtimi u kryen shumë krime lufte ndaj grekëve dhe për këtë grekët gabimisht akuzojnë edhe minoritarët maqedonas, të cilët i identifikojnë si bullgarë.
Minoritarë maqedonas që bashkëpunuan me pushtuesit kishte, por shumë të tjerë iu bashkuan më vonë rezistencës së udhëhequr nga Partia Komuniste, e cila në atë kohë mbështeste dhe i premtonte të drejta të barabarta minoritetit maqedonas. Ata ishin pjesë e komunistëve edhe në luftën civile që pasoi më vonë.
Kur komunistët u mposhtën, ndaj maqedonasve nisën sërish raprezaljet, jo vetëm kundër atyre që kishin bashkëpunuar me gjermanët, bullgarët dhe italianët, por edhe ndaj atyre që ishin pjesë e rezistencës së komunistëve dhe të majtës.
“Maqedonasit ishin ata që e paguan më shtrenjtë nga të gjithë faturën e luftës civile. Në këtë fshat 8 persona u gjykuan nga një gjykatë ushtarake dhe u ekzekutuan me vdekje, tetë nga fshati në krah dhe 23 të tjerë nga fshati përballë. Vranë gjyshin dhe nipin e tij, vetëm 18 vjeç”, thotë Fokas.
Në atë kohë, zoti Fokas ishte student në Selanik, por kjo s’ja kurseu arrestimin dhe tre vite burg në ishullin Makronisos, jo sepse kishte shkelur ndonjë ligj, por sepse ishte i biri i një nëne që kishte ndihmuar kunatin e saj që të arratisej nga çatia e një bar-kafeje ku mbahej i ndaluar.
Pjesa më e madhe e të burgosurve në Makronisos ishin elementë të së majtës greke, që u detyruan që të nënshkruanin deklarata pendimi për të shkuarën e tyre komuniste. Ata që refuzonin detyroheshin që të zvarriteshin mbi tela me gjemba, ose goditeshin me shkopa bambuje.
“Shumë gjëra të tmerrshme janë bërë, por ne nuk duhet të flasim për to. Është një ofendim për qytetërimin greke dhe dëmton imazhin e Greqisë”, thotë zoti Fokas.
Mijëra luftëtarë të së majtës komuniste u larguan në ekzil në përfundim të luftës civile. Pjesa më e madhe e tyre ishin sllavisht-folës, që u arratisën në drejtim të vendeve komuniste në Europën Lindore. Gjatë arratisë morën me vete rreth 20 mijë fëmijë, qoftë për t’i mbrojtur nga hakmarrja e grekëve, qoftë për t’i patur si trupa rezervë për një kundërsulm të mundshëm në të ardhmen.
Kur ndodhën këto zhvendosje masive, shumë fshatra u lanë pas të boshatisur, si Krystallopigi, që quhet nga grekët, apo Smërdesh nga maqedonasit, pranë kufirit me Shqipërinë. Dëshmia më e madhe se dikur aty jetonte një komunitet prej më shumë se 1500 shpirtërash është kisha e Shën Gjergjit.
Në vitin 1982, 30 vite pas fundit të luftës civile, qeveria socialiste greke kaloi një dekret që u lejonte refugjatëve të konfliktit të brendshëm që të riktheheshin në vendlindje. Por, rikthimi u lejohej vetëm atyre me etni greke. Maqedonasit etnikë që ishin larguar u lanë sërish jashtë vendlindjes së tyre, jashtë fshatrave dhe tokës, e familjet e ndara gjatë luftës nuk u bashkuan kurrë.
Vjehrri dhe kunati i zotit Fokas që të dy vdiqën në Shkup. Megjithatë, vetë 92-vjeçari thotë se dekreti taktikisht njohu ekzistencën e maqedonasve etnikë në Greqi, megjithëse shteti zyrtarisht asnjëherë s’i ka njohur. “Ata refugjatë lufte lanë pas fëmijë, nipër e mbesa dhe prindër. Çfarë ishin ata, nëse nuk ishin maqedonas?”, pyet Fokas.
Sot është e pamundur që të përllogaritësh qoftë me përafërsi numrin e sllavisht-folësve, apo pasardhësve të tyre në Greqi. Historiani Leonidas Embiricos thotë se janë më shumë se 100 mijë që ende jetojnë në Greqi, megjithëse jo më shumë se 20 mijë e identifikojnë veten hapur si minoritet dhe asimilimi ka bërë të veten, aq sa shumë të tjerë identifikohen si “grekë krenarë dhe nacionalistë”.
Maqedonishtja nuk është e ndaluar prej dekadash, por edhe sot frika për ta folur ekziston. Një burrë i moshës së mesme, banor i një fshati buzë Liqenit të Prespës greke thotë se frika është trashëguar brez pas brezi.
“Prindërit e mi nuk flisnin maqedonisht në shtëpi kur isha fëmijë, nga frika se mos e flisja në publik. E bënin për të më mbrojtur. Nuk e mbajmë më mend se përse kemi frikë që të flasim gjuhën tonë. Ajo po vdes ngadalë. Represioni shumëvjeçar e mbylli këtë gjuhë në shtëpi dhe tani asimilimi po i jep goditjen e fundit”, citohet ai nga BBC.
Megjthëse nuk është e ndaluar dhe nuk rrezikohet më burgu, sërish të flasësh maqedonisht në këto zona mund të të shkaktojë telashe. Djali i zotit Fokas është një muzikant. Ai është pjesë e një bande që mundohet të ruajë traditat dhe këndon në maqedonisht. Një ditë vendosën që të organizonin një festival ndërkombëtar në qendër të fshatit me grupe të tjera, që nga Brazili, Meksika e deri në Rusi.
“Pasi grupet e tjera këndonin, ne mblidheshim dhe këndonim këngë maqedonase. Asnjë prej këtyre këngëve nuk ishin nacionaliste, apo separatiste. Kur do të organizonim festivalin në vitin pasaardhës dhe po prisnim miqtë tanë ndërkombëtarë, autoritetet vendore na ndaluan papritur organizimin e festivalit në qendër të fshatit, megjithëse ata që e dhanë këtë urdhër, vetë i organizojnë pikërisht në këtë qendër eventet e tyre, politike e kulturore”, thotë ai për BBC.
Në momentin e fundit, festivali u zhvendos në një fushë jashtë fshatit, me skenë e ndriçim të improvizuar dhe mes llucës e ferrave. “Dëmtoi imazhin e Greqisë”, thotë Focas.
“E dini pse festivali dhe këngët u ndaluan në shesh, por jo në fushën jashtë fshatit? Sepse përreth sheshit ka kafene dhe banorët vendas do të uleshin atje dhe thjesht do të shihnin dhe dëgjonin të qetë muzikën. Por, jashtë fshatit ata kanë frikë që t’i bashkohen një eventi të tillë, sepse do të tërhiqnin vëmendjen e autoriteteve nëse do ta bënin këtë”, thotë 92-vjeçari, që i del në krah të birit.
Ratifikimi i marrëveshjes mes Greqisë dhe Republikës së Maqedonisë së Veriut njeh gjuhën dhe etnitetin maqedonas. Ajo është një hap i madh edhe për këta banorë, për t’i zhveshur nga frika e përdorimit të gjuhës mëmë. Por, pakti ka ngjallur edhe protesta shpesh të dhunshme e që në një pjesë të mirë të mbështetura nga kisha ortodokse greke.
Në fund të këtij viti, Greqia do të votojë për qeverinë e re dhe opozita e djathtë po mundohet të kthejë në kapital politik këtë lëvizje, duke akuzuar SYRIZA-n për tradhti. Ndaj, për grekët sllavisht-folës, të cilët nuk kanë kërkuar asnjëherë më shumë se të drejtën për të folur gjuhën e tyre, apo për të ushtruar lirisht traditat e veta në vendet ku kanë lindur, koha për të dëbuar frikën dhe për të dalë hapur, mund të mos ketë ardhur ende.
80 komente në “Si i trajton Greqia minoritetet? Reportazhi i BBC që po tërbon grekët”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
greqerit adhurojne dhunen …i ngrene monument Lekes se Madh pse u vuri hekurin ne goje, degji qytete deri ne themel dhe i bashkoi nen dhune. Sot zihen greqer e maqedonas kush ta bej te vetin. Kta te fundit bile flasin dhe gjuhe tejter.
Te sqarojm dhe te qartesojme disa gjera per majmunat qe jane mbushur me mllef anti-Helen.
###
Pella kryeqiteti i Maqedonis se lashte eshte ngjitur me malin e Olimbit, qe sipas Homerit eshte shtepia e 12 perendive Helene.
Dmth Maqedonasit ne Veri deri ne Athine kishin te NJEJTAT PERENDI …. Perendit e Mitologjis Helene.
###
Po ti japesh nje mbishkrim Arkeologjik nje Maqedonasi Grek dhe nje Sllavo-Maqedonasi, per ta lexuar, atehere do te duket qarte se cili eshte ne te vertet trashegumtari i Fil-ipos dhe i Aleks-andhros.
###
Shikoni ne internet mbishkrimet Maqedonase Antike “macedonia coin” (monedhat maqedonase)
Jo vetem i njejti alfabet, por te njejtat fjale me ato Greke (mund ta lexoni vet ne internet).
###
Ja pra sa e lehte eshte per te kuptuar se cilet jane trashegimtaret e vertet te Maqedonis se lavdishme.
Po per komunitetin turk ketu ne turkoshqiperi kur do flasim te bbc? Komuniteti turk eshte shumica ne vend dhe si dhurate na kane dhene hoxhet qe pellasin 5 here ne dite, bajrom, ramazon, vrasje, perdhinine dhe xhamine e namazgjase.
Zoteri, te kuptoj qe je prekur, se ju shqipfolesit trushpelare nga propaganda e politikes shoviniste greke, nuk ka nevoje t`ju zbulosh se dilni vete. Shqipja, mbart te verteten e asaj çfare ka qene greqishtja e vjeter. Greqishtja e re, nuk ka asnje lidhje me te lashten. Shqipja po. Prandaj, Aleksander, pa ate “sssss’ tuaj si te gjarprit, A-le-ne-ander, eshte lindur ne enderr. Me dialektin e veriut, gege. Sipas mitologjise pellazge qe ju e quani greke por e perkthyer perkthehet vetem shqip, Olimbia, lindjen e Aleksandrit e pa ne enderr. E pa ne enderr, sikur do te lindte nje njeri i fuqishem, e qe do te behej shume i famshem. Prandaj perpara se te beni avokatin injorant te paguar ketu, kujdes, se autoktonet e vertete maqedonas jane ata qe flasin shqip, shqiptaret. Lerini broçkullat me xhamira e me turko-shqiptare, se i ka dale boja qe 1 shekull para. Nuk ka anti-helenizem, se helenet e vertete, jane arberit-shqiptaret dhe ata qe gjenden ne Greqi, te cilet çliruan Greqine dhe formuan shtetin. Eshte fatkeqesi sesa poshte ka rene investimi ne nje propagande absurde. Teksa ju shoh ju duke broçkollitur, mjere ata se ke paguajne per t`ju bere punen.
turk i piset,qelb ere arabi………………gezuar ramazonin!
E gezofsh ti fekalen qe ha perdite, qe te ka zene trute e ti ka shplare, e qe e nxjerre nga goja e piset. Kaq injorant dhe ksenofob jeni ju shqipfolesat gjakeprishur.
Gezuar bayram paski ….. tourko-pontie mou ? ? ?
Nese une jam jevgjit, prape jam me i bardhe sesa ti. Nese festoj bajramin, jam shume me mendjehapur sesa ti. Sa per turko-pontiot, mbajini per vete qe te shtoni popullsine homogjene te idiotesise ksenofobe, nacionaliste, fetare e rraciste bizantino-orientale. Me vjen keq, por batutat e tua as dy bolet e dashit nuk gilikosin….Vazhdo masturbohu duke ngrene fekale…..Te befte mire…….:):):)
O TOC! Lexoje prape dhe kupto se pergjigjia ishte per ate tjetrin dhe jo per ty ? ? ?
(bayram paski e quajne pontet festen e Pashkeve)
MAKEDHONIA ESHTE SHQIPTARE,AS GREKE,AS BULLGARE
Per Makedhonine e lashte, pavaresisht perpjekjeve neogreke apo sllave,historia eshte shume me e thjeshte dhe e qarte :
– makedhonasit e lashte nuk kane lidhje me sllavet! Keta, sllavet pra, jane te ardhur ne Makedhoni dhe ne gjithe Ballkanin ne shek VI-VII (pra 1000 vjet pas Lekes se Math) dhe jane sllave ashtu si sllavet e tjere (saktesisht sllavo-makedhonasit jane etnikisht bullgare dhe flasin nje dialekt te bullgarishtes)
– makedhonasit e lashte nuk ishin helene! Vete helenet e lashte e kane dokumentuar qe para 2.500 vjetesh se makedhonasit ishin “barbare” dhe flisnin nje gjuhe tjeter. Nuk ka asnje dyshim per kete. Kur e thoshin helenet e lashte atehere,c’rendesi ka se c’thone neogreket e sotem sot! Vete Leka i Math e ka mesuar helenishten ne moshen 15 vjecare (ashtu sic mesojme sot anglishten) dhe keto jane te shkruara e zeza mbi te bardhe,s’ka asnje dyshim!
– makedhonasit e lashte ishin fise pellasgo-illyre. Shqiptaret shpesh here ne histori quhen makedhonas. Gjate periudhes romake,ka pasur periudha te gjata kohore kur kryeqendra e Provicium Ilyiricum-it ishte Seleniku!
Makedhonia eshte nje nga krahinat shqiptare (Dardani,Makedhoni,Epir,Illyri). Ne Kalabri ne zonat arbareshe atje (ne Piana degli Albanezi) eshte ndertuar qe ne shek e XIX-te nje monument, ku ne qender eshte vendosur shqiponja dykrenore dhe ne kater cepat e tabllose jane vendosur pikerisht emrat e kater krahinave shqiptare : Dardani, Makedoni, Epir, Illyri! Behet fjale per vitet 1800…
Fatkeqesisht vetem shqiptaret nuk e vrasin mendjen dhe nuk e rivendikojne Makedhonine (te veriut dhe te jugut) nga pikepamja historike, megjithese shkencetaret percaktojne vetem shqiptare si pasardhes te makedhonasve te lashte. Figura e Lekes se Math sidoqofte eshte vendosur ne monedhen kombetare shqiptare qe ne 1926-n .Monedha “1 Lek” e emetuar ne 1926, ka portretin e Lekes se Math ne nje ane dhe ne anen tjeter Leken e Math mbi kale. Monedha jone quhet Lek pikerisht ne perkujtim te Lekes se Math te Makedhonise. Pikerisht kete portret te Lekes se Math qe gjendet ne monedhen tone te 1926-s, kane vendosur greket ne monedhen e tyre “100 Dhrahmi” ne vitin 1978!!!!
Ka shume te dhena dhe fakte historike qe tregojne se makedhonasit e lashte nuk ishin helene (e jo me greke si keta te sotshmit). Ja disa shkrime te lashta :
-“Dimosthenis ka thene se makedonasit nuk ishin helene”
Shtetari athinas Dimosthenis (Dimosthenis, Third Philippic, 31)
“… jo vetëm jo helen, po as i lidhur me helenet, majde as edhe nje barbar nga çfaredo vendi që mund ta quash te nderuar, por një kërcim i keq nga Makedonia, prej nga nuk ishte kurre e mundur të blije qofte edhe një skllav të mirë”
“Incidenti i Filota-s” i përshkruar nga historiani romak Quintus Curtius Rufus në “Historinë e Aleksandrit”.
– “Aleksandri i kërkon Filotas të flasë në gjuhën e tij amtare makedonase”
Aleksandri i Madh flet para makedonasve të ushtrisë së tij: “Makedonasit do ta gjykojnë rastin tuaj”, tha ai. “Ju lutemi shënoni nëse do ta përdorni gjuhën tuaj amtare para tyre.”
Filota i pergjigjet Aleksandrit : “Përveç makedonasve, ka shumë të pranishëm, të cilët, mendoj, do ta gjejnë më lehtë për ta kuptuar, ate qe do te them, nëse e përdor gjuhën që ju vetë e keni përdorur. Qëllimi juaj, besoj, është vetëm për t’u mundësuar më shumë njerëzve për të kuptuar ato qe une them. ”
Pastaj mbreti tha: “A e shihni se sa fyes eshte Filota, madje edhe me gjuhën e tij amtare? Ai vetëm ndjen neveri për ta mësuar atë, por le të flasë ashtu siç dëshiron – vetëm mos harroni se ai është përbuzës i mënyrës sonë të jetesës, ashtu siç është perbuzes i gjuhes sone”.
Pausanias (1.1.3) flet për një luftë midis heleneve dhe makedonasve:
-“Leosthenët u vune në krye të athinasve dhe heleneve te bashkuar dhe i mundën makedonasit në Boeoti dhe përsëri i detyruan te largohen nga Lamia, jashtë Termopileve”
Straboni (babai i gjeografise)
[Scymn. Evropa 450]
Shkruan per Epirin : … populli i këtyre viseve ka pasur një afërsi nga gjuha, morali dhe zakonet me popullsinë e Makedonisë dhe të Illyrisë.
Ne Greqine e sotme, historiografia zyrtare mbeshtet teorine se makedhonasit e lashte vertet nuk ishin helene ne origjine (pasi historianet e lashte ne shkrimet e tyre nuk lene dyshim per kete), por ata u helenizuan kulturalisht nga helenet dhe keshtu u shnderruan ne helene!!! Per te justifikuar dhe argumentuar kete , greket e sotem perdorin ate shprehjen e famshme “ellinas simetexontas ellinikin paidhian” (helen eshte ai qe merr edukim helen) ? Ja na e thoni si u “helenizuan” kulturalisht makedonasit e lashte!? Duhet te kesh mundesine dhe mjetet qe te besh dicka te tille apo jo : me pushtim ushtarak administrativ, me perhapje dhe edukim arsimor-kulturor, me institucione te sundimit fetar (shpirteror), me kolonizim dhe zhvendosje popullsie.Se historia njerezore nuk njeh ndonje menyre tjeter, te pakten deri me sot!
– U pushtua gje Makedonia nga helenet!? Jo, ne fakt qytet-shtetet helene u pushtuan nga makedonasit!
– Mendoni se ne cdo fshat dhe qytet te Makedonise se lashte, u hapen shkolla ku mesohej gjuha dhe kultura helene dhe kalamajte me detyrim shkonin ne shkolle ne 7 te mengjesit ? ? ? C’thua, as qe behet fjale per dicka te tille ne ato kohe.
– Keni ndonje njohuri per ndonje forme institucioni fetar (tip kishe) ne ato kohe,qe te ishte nen sundimin e heleneve, qe kishin pushtet institucional shpirteror mbi banoret e Makedonise dhe i detyronin ata qe te faleshin dhe pershpirteshin ne helenisht!? Keni degjuar gje per ndonje “Patriarkane te Fese Pagane” me qender ne Athine apo Sparte, qe drejtonte dhe sundonte deget e saj ne Makedonine e lashte!? As mos t’ju shkoje ne mendje dicka e tille ?
– Keni ndonje njohuri per dyndje te popullsive helene nga jugu drejt veriut (nga Helada drejt Makedonise)!? Ne fakt historia ka treguar gjithmone te kunderten, per dyndje nga veriu drejt jugut ?
Edukim me kulturen e lashte helene ne ate kohe, eshte krejtesisht e kuptueshme, qe kane marre vetem elita te caktuara, te kufizuara, pra elitat sunduese (qofshin politike apo kulturore) dhe as qe behet fjale per popullin e thjeshte. Edhe sot e kesaj dite, ne zhvillimet e medha te shoqerise njerezore, jane gjithsesi elitat qe edukohen me kulturen qe ne kete cast te historise eshte ne krye te shoqerise (sot per sot eshte kultura angloamerikane). Kjo nuk ka ndonje dyshim qe njerezit e thjesht marrin pak ose aspak edukim kulturor “te importuar”, e aq me teper qe nga kjo te pretendohet qe keta njerez te thjeshte te “shnderrohen” ne nje popull tjeter per shkak te perthithjes se nje kulture tjeter te importuar ? E nese kete nuk e pretendon dot sot, a ka dikush GUXIMIN E BUDALLAIT qe ta pretendoje per 2.500 vjet me pare, kur makedonasit na u bene helene sepse na u edukuan krejtesisht kulturalisht prej tyre!!!!
Flm
Qenke shume i acaruar. Edhe greket vete s’do ishin kaq te flakte. Kur permend Homerin mire eshte qe perseritesh korrektesisht cfare ai ka kenduar sepse Homeri nuk ka shkruar. E para sepse ishte i verber dhe e dyta vete greqishtja e vjeter daton jo me shume se 700 vjet p.e. Homeri nese ka egzistuar nuk ka permendur nocionin helen. Nese eshte shkruajtur me germa helene ne Maqedoni, Iliri apo Itali i detyrohet influences helene ne te gjithe Mesdheun dhe jo se ishin helene. Gjuha helene u be si gjuhe sallonesh dhe luksi sic u be ferngjishtja per disa me Europe apo anglishtja sot. Helenet dhe popujt e asaj periudhe arriten te shkruajne historite e tyre ne gjuhen helene dhe sot kjo eshte pasuri boterore, por nuk eshte vetem greke.
O Arqidh-tekt, nuk eshte vetem alfabeti Grek qe perdorej, por edhe fjale (gjuhe Greke).
###
Hapi syt o kaqole dhe lexo monedhat dhe pllakat e gurit se sa qarte dhe paster shkruajn Greqisht.
###
Hap syt o kellire dhe lexo fragment nga Homeri te shkruar ne ballin e ures ne Frankfurt, duke qene krenar per historin Helene … lexo ne internet “Greek write in Frankfurt bridge”, “Quote from Homer’s Odyssey (I.183) on the Eiserner Steg, Frankfurt am Main”
###
Mali i Olimpit qe gjendet gjeografikisht ne Maqedonin Greke eshte simboli i kultures Helene, perse, Maqedonia mos te jete Greke, a ka llogjik te mos jete ??
Ore Flm ose me mire “foli mutit”, une debatova normalisht me ty por ti e kruan vete me duket. Edhe njehere: ka historiane dhe arkeologe qe merren me kete pune dhe asnjehere nuk japin 100% siguri per cfare ka ndodhur. Lere historine per te tjeret se qenka sport e veshtire per ty. Nese je grek sic deklaron, ti dhe shume te tjere ne Greqine e sotme ngryseni dhe ngdhieni nen hijet e monumenteve helene qe keni 200 vjet qe po i perdhosni me fanatizmin fetar dhe urrejtjen per te tjeret. Ti ne fakt i ben mire forumit. Cdo komentues tjeter ndihet mire dhe shume lart kur lexon bajgat e tua.
Filloi federalizmi ne greqi edhe kisha doli jashte loje
Ceshtja shqiptare dhe maqedonase duhet te kete nje dosje ne strazburg
Greqia shume shpejt ndjek serbine
Flm ose Efkaristo qe na flet per majmune anti – helene ,duhet te jesh ndonje çiuhaua progrek qe lehin po si pjerdh njeri .
Ste pyeti njeri se ku eshte Pella e kush ka ndenjur ne Olimp .Po te kete Zota akoma qe banojne ne Olimp ,mami jot duhet te Athinaja dhe babai ,kushuriri i pare i Poseidonit .Me Zeusin spo te ngaterroj se eshte zene kushuriri i babait qe ne ate mot .
Ore qurravec pa personalitet e imitues majmun i traplleqeve mburravece peshtirosese greke .O kompleksaxhi qe shqiptaret tallin trapin me ty dhe greket qeshin me zellin tend imitues dhe majmunerine tende mbijetuese .
BBC po flet per minoritete qe sistematikisht jane izoluar ,asgjesuar ,asimiluar ,persekuatuar ,burgosur dhe torturuar nga e ashtuquajtura Greqi demokratike ,djepi i Qyteterimit dhe Civilizimit .
Kaq thjeshte e kaq e vertete .
Greket jane si grate qe flasin ashtu sikur enderrojne te jene dhe sillen ashtu siç jane ne te vertete !!
Mund ta mbrosh Greqine dhe mire ben se dava majmuni je por per greket ti je nga ata qe …dhen tha gjinis Elinas pote ,Alvane Alvane .
Ahhh sa e vuan ti kete ,por ske cben ….majmun je !!!
Ku e gjete homerin qe thote per 12 perendit helene,na e cito pak?
Kush tha qe perendite nuk ishin dhe trojane,dardane,epirote,ilire,maqedone,thrake?
Rri shtrember e fol drejt biç flmut,fashist,krisavgjit,kameleonist,gjeorgjadhist,kasidhjariat,micootaqist,mutist.
Une kam menduar qe ata kan qene mizor vetem me çamet. Pastaj se pasna dit qe paska edhe sllav anej. Lind pershtypja se mos vall aj shtet eshte formu me genjeshter. Dmth greqia nuk qenka shtet homogjen. Shqiperia duhet te jete krenare se sa tolerante eshte me minoritetet. Bravo shqiperia. Neve e kem ne gjenez qe te jemi derehapur edhe per te tjeret.
Dere-hapur ???
-Greqia 3 miljon emigrant
-Shqiperia 0%
Perse ha mut kote, kur faktet flasin ndryshe.
3 milion skllever jo? U bene fshataret pabukse greke « efendikoj » se paguanin shqiptaret per nje cope buke. Dhe shpesh nuk u jepnin as ato pak para te premtuara, por therrisnin policine ti deportonte sepse ishin pa leje qendrimi.
Nje i tille ishte dhe ai i gjori qe mori peng autobuzin dhe u vra ne Kerrabe.
Sa per greqishten qe perdornin maqedonasit antike, eshte e qarte qe ajo perdorej gjeresisht, sepse ishte gjuha « nderkombetare » e Mesdheut, dhe nderkohe Maqedonasit antike ishin shume larg nje gjuhe te shkruar. Por dihet nga burimet helene te kohes qe Filipi ishte nje pushtues i huaj, dhe jo helen. Etnikisht fiset maqedonase ishin fise periferike Trako-Ilire.
Po flas per minoritete o lopeJo emigrant
Shume e sakte. Maqedonasit e Greqise ose si quhen rendom: Maqedonasit e Egjeut jane persekutuar shume me keq se Çamet e Greqise. Ata u dogjen me napalm ne malin e Viçit dhe ne se nuk do te hapte kufirin Shqiperija nuk do kishte mbetur gjalle asnje kembe njeriu. Edhe sot nuk keshillohesh te flasesh ne gjuhen Maqedonase ose duhet te hiqesh si Rus. Vendbanimet e tyre u shkateruan dhe u populluan me Vllehe.
Vembelli-kur thua se “maqedonet jane persekutuar prej grekeve me keq se camet” ben dy gabime:
Se pari nuk ka “maqedonas sllave”, pasi ata jane bullgare. “kombi maqedon” u shpik nga Tito ne kushtetuten e Jugosllavise te vitit 1960. Gjuha qe flasin te ashtuquajturit “maqedone” eshte dialekt i nje bullgarishteje te paster. Eshte njesoj sikur nje tiranas te quhej shqiptar dhe nje elbasanas te quhej dicka tjeter vetem e vetem se kane dialekte te ndryshme.
Se dyti, krimet e grekeve ndaj cameve kane ngjashmeri vec me krimet e nazisteve kundrejt hebrejve. U debuan me se 2 miljon came myslimane nga trojet e tyre ne More dhe mijera te tjere u vrane. Ne Greqi mbeten vetem camet ortodokse qe u asimiluan ose jane ne proces asimilimi. Kjo eshte Greqia “demokratike” qe do bente qe te skuqeshin nga turpi greket antike. Ne fakt, keta te sotmit nuk kane asgje te perbashket me greket antike, duke filluar nga gjaku. Krime te tilla kane bere greket jo vetem me shqiptaret, bullgaret, por edhe me popullsi te tjera si ato vllahe apo turke qe jane shume here me te vogla se sa popullsia shqiptare.
Rendesi ka qe HODHE POSHTE artikullin dhe pretendimin per diskriminim ts minoriterit “Sllavo Maqedonas”.
###
Per te tjerat eshte nje tjeter histori mekatesh e BBC-se.
Flm-e keqja jote eshte se nuk lexon anje koment deri ne fund.
Ne komentin tim, nuk kam mohuar aspak ate diskriminim qe e quani juve, dhe qe une do ta quaja me emrin e vertete, GENOCID, ndaj te ashtuquajturve “maqedonasve-sllave”. Ajo qe kam shkruar eshte teper e qarte. Ka patur diskreminim dhe me pare genocide ngaj atyre qe nuk pranonin te konvertoheshin ne greke. Ana tjeter qe kam ngritur ne komentin tim, ka te beje me fallsifikime te historise nga te dyja palet; si greket ashtu edhe sllavo bullgaret e FYROM-it qe sot e quajne veten Maqedonas te Veriut. Persa i perklet diskriminimit, ajo eshte teper e qarte, pasi greket e sotem e kane bere ate ne menyre sistematike, ne rradhe te pare kunder atyre qe ju dhane lirine, pra shqiptareve.
Sa came u debuan? 2 milion???!!!!! E pastaj thone shqiptaret jane palla ka…..
E vertete eshte qe ai j fut kot se koti por edhe e vertete eshte qe jot eme dhe motrat dhe gjyshet e tua vllehe jane shkerdhyet nder shekuj nga shqiptaret shume keq.
Pra ata pallat ta kane lene spermen ne gjak dhe gen
Per AC/DC dhe Fanatik-te debuaret shqiptare qe permend “albaniafirst” nuk jane vetem camet, te cilet u debuan mbas Luftes se Dyte Boterore. Shume te tjere qe ishin regjistruar nga qeveria turke si “turq”, por qe ishin shqiptare, u debuan ne Turqi nen marreveshjen turko-greke per shkembimimn e popullsise. Te gjithe sebashku, perfshi edhe camet me vone, kapnin ne me se 2 miljon banore. Shume pas-ardhes te tyre jetojne edhe sot ne Turqi. Hapesirat qe mbeten bosh u mbushen me kaukaziane ortodokse.
Para se te hapni gojen dhe te kritikoni, lexoni a libra historie.
camet (myslymane) qe u debuan,diku tek 50.000 ne total,nga 1922-1945..nje pjese e vogel u vendosen ne Shqiperi,pjesa tjeter u shperngul ne Turqi
atje ne Turqi,blene pronat e ish-grekeve pergjate bregdetit anatolian,te perzene ne 1922 sipas shkembimit te popullsive,(diku rreth 1.5milione greke)
por shume familje per nga origjina came,u vendosen gjithashtu ne Qipron Veriore,duke zevendesuar pronat e ish grekeve mbas çlirimit te Qipros Veriore ne 1974,nga pjesa veriore u perzune rreth 200mije qipriote ortodokse,perkunder 50mije qipriote myslymane qe u perzune nga Qipro Jugore drejt asaj Veriore
….
sa i perket minoriteteve,Greqia do filloje ti njohe sepse..pikesepari minoritetin turk te Thrakes Perendimore,
te cilin Turqia e ka gati si pretekst per ta aneksuar ne cdo moment,pastaj minoritetin e vogel bullgar,ate shqiptar-arvanitas etj
eshte thjeshte ceshtje kohe,e verteta nuk zhduket,ajo vonon por ne fund del e shkelqen si drita e diellit
Greqia duke u perpjekur sistematikisht t’iu nxjerre syte te tjereve (shqiptareve) me kerkesat absurde te saj,por pak nga pak do filloje te nxjerre syte e saj
situata gjeo-politike ka ndryshuar ne Ballkan,nuk eshte me ajo e viteve 90”
Gjera qe dihen …por kjo BBC duhet te beje nje emision edhe per arvanitasit dhe shqiptaret ne pergjithesi sepse historia dhe vuajtjet e tyre jane shume me dramatike per te mos folur pastaj per shok-un qe mund te sillte ne planin HISTORIK , ne se i pelqen te bejne nje colpo gazetareske me permasa dhe me pasoja gjigande…edhe pse mendoj qe kjo sdo te behet kurre sepse ne skemi nje lob te fuqishem si ai rus qe e ka Maqedonia ..
Ky artikull eshte shembummi me i paster, se si perdoren “mediat e famshme” per propagant dhe qellime te pista politike.
###
Kane krijuar nje personazh te pa qene, per te trilluar nje “histori”, nje perall.
###
Per te hedhur poshte pretendimet per diskriminim minoritetesh dua te pyes …. a ka nje Arvanitas qe thote se jam Shqiptar, a ka nje Thesprot Arvanitas te thote qe jam Shqiptar, a ka nje Vllah te thote qe jam Rumun, …
###
Psh. Arvanitasi Aristidh Kola ishte i lire te thoshte ato qe mendonte dhe ndiente pa as nje problem, madje ftohej dhe ne shume emisjone ne TV Greke.
Por as nje here nuk u shpreh qe jam Shqipetar.
###
Perse mos te acarohen Greket me nje Sllav shprehet qe gjuha Sllave eshte gjuha e Aleksandrit te Madhe.
A ka Shqiprar qe nuk acaroget ne keto te pa verteta.
Flm..vertet Aristidh Kola nuk u shpreh se jam shqipetar ,por e mesove si perfundoj Aristidhi vetem per ato qe thoshte ne TV. Greket e helmuan ne heshtje
Artikulli briland……ne q se nuk i pelqejne disa njerezve qe paguhen nga greket .nuk na interesons
Eshte me se e vertete. Pata rastin te shkoj per nje defekt ne nje shtepi ne lagjen Panorama te Selanikut, dhe me beri pershtypje greqishtja e folur nga zonja e shtepise e cila kishte nje nuance qe te jepte te kuptoje se nuk ishte me origjine greke. I them se ju nuk jeni greke se nuk e fli sni gjuhen si greket. E shqetesuar me tha ne kofidence se ishte sllavo-maqedone dhe se nuk i pelqente te fliste per kete gje pasi do te vuante pasojat dhe do ti hiqnin burrin nga puna e shtetit ku gezonte nje post mjaft te larte. Per ne ketu ky eshte ligj i pashkruar me tha.
Nje experience te ngjashme kam patur edhe vete ne Selanik kur kam shkuar aty per here te pare ne nje vizite disa ditore. Ishim tre vete, njeri prej nesh jetonte ne Greqi dhe dinte gjuhen greke, por nuk po merreshim vesh me kerkend ne nje stacion autobuzi, pasi dy tre persona qe ai pyeti ne greqisht dhe une vete ne anglisht, ngrinin supet. Vetem kur i folem bullgarisht nje grua e re na u pergjigj duke na dhene informacionin qe kerkonim.
Makedonia eshte koncept gjeografik dhe jo etnik! Gazetari i BBC eshte nje IDIOT! Nuk ka “makedonas etnike”. Sllavet e Makedonise jane sllavo-makedonas, etnikisht ata jane bullgare dhe flasin dialektin perendimor te bullgarishtes. Nje sllav i Makedonise se veriut apo i Makedonise se jugut, mund te bisedoje lirshme me nje bullgar te Bullgarise ne gjuhen e tyre te perbashket! Makedonas jane te gjitha popullsite qe jetojne ne ate krahine gjeografike, te cilet nga pikepamja etnike i perkasin kombeve te ndryshem. Makedonas jane ne rradhe te pare SHQIPTARET, te cilet jane popullsia me e vjeter dhe pasardhes te makedonasve te lashte te Lekes se Math! Ata jane te shumte jo vetem ne Makedonine e Veriut por edhe ne Makedonine e Jugut. Te ashtuquajturit arvanitas dhe vllaho-arvanitas jane te shumte edhe ne zonen e Makedonise se Jugut (te Selenikut). Shqiptaro-makedonas gjen fshatra te tera, por edhe neper qytete, edhe ne Kostur e Follorine,edhe ne Serres e Kilkiz, edhe ne Janica e Nausa, e natyrishte ne kryeqendren e Makedonise se jugut, ne Selenik (nuk flas per emigrantet e pas viteve ’90). Shkoni psh ne Lehove ndermjet Kosturit e Follorines, ne fshatin e gazetarit te Rilindjes Kombetare, Jani Lehova dhe do degjoni nje shqipe te paster qe t’ju beje cudi! Shkoni ne Bellkamen, ne fshatin e Spiro Bellkamenit, te patriotit te shquar dhe bashkeluftetarit te Cerciz Topullit dhe Mihal Gramenos. Shkoni ne Negovan, ne fshatin e martirit te shqiptarizmes dhe kishes shqiptare, te Papa Kristo Negovanit, qe u therr nga kisha greke sepse donte ta bente meshen ne kishe ne gjuhen shqipe! Jam i sigurte se shumica nga ju nuk e di se keta jane shqiptaro-makedonas nga Makedonia e Jugut, qe sot eshte pjese e Greqise! Po ashtu me siguri nuk e dini qe ne vitin 1925 jane debuar nga zona Kostur-Follorine-Veria rreth 25 mije shqiptaro-makedonas myslimane me justifikimin se ishin “turq” dhe jane derguar ne Turqi. Ne vitin 1925 kjo zone (Kostur-Follorine-Veria kishte gjithsej 50 mije banore, pra gjysma u debua). Te drejtat e minoritetit sllavo-makedonas jane te njejta me ato te minoritetit shqiptaro-makedonas ne Makedonine e Jugut (te Selenikut) dhe keta kane pesuar po te njejtat diskriminime nga shteti neo-grek!!!
sakte
Dhe më e bukura është se ajo që shkruajti për minoritetin maqedonas është me prejardhje greke dhe quhet Maria Margaroni shkruan për BBC ..
Mendoj se Evropa e di shumëmire që greqia është një shtet artificial i krijuar me pakica të ndryshme popullatash shqiptare sllave turke arumune etj. .përpara nja 15 vjetësh unë kam pare një emision në një kanal grek të gazetarit kostas xardavellas ku një sllavomaqedon (prift ishte në mos gaboj) denonconte fuqishëm politikën greke përpara kameras dhe deklaronte që popullsia sllave dhe popullsia shqiptare (pra çamët dhe arvanitët) kanë qënë të përndjekur dhe të shtypur sistematikisht nga regjimet e ndryshme greke. ..mendoj që Greqia e tejmbushi kupën me gënjeshtra kuptohet duke pasur edhe përkrahjen e evropës të cilët e përdorën greqinë për qëllimet e tyre pavarësisht kostos së lartë që u kushtoi greqia. ..mendoj që qëllimi i evropës ishte të ketë një shtet gardh me Turqinë e rrezikshme prandaj edhe evropa hidhte vazhdimisht euro në këtë ‘ fuçi të shpuar ‘..kuptohet që Greqia nuk njohu asnjë minoritet duke i shtypur shqiptarët dhe maqedonasit sepse ne kemi shtete të pafuqishme ndërsa turqit e thrakës greqia u vuri nofkën “mysliman grek ” pavarësisht se ata flasin vetëm turqisht dhe gjithmonë deklarohen si turq. ..mendoj se gjith ato gënjeshtra të shtetit dhe kishës greke do kthehen në bumerang dhe dalëngadalë do vejë haka tek i zoti. ..shqiptarët po ti kishin një shtet dinjitoz do ta kishim mbërthyer me shpatulla pas murit shtetin grek sepse kemi fakte të pamohueshme që jemi shtypur asimiluar nga terrori dhe genocidi grek. ..për momentin kjo greqi e mban peng politikën e Tiranës pra me agjenturë presion dhe para ka arritur deri këtu. ..politika e Tiranës nuk është e aftë të përballet me një uzurpator sharlatan ultranacionalist si anastasi dhe jo më të përballet me shtetin grek megjithatë gjërat do të ndryshojnë dhe herët apo vonë çdo gjë do shkoj në vendin e vet .
Le të shpresojmë se Evropa u lodh duke gënjyer e duke paguar dhe ti japi fund përrallës me Helenë. .
Zhaku i pamposhtur….
E kam parë edhe unë atë emision të K. Hardhavellës ,bile më ka bër përshtypje se si e nxori atë emision dhe e kishte direkt lidhjen me Fllorinën.
Jam skandalizuar kur e shihja.Siç thuhet dhe në artikull shkunte horofillaku në dritare dhe i përgjonte se mos flisnin gjuhën e tyre.Njëri që intervistohej thoshte se prifti nuk i pagëzonte fëmijët me emtat e tyre.Ai thoshte se dua ti vë djalit emrin e babai që quhet Donka dhe prifti nuk ma pagëzon .
Më shumë u skandalizova kur doli në linjë direkte me studion ish deputeti PASOK-ut Jorgo Liani dhe tha se edhe ai nënën si ata e ka.Nuk guxonte deputeti të thoshte se nëna e tij ishte sllavo maqedonase po si ata është.E kam kërkuar në You Tube dhe nuk e kam gjetur.
Duhet ta detyrojme helaqistanin që të hapë shkolla shqipe, gazeta e radio shqip……!!!
Me nje fjale gerrrrqiiiiissse sic eshte tani po i vjen dale nga dale fundi !!!
ATE QE BEJNE GREKET NUK E BEN ASNJE VEND NE BOTE…….
KETA QELBESIRA TE DETYROJNE TE NDERROSH EMRIN DHE GJUHEN DHE PERSERI NUK TE JAPIN SHTETESINE EDHE PO TE KESHE 28 VJET ME LETRA NE GREQI……..
KUR fut termin”sllav” auturi i artikullit e ngaterron historine dhe po na i nxjerr sllavet para shqiptareve.Kur erdhen sllavet ketej ishte fillimi i shek vI ndersa Maqedonia e Aleksandrit ishte ne shek III para eres re dmth 9 shekuj ose 900 vjet perpara .Te themi me mire mbi 1000 vjet sepse sllavet vertet filluan te sulmonin perandorine bizantin ne shek 6 bashke me arabet dhe turqit.Keshtu qe kembengulja e tije (autorit) se maqedonasit ishin sllave nuk eshte aspak e vertete dhe nuk shtrohet problemi keshtu.Por ne se ata banonin ne teritorin e ish Maqedonise se lashte kishin te drejten e gjuhes qe flisnin,ne kete rast sllavo foles por jo gjuhes maqedone sepse sic e theksuam me lart kishte kaluar nje mijvjecar nga shkaterrimi i Maqedonise me pushtimin Romak. Teritoret e saje ishin mbushur me sllave turq,ebrenj,shqiptare ,vlleh etj.
Shqiptaret ishin vendas ne Makedoni dhe jo “te ardhur”. Te ardhur jane, sllavet, turqit, hebrenjte dhe natyrisht neogreket (pontet dhe karamanlinjte)! Shqiptaret jane VENDAS ne Makedoni, qe ne kohet e Lekes se Math!!!
KUJTONI SE I RRUHET NJERIU PER BBC.ME PARATE E EMIGRANTEVE TE GREQISE SHQIPTARET PO USHQEHEN PER 25 VJET.TE TJERAT JANE PRAPAGANDE PA LIDHJE.
KURVE NEO GREKE , TY SI KURVE NUK TE RRUHET POR U INTERESON TE TJEREVE.
CFARE LIDHJE KA KJO ME TEMEN QE PO FLITET?
REMITANCAT NNGA GREQJA NUK JANE AS 2% E GDP-SE SE SHQIPERISE O KURVE NEO GREKE.
KESHTU QE ASKEN NUK KANE MBAJT ME BUK EMIGRANTET E GREQISE.
SA PER EMIGRANTET, ATA KANE PUNUAR TEPER SHUME DHE KANE NGRITUR EDHE EKONOMINE GREKE
EDHE KANE PALLUAR MJAFT GRA GREKE QE I KISHIN BURRAT GREKE IMPOTENTE.
SOT SHQIPTARET MBAJNE GJALL 30% TE SEKTORIT TE PRONAVE TE PATUNDSHME NE GREQI.
POR MBI TE GJITHA KJO QE THE TI NUK KA LIDHJE ME TEMEN.
po vini titullin e artikullit origjinal mr majmuna, ose nje link
O liri kjo eshte e vetete ,te rruhet a ste rruhet ty personalisht ,flasim per te verteten…
Anglezet I kane borxh Greqise qe nga Filosofia,Dhimokratia,Lojera per nder te Perendive te Olimpit,Theatro,Alfa Betan,Mrekullite e botes,Mithollogjine,Gjuhen.
Harruat Monumentet e shkulura nga Parthenoni si barbare nga ambasadori I Anglise Elgin qe mori leje nga Turqit?
Ati po parate e marra nga mijera Buste Vepra te vjedhura do i zene gryken anglezeve.
Edhe Francezet nuk mbeten pas.
Vrane rreth 200 Greke ne portin e Pireut kur rrembyen Afrovitin e Milos,ate Mrekulli qe zbukuron Museumin qe kur e shikon habitesh.
Shqipetaret e vertete duhet te ishin ne krahe te Epirit te Pirros,te Aleksandros,te Akilit,te Irakliut dhe jo Herkulit,api Jupiterit,apo Minerves,Apo Venus.
Nje eshte Mitho llogia Greke,te tjerat jane kopje.
Myslimanet e ashtuquajture Shqipetare ishin armiq te shqipetareve Orthodhoks per 500 vjet,urrenin due luftonin njeri tjetrin,nuk benin krushqi.
Myslimanet lyftonin per turkun kurse Arvanitasit per Epirin,shume e thjeshte.
Une ne fakt luftoja per tet’eme dhe per lefta, o kokegdhe ?
Kjo periudhe historike eshte per ta studjuar dhe nuk zene vend fjalet boshe se eksiston popull Maqedon , gjeografikisht po por jo kombetarisht , Populli i ashtuquajtur maqedon eshte popull hibrid , fakte ka te shumta … nese pyet Bullgaret ata thone se gjuha ‘maqedone ” eshte dijalekt bullgare , nese pyet Serbet ata thone ,” Maqedonet” jane Slave te zbritur me Maqedoni , se paku ne Shqipetaret kurre nuk i kemi ngacemuar dhe keta horra HIBRIDE na quajne ardhacake nga malesia , Ne ballkan asimilimet kad ndodhur dhe akoma po vazhdojne edhe sot , jemi shekulli 21 ne Shkup akoma vuajme per gjuhe dhe arsim , politikanet e pa afte , lobi i dobet , Shteti ame me hallet e mbrendshme duke mos patur mundesine per regullimin e shtetit ata na lane pas dore edhe neve jasht shtetit , nje zot e din se kur do te bashkohemi e te jemi te lire per te folur e shkolluar drejte ardhmerise.
Kurse mutofagos eshte etni majmuni, qe vetem do te gervish sadopak brimen e sumes se vet.
Per te pare sa patriote jane shqipot duhet te lexoje komentet e Temes jo te shikoje vendin qe ze Shqiperia ne klasifikimin per shedetsine,trasportin,arsimin,apo korrupsinin vjedhjet vrasjet, ku nga vedet e fundit kalojme ne vendin e pare me diferencem Me rrace muti s’ka!
BBC duhet te theksonte se tanket, aeroplanat, napalmi qe perdori ushtria monarkiste Greke kunder kundershtareve te tyre kryesisht sllavo Maqedonas ishin Angleze si dhe nje kontigjent i konsidetueshem ushtarak i komanduar nga gjeneral Flinti.
Nuk eshte aspak e vertete se kundershtaret e monarkofashisteve greke ne Luften Civile 1945-1949 ishin “kryesisht sllavo-maqedonas”! Kundershtaret e monarkofashisteve ishin forcat partizane te EAM-it (Ushtrise NacionalClirimtare Greke) qe udhehiqeshin nga Partia Komuniste Greke! Natyrisht qe shumica e tyre ishin greke, jo vetem drejtuesit por edhe luftetaret! Kishte edhe anetare te minoriteteve, si sllavo-makedonas ashtu edhe camo-epiriote, por te tille kishte edhe ne forcat e EDES-it (Ushtrise monarkofshiste)! Ishte nje lufte civile midis komunisteve dhe fashisteve ne Greqi! Me ndihmen anglo-amerikane fituan djathtistet profashiste dhe kjo menyre fashiste e drejtimit te shtetit neogrek vazhdoi deri ne 1967-n, kur ndodhi grushti ushtarak i shtetit dhe u vendos Junta Ushtarake e koloneleve (Papadoupoulos). Junta ushtarake rrezohet nga revolta e studenteve ne 1974 dhe atehere per here te pare vendoset sistemi demokratik ne Greqine e Re!
Shteti i sotem Grek eshte shteti i grekeve dhe arvanitasve ku keta te fundit kane drejtuar dhe luftuar me force gjate Revolucionit Grek per pavarsimin dhe themelimin e Greqise se re dhe perbejne pothuaj gjysmen e popullsise e dicka me teper. Elemnti sllav ne veri te Greqise egziston si nje omunitet sllavishtfoles te cileve su njihet etnia (maqedonase) pasi per Grqine nuk ekziston nje e tille. Sa i perket popullsise came ajo e perkatesise fetare muslimane (20 deri 25000 u perzune me motivin e bashkpunimit me nazistet ndersa pjesa e cameve te perkatesise ortodokse ose gjysma e tyre eshte aty edhe sot e kesaj dite. Bandat e Napolon Zervas ishin ato qe ndermoren aksionin e debimit te cameve muslimane dhe ekzekutimit te nje numri te tyre por nuk duhet harruar qe keto banda ishin aravnitas plus greke ashtu sic ishte edhe Zerva nje arvanitas 24 karat. Ku qendrim i ashper i arvanitasve ndaj elementit shqiptar musliman e ka nje shkak dhe ai eshte historik pasi Arvanitasit (shqiptare ortodokse) u luftuan egersisht nga shqiptaret muhamedane qe qendruan perkrah pushtuesve turq gjate revolucionit Grek duke vrare e maskruar gjysherit dhe eterit e arvanitasve te sotem. Sa i perket Arvanitasve pavarsisht etnise se tyre shqiptare ata nuk ndjehen as si pakice gjuhesore e as etnike pasi nuk jane te tille per vete numrin dhe kontributin e dhene per shtetin e tyre te perbashket me greket. Eshte pikerisht kjo zgjedhje dhe qendrim i tyre qe e mban Greqine e sotme ne unitet dhe ne kembe. Nese fajsojme shtetin Grek s’duhet te harrojme se faktori me domethenes qe ne fakt e ka udhehequr dhe udheheq Greqine edhe ne ditet e sotme eshte ai Arvanitas. Aq e vertete eshte kjo sa edhe Kolonelet e Juntes Greke ishin ne shumice arvanitas ashtu si shume kryeministra dhe ministra qe kane drejtuar vendin pas pavarsise. Duke e mbyllur s’duhet harruar se shqiptaret dhe greket duke nisur qe ne agimet e historise jane pasardhes te pellazgeve me mijera lidhje gjaku dhe zakonesh ne tojet ku jetojne prej mijera vjetesh.
Z,Genti i besoni vertet shkrimit tuaj? I besoni kaq shume miqesis greke kur keta kriminela nuk e kane patur programin e tyre kunder shqiptareve myslyman por siç e verteton dhe historia eleminuan prifterinjt shqiptar,mesues shqiptar per tu mos mesuar gjuha e nenes,dmth shqipja.
Asimilimi ka qen dhe eshte mjaft i fort ndaj shqiptareve dhe edhe ju zoteri perdorni ne koment emrin Genti ju nuk jeni tjeter vetem se nje i paguar nga greqia per nje pjate supe 300 evro per te propaganduar pordhet e greqis ne portale.Greqia si shtet duhet te purifikohet nga fashizmi duke filluar nga kultura arsimi ne shkolla dhe libra t’ju mesohet historia e vertet e greqis siç po veprojn disa historian greke qe deshmojn vendosmerin e arvanitasve (shqiptareve)qe luftuan per pamvarsin e greqis por edhe per rindertimin e vendit,te njohin femijet me anen e librave ne shkolla per krimet e qeveris greke ndaj shqiptareve te cilet edhe i deportuan,vrane,dogjen shtepit e tyre dhe ne funde i ofendojn ende sote me theniet idiote te presidentit grek apo ndonje paçavure e te djathtes greke .
Sa per te freskuar memorjen vetem pak dite me pare ne intervisten e transmensionit televiziv te Rudina Xhunges “Dritare” ishte shkrimtari shqiptar Gazmend Kapllani i cili jetoj 25 vjet ne greqi dhe me pak argumenta sqaron ose le te kuptoj se greqia eshte nje vend fashist dhe kujton me keqardhje kur vrane nje shokun e tij greke forcat ekstremiste te djathta ateher G,Kapllani e kuptoj se ne greqi nuk mundesh te jetosh ose te shprehesh opinionet lirshem dhe per kete motiv iku urgjentisht ne amerike ku dhe jeton.
Arvanitet nuk jane greke
… jane arvanite (dmth popullsi me origjine shqiptare) qe sot ndodhen nen juridiksionin e shtetit neo-grek! Per shkak te kushteve te caktuara historiko-politike, sot shume prej tyre mund te deklarojne se jane greke (apo se ndihen greke). Perpara se ata te ndodheshin nen shtetin neo-grek (1832) askush nuk thoshte se “eimaste ellines” – jemi helene, per faktin e thjeshte sepse atehere nuk kishte greke! Gjithcka ka ndodhur pas krijimit te shtetit neo-grek! Ka qene dhe vazhdon te jete ne veprim nje politike e caktuar grekezimi e popullsive te ndryshme ne Greqi dhe kush nuk ka njohuri per kete, do beje mire te fshije qyrret njehere ? E ashtuquajtura ndergjegjie kombetare ne Greqi eshte dicka relative, dmth e ndryshueshme. Kjo per vete faktin se nuk lidhet me bazat gjenetiko-kulturale, qe jane fondamentale dhe absolute (te pandryshueshme), por lidhet me baza ideoro-fetare, qe jane relative (te ndryshueshme). Pra ndergjegjia kombetare e neo-grekeve eshte e ndryshueshme, ashtu sic jane te ndryshueshme ne histori idete dhe fete! Pra nese dalin ne drite ide e teori te reja, apo fe te reja, me shume mundesi ndergjegjia e neo-grekeve mund te ndryshoje serish apo jo! Merreni me mend sikur ne Greqine e neserme te perhapen psh idete dhe teorite se popullsite qe jetojne atje nuk kane lidhje me helenet e lashte, se arvanitete jane thjesht popullsi shqiptare, se periudha pas 1831-shit eshte pushtim-sundim neogrek (grekokratia), se shteti u krijua mbi kurrizin e popujve te tjere me pushtime aneksime dhe detyrime, …. Ja paramendoni sikur pjese te hapesirave gjeografike ku jetojne arvanitet (Epiri i jugut, Makedonia, Peloponezi, Evia, …) te jene nen juridiksionin e shtetit shqiptar dhe jo atij grek!!!! A do kishte ndonje shanc qe arvanitet te thoshin se jane “greke” e jo qe jane ata qe jane ?
1. SHQIPTARET (qe ne shekullin IX – X-te quheshin ARBER-ARBARES-ARBANIT) te gjithe pa perjashtim ishin kristiane kur u vendosen ne hapesira te ndyshme te Atikes, Thesalise,Morese apo Ishujve (jo ne Epir dhe Makedoni ku ata ishin VENDAS)
2. Arb(v)anitet ishin te gjithe kristiane kur u vendosen atje dhe nuk “perqafuan orthodhoksine” sepse ndarja e kishes ne katolike e orthodhokse nuk kishte lindur ende .
3. Arbanitet ne Greqi kane edhe ata disa dialekte, kjo ne varesi te prejardhjes se tyre dhe gjeografise. Eshte e vertete se ka shume fshatra dhe vendbanime qe jane me origjine gege nder arvanitet (mbiemrat gegas, gigas, gekas, gogas jane shume te perhapur), por po ashtu ka shume e shume me origjine toske, labe e came (mbiemrat toskas, liapis, tsamis jane po ashtu shume te perhapur). Nga ana tjeter duhet te dini se dallimet dialektore te shqipes ne shekujt qe kane ndodhur shpernguljet, kane qene shume me te vogla dhe madje madje edhe te padallueshme. Madje deri vone, ka histori te shkruara qe disa suljotet (qe ishin luftetare te Revolucionit) u futen gabimisht ne kampin e shkodraneve (qe ishin luftetare te shtetit osman) dhe shkodranet nuk i kuptuan se ishin nga pala kundershtare, pasi sic thote historia e shkruar nga deshmitaret e kohes, edhe veshjet edhe gjuha ishin krejt te njejta!
4. Arbanitet “myslimane” nuk luftuan kunder vellezerve te tyre “kristiane” mor mashtrues ordiner! Sepse ne te njejten menyre mund te thoshim se ata “kristianet” luftuan kunder atyre “myslimaneve”. Disa luftuan kunder disave per nje arsye fare te thjeshte, sepse PAGUHESHIN, edhe ata edhe keta! DISA PAGUHESHIN NGA TURQIT E DISA PAGUHESHIN NGA EVROPIANET! Pastaj nuk ishin vetem “myslimanet” qe luftonin kunder “kristianeve”‘. Psh Marko Bocarin dihet historikisht se e vrau Llesh Ziu nje kristian mirditor, qe se bashku me luftetaret e tij kristiane ishin pjese e ushtrise shkodrane, qe paguhej nga Porta e Larte, nderkohe qe vete Marko Bocari paguhej nga evropianet (nepermjet Filiki Eteria). Po ashtu kishte edhe arbanite “myslimane” qe luftuan se bashku me ata “kristiane” kunder osmaneve, psh Ali Farmaqi (qe ishte vellam me Theodhor Kollokotronin) bashke me luftetaret e tij. Por me i famshmi ishte arbaniti “mysliman” Omer bej Vrioni, qe pas Revolucionit u gradua gjeneral ne ushtrine e shtetit te ri te Greqise!
5. Arb(v)anitet nuk kane nevoje ti “mbroje” ndonje koktrash, por kane nevoje shume e shume qe t’u shpjegohet se disa maskarenj grekomane, jane perpjekur dhe perpiqen me te gjitha menyrat qe ti percajne me shqiptaret e tjere, duke perdorur fene! Arbanitet kane historine e tyre te lavdishme, qe disa pisa, qe bejne sikur u rrahin krahet, perpiqen t’ua tjetersojne dhe madje t’ua mohojne, ashtu sic kane 2 shekuj qe ju mohojne gjuhen dhe traditat, veshjet dhe kishen ne gjuhen e tyre ?
Psh Pangallo (ish minister i jashtem i Greqise) ka thene se gjyshja e tij arvanite ishte me helene se “helenet” dhe jo me greke se greket! Ndryshimi midis grekeve dhe heleneve eshte tashme i njohur per te gjithe. Nuk e kuptoni!? Ai e njeh shume mire realitetin e Greqise se Re dhe me kete shprehje (qe disa koktrashe nuk e kuptojne) ju thote hapur neo-grekeve se nese ka nje popullsi ne Greqine e sotme qe jane me te afert me helenet (pra me ata te lashtet) keta jane ARVANITET! Thjesht dhe qarte ju thote neogrekeve me origjine turke dhe sllave, se duhet ta lajne gojen kur flasin per neogreket me origjine shqiptare (arvanitet)!!! Lobi arvanit ne Greqine e Re eshte i forte, por mesa duket po ben perpjekje edhe me te reja per t’u forcuar me teper! Pangallo dhe gjithe politikanet arvanite qe shpesh flasin ne publik per origjinen e tyre dhe per nevojen e llogjikshme te bashkepunimit me arbanitet (shqiptaret) e shtetit shqiptar (Alvania), shpesh cilesohen nga opinioni si filo-alvani (miq-shqiptaresh) madje ne raste me ekstreme quhen edhe spiune te shqiptareve. Pangallo eshte nga ata qe eshte cilesuar shume here si spiun i shqiptareve! Eshte afermendsh qe ne nje realitet te tille, te gjithe politikanet arvanite, te kene nje qasje te tyre per thenien dhe berjen e gjerave. Me shprehje te tilla duket sikur i tulasin te ashtuquajturit “nacionaliste greke”, te cilet stepen dhe nuk kane argument kundershtimi. Ne kete menyre behet e pranueshme dhe jo e kundershtueshme qe cdokush qytetar, pa ndonje kompleks, te mund te thote se eshte arvanit! Nuk ka qene e lehte dhe vazhdon te mos jete e lehte te deklarohesh arvanit ne Greqine e Re! Kjo eshte nje menyre shume e gjetur, qe deklarimi si arvanit te jete me i lehtesuar! Ashtu sic eshte nje menyre shume e mire per t’u treguar te gjitheve ne ate vend, se arvanitet jane popullsia me e lashte dhe me me lidhje gjenetiko-kulturale me lashtesine, pra qe mund te kene me shume lidhje me helenet (ata te lashtet), me shume se cdo popullsi tjeter qe banon aty sot! Po te keni lexuar librin e Aristidh Koles “Arvanitet”, do e kuptoni shume mire kete koncept! Gjithcka behet per te forcuar pozitat e arvaniteve ne Greqine e sotme. Nga ana tjeter, duke krijuar ne kete menyre nje klime te zbutur dhe te pranueshme, hidhen ide te reja ne opinion, te cilat kane qene shume te veshtira per t’u thene deri me sot!
Te lumte Genti, e sakte, mezi presin keta t’shkretet nje lajm dhe hopaaa…ketyre qe me se pakti ju takon te diskutojne problemet e europes.
Pse gezohesh ti Lori, o fshatar koktrash!? Per propaganden idioteske qe ben “Genti”!? Pikerisht kete teori gazmore perdorin neogreket, per te justifikuar gjoja “grekecitetin” e arvanitasve. Por llogjika eshte shume e thjeshte dhe fare e kuptueshme. Ja supozojme se arvanitasit jane “armiq” te shqiptareve myslimane. Ok ja e zeme se eshte ashtu. Po mund te pyese dikush, po a jane edhe “armiq” te shqiptareve orthodhokse!? Hmmmmmmmmm problem apo jo!? Pa ashtu mund te pyesim, po a jane arvanitasit “armiq” te shqiptareve katolike!? Hmmmmmmm prap problem!!! Po mund te pyesim po ashtu se a jane arvanitasit “armiq” te arbareseve te Italise (kur keta deklarojne boterisht se jane shqiptare)!? Hmmmmmmmmmm hajde problem hajde!!! Aq me teper qe ata arbareset e Italise jane ne shumice te ardhur nga Moreja (pra jane arvanitas edhe ata). Si t’ja bejme ne kete rast!?
O Lori, o kokrra e budalles, bashke me kete “Gentin”, kokrren e maskarait! Nese shqiptaret e te gjitha feve, apo e te gjitha krahinave kane luftuar apo nuk kane luftuar me njeri-tjetrin, jane vrare apo nuk jane vrare me njeri-tjetrin, kjo nuk ndryshon ASGJE ne etnicitetin e tyre. Ata ishin dhe jane etnikisht shqiptare (edhe alvanoset, edhe arvanitet, edhe arbareset, edhe arbanaset, edhe arnavutet,…). Te gjithe jane shqiptare dhe nuk kane piken e rendesise te gjitha te tjerat, per ideologji apo fe ….
QARTE!?
Mjere ata shqiptare qe jetojne ne Greqi.
Do preferoja buke that me uje ne vendin tim sesa te jetoja ne nje shtet fashist.
Greket apo greqisht folesit e sotem jane ca te semure mendore qe ne vend te logjikes e arsyes kane injorancen dhe dhunen.
Nje shtet qe shpetoi nga falimentimi total nga zemergjeresia dhe perkedhelja e cuditshme e BE.
Kerkojne greke ne Shqiperi por greke nuk ka me ne Athine.
Te vetmit “greke “te mbetur pervec gabelt notis sfakianakis jane ca surrat zinj e kokshtypur qe po ti gervishes pak u del ADN aziatike si dhe sllave e arumune apo edhe ndonje arvanitas shpirtshitur qe gdhihen dhe ngrysen me endrren se jane greke pasardhes te Omerit. Keta perbejne edhe ajken e Agimit te arte.
Te thuash qe gjuha e sotme “maqedonase” eshte gjuha e Aleksandrit te Madh eshte genjeshter nacionaliste ose me se paku nje injorance historike. Ata qe vetequhen sot maqedonas ne Maqedonine e Veriut apo Greqine veriore, jane sllavo-bullgare te ardhur ne Ballkan nga stepat e Azise, 1000 vjet mbas Aleksandrit te Madh. Dokumentat historike dhe arkeologjike qe jane ne perdorim vertetojne se gjuha e Aleksandrit te Madh nuk ka asnje lidhje me gjuhet sllave qe u perdoren ne mesjete, por ishte nje dialekt i gjuhes greke te antikitetit, sikurse dhe gjuha e fiseve Epirote ishte nje dialekt i maqedonishtes se lashte. Sa per kulturen dhe gjuhen qe kane perdorur iliret nuk ka dokumenta te mjaftueshme, por historianet e lashtesise nuk e lidhin aspak me gjuhen dhe kulturen helene. Keto jane faktet qe na meson historia dhe shkenca e arkeologjise. Perrallat me pellazge dhe mbreter ilire jane enderra me sy hapur.
Helenet e lashte nuk kane lidhje as me Makedonine, as me Epirin, as me Illirine, e as me Thraken.
Ja c’shkruan Straboni (babai i gjeografise)
[Scymn. Evropa 450]
Per Epirin : … populli i këtyre viseve ka pasur një afërsi nga gjuha, morali dhe zakonet me popullsinë e Maqedonisë dhe të Ilirisë
Te thuash qe gjuha e sotme “maqedonase” eshte gjuha e Aleksandrit te Madh eshte genjeshter nacionaliste ose me se paku nje injorance historike. Ata qe vetequhen sot maqedonas ne Maqedonine e Veriut apo Greqine veriore, jane sllavo-bullgare te ardhur ne Ballkan nga stepat e Azise, 1000 vjet mbas Aleksandrit te Madh. Dokumentat historike dhe arkeologjike qe jane ne perdorim vertetojne se gjuha e Aleksandrit te Madh nuk ka asnje lidhje me gjuhet sllave qe u perdoren ne mesjete, por ishte nje dialekt i gjuhes greke te antikitetit, sikurse dhe gjuha e fiseve Epirote ishte nje dialekt i maqedonishtes se lashte. Sa per kulturen dhe gjuhen qe kane perdorur iliret nuk ka dokumenta te mjaftueshme, por historianet e lashtesise nuk e lidhin aspak me gjuhen dhe kulturen helene. Keto jane faktet qe na meson historia dhe shkenca e arkeologjise. Perrallat me pellazge dhe mbreter ilire jane enderra me sy hapur..
‘alb’ je gabim që mendon ashtu ..ma do mëndja që nuk e njeh mirë situatën…mund të kesh dëgjuar shumë gjëra negative për greqinë por realiteti ma do mëndja që nuk është ai që di ti. ..unë jetoj mbi 25 vjet këtu në Athinë sigurisht që racizëm ka. .si kudo jashtë vendit tënd i huaji ngelet i huaj. .ne emigrantët e hershëm ndihemi si në shtëpin tonë këtu madje shumë shqiptarë tani kanë filluar dhe martohen me grekët punojmë bashkë ulemi pimë kafe apo hamë bashkë sepse ta detyrojnë kushtet. .rracistë ka kudo…dua të them se ndihem shumë lirshëm këtu në greqi. .raste sporadike rracizmi ka. .këtu nuk guxon të dalësh me flamur apo simbole shqiptare se të vranë. ..pooo kjo është e vërtetë por nuk të vret populli i thjeshtë grek nuk të vret gjitoni të vrasin grupet ekstremiste të organizuara që kanë mbështetjen e kishës dhe të shtetit. .shiko këta na kanë vjedhur historinë kjo është e vërtetë kështu që nuk na lejojnë të bëhemi zot në këtë vënd sepse e kuptojnë rrezikun,pra demokracia deri këtu..alb unë jam i sigurte që ne shqiptarët nuk do të ishim kaq tolerantë sa janë këta me ne sepse ne nuk i përtypim disa gjëra …shumë shqiptarë këtu në forum ndikohen nga tfgs dhe këta filogrekët e tjerë dhe kanë krijuar një imazh tepër negativ për greqinë. ..e para e punës këta nuk janë grekë por janë jashqitja e kombit tonë të verbuar mbas fesë dhe viktima të anastasit. ..këta tipa po të dalin hapur me mendimet që kanë shoqëria greke i izolon automatikisht. .asnjë shans nuk kanë këtu në greqi se nuk i do njeri, vendi i tyre i preferuar janë bodrumet e errëta ku në ilegalitet të plotë këta vjellin vrer në çdo drejtim nën siglën e megaloidesë dhe nën rrason e mulla anastasit. ..kështu që varuni leshtë këtyre tipave sepse si këta gjen kudo por janë shumë pak dhe janë të izoluar. .Greqia është vënd i bekuar me shume diell det gjithandej, ushqime te freskëta edhe bio gjen, (femra të bukura mesdhetare që e mbajnë veten nëse je qefli )etj etj..Shqipërinë sigurisht që e dua por ata lloj politikanësh po e përzënë me dhunë atë popull dhe e kanë kthyer atë vënd në një mizerje ku nuk mund të jetosh dhe të krijosh familje. .
turk i piset,bisht qeni ke per mbetur……………….kakos tros to psomi tou ellina,ousssstttttttttt koprroskylo!
[email protected] Nuk e ve ne dyshim qe ti jeton mire ne Greqi ha e pi mire, shijon diell e det por ti nuk je vet-vetja atje. Ti pak nga pak pa e kuptuar je kthyer ne nje fantazem, nje krijese pa identitet e dinjitet Emrin patjeter qe ta kane vene Vassilis apo ku ta di un Jannis , nuk guxon as me vehten te belbezosh shqip sepse edhe ajo pjesa e mire tjeter qe ti e quan ndryshe nuk te pranon ne gjirin e saj nese do te ishe ndryshe.
E pranon vete qe flamurin shqiptar ate te atdheut tend ske shans ta shfaqesh diku sepse te vrasin por ti prap jeton i lumtur ne ate vend.
Me fal por si mund te jetosh i qete e i lumtur ne mes te vrasesve.
[email protected] E mohon dot qe edhe ai greku me i mire qe ti njeh e pranon qe Vorio Epiri eshte shqiptar ?
Un nuk them qe nuk ka greke te mire pa dyshim qe ka por ka me shum shqiptare te mire se sa greke te mire. Dhe kjo ben diferencen midis dy popujve tane.
[email protected] Sa greke nga ata te minoritetit u vrane ne Shqiperi pas gjenocidit ne Cameri. Asnje!! sepse shqiptaret nuk jane barbare e hakmarres si ata. Ne ndoshta njeri- tjetrin e bejme copa por te huajit i japim mikpritje bese e nder.
Me thuaj nje grek qe eshte i detyruar te nderroje emrin ne menyre qe te jetoje ne Shqiperi.
[email protected] ka ardhur koha te zgjohesh nga gjumi letargjik qe ke rene sepse asgje nuk ka vlere me shum per njeri sesa te jetoj i lire.
E kuptoj qe pas 25 vitesh zinxhiret e skllaverise qe ke ne kembe e duar tashme te duken si byzylyk dhe me fal per humorin por nga qe je bere si i shtepise atje ndoshta edhe ti sheh ndonjehere endrra sikur je grek.
Ka ardhur koha ta braktisesh ate sick society. Nuk eshte kurre vone.
Doni ta consideroni veten Shqipetare dhe pasardhes te Ilyreve,shume e thjeshte.
Butrintit ti thoni sic i thonin “paraardhesit” tuaj Buthrotos,Herkulit Irakli,Durazzos Epidhamnos,Lezhes Ilisus,Akilis Arxileas,Sarendes ne Agi Saranda dhe jo Shen nga Saint,Shen Sofia ne Agia Sofia te Jeorgios Kastriotis,apo Stambollit ne Kostandino-polis,qytetit nga cita italisht ne Polis sic ithoshte “paraardhesi” tuaj Iskanderi,Shenvasise apo Shen Vasil latinisht ne bregdet ti thoni Agios Vasilis .
Apo kini frike nga fashistet apo amerikanet.
Ti thoni varkes Karavi ashtu sic I thonin te paret “tuaj” osmane Karavasta qe greqisht do te thote Karavo Stasi shqip stacion varkash.
Po ju sikur jini te “vjeter” Pellazge pse (perke) thoni Stacion dhe jo Stasi sic I thonin te “parte” tuaj.
Cne fjalet italishte
Kantare ne kendo’s
Vals ne valle
Cita ne qitet
State ne shtet kur dihet historikisht qe Pirrua (myslimani) I Epirit i thonte Kratos,Aristokraci,Polis dhe jo Qitet nga Cita.
Family ne familje
Mire qe kini mijera fjale Italisht,po me anglishten kur kini patur lidhje ju me te “vjeterit” e botes?
Mos eshte (este) edhe (and) kjo rastesi?
Meat ne mush shqip
Morning ne mengjes
Dark ne darke
Day ne dite
Note eshte italisht nate.
Sequrity ne sigurte
Short ne shkurt
Pusy ne pidhi
Sicknes ne semundje
Sience ne skence
Bath room dhoma e bythes
Moskito ne muskonje
Road ne ruge
Hanger ne ha
Pino eshte Greke pi uje,pino uoter.
Priest ne prift.Kurse Sali Proto papas eshte me i vjeter.
Llulludhja ne lule
See ou syri
Mind ne mendje
Spirit ne shpirt
Traitor ne tradhetare
Spy ne spiun
Fllug ne flamur
Marito ne martuar
A-senjare senoj (shenoj)
At-dhe eshte turke,dhe una I Babait,sic themi At-aturk,babai i turqve,tamam tamam.
Point ne pike
Deth ne vedes
Barry ne varr
Mount ne mal
Promise ne premtoj
Lines ne linje
Mother ne moter
Battle ne beteje
Spent ne spenzoj (shpenzoj).
Speed ne spejt (shpejt)
Level ne nivel
Capacity ne kapacitet
Poco ne pak
Mucho ne shume
Open the door ne hape deren
Final ne finale
Cikas eshte spanjisht vajze,Cika e malesise (mount).
Testify ne test
For ne per
Ecetera ne te tjera
People ne popull
Intresting ne interes
Crimes ne krim
Fine ne fund
Chance ne shans
Support ne suport
Bianco ne bardhe
Provide ne prodhoj
Period ne periudhe
Low ne ligj
Information ne informacion
Contrast ne kunder
Really ne real
Comunicazione ne komunikoj
Need ne nevoje
Message ne mesage
Doctor ne doktor
Direct ne drejt
Public ne publik
Moments ne moment
Precise ne preciz
Table ne tavoline
Report ne raportoj
Concrete ne konkret
Creating ne krijoj
Case ne ceshtje
Imagine ne imagjinoj
Pace ne paqe
Arrives ne arrita arrij.
Final ne finale
Really ne real
Style ne stil
Piace este italisht pelqej
Has ne ka
Model ne model
Fly ne fluuroj
Debate ne debatoj
Ancora ne akoma
Predict ne predikoj
Dispozicione ne dispozicion,pozite.
Serve ne sherbej
Line ne linje
Might ne mund
Emergency ne emergjence
Addres ne adres
Etj,etj,etj,etj,etj,etj,.
Pellasgos populli shqiptar ka metaforèn mè tè bukur nè botè kur thotè; Me nder mu,ti me urinè nuk mbulohet.
Ju po kèrkoni tè mbuloni genocidin e nazistave grekè?Mè e bukura èshtè kur i ngren zèrin gjermanisè dhe i kèrkojn dèmshpèrblime pèr luftèn e II tè botèrore ndèrsa kèta bastardè kanè mbi njè shekull duke eleminuar shqiptar dhe bullgar dhe mè e keqja èshtè se sot nè kulmin e demokracis njerèzit nè greqi kanè frikè tè shprehen sepse fashistat komandojn rendin nè greqi.Luani i tastjerès Pellazgos na prezantohet i èmbèl si mjalti pèr greqin plehun e ekstremistève tè djatht nè evropè.
Mos na lodh me pallavra greke kètu pèr vet faktin se historin dhe gjuhèn e studjojn dhe shpjegojn historianèt ,gjuhètarèt dhe sa pèr dijeni gjuha shqipe renditet e treta nè evropè sè bashku me greqin dhe armenin si gjuhèt mè tè lashta ndèrsa ju na krahasoni gjuhèt kur kètu flitet pèr metodat e asimilimit ,masakrat,dèbimet nga toka greke ndaj shqiptarève ,bullgarève .
Greqia nuk ka ekzistuar kurrè sepse ishin 1400 qind qytet shtete me gjuhè tè ndryshme nga njèra tjetra,dokumentohu mos shkruaj ………….
Luciano Canfora prof nè Unversitetin e Barit filiologu nga mè tè njohurit nè evropè tè greqishtes antike deklaron se simbas tij Omero duhet tè ishte njè grupè njerèzish qè jetonin nè Shqipèri saktèsisht nè Butrint .
E pèrsèrisim se kètu flitet pèr gjenocid tè praktikuar nga shteti grek nè mènyrè perfekte ndaj shqiptarève e bullgarève.
Shume qenke munduar zotrote. Ka nje spjegim per ato qe thoni. Dikur, nje studjues belg qe zoteronte 13 gjuhe te huaja europiane, perfshi edhe shqip, pretendonte se shume fjale te shqipes ishin futur ne fjalorin e gjuhes angleze, por me pare ishin bere pjese e gjuhes latine. Eshte vertetuar shkencerisht se gjuha shqipe eshte nga me te vjetrat e Europes. Kete e tregojne trajtat e shkurtera te emrave apo foljeve qe eshte karakteristike e gjuheve te vjetra. Ky eshte nje tipar i pranuar nga te gjithe gjuhetaret ne bote.
Iliret dhe romaket ishin fqinje qe shkembenin jo vetem mallra me njeri tjetrin, por edhe elemente te kultures. Romaket pushtuan Albionin, apo siq quhet sot, Angline dhe shume fjale te latinishtes u pervetesuan nga vendasit. Te mos harrojme se shume ilire ishin ne rradhet e legjoneve romake dhe nuk eshte cudi qe shume prej tyre u vendosen edhe ne territoret e pushtuara.
Nje tjeter fakt qe me ka bere gjithmone pershtypje eshte mafundesia e fjaleve qe kemi te perbashket me rumunet, qe jane pas-ardhes te dakeve e thrakasve te vjeter. Gjuha e tyre permban pafundesisht fjale te njejta me shqiptaret. Kush di rumanishten e vjeter e ka te qarte kete gje. Kjo ka ardhur si rezultat i nje kohe kur iliret dhe thrakasit apo daket e vjeter ishin fqinje. Kemi aq shume kohe qe jetojme ne te njejten territor sa kemi marre e dhene nga njeri tjetri, prandaj mos u cudit ne se ka fjale shqipe ne fjalorin anglez.
Gjuha shqipe-dege me vehte e gjuheve indo-evropiane
Pillazgos Pisoglendi, mjafton te marresh disa njohuri fillestare gjuhesore dhe do mesosh se te gjitha gjuhet evropiane futen ne nje grup gjuhesor,te quajtur indo-evropiane. Te gjitha gjuhet indo-evropiane kane te njejtin burim,pra te njejten gjuhe burimore te quajtur nga gjuhetaret sanskritisht (gjuha-meme).Gjuha shqipe eshte nje dege e vecante e grupit indo-evropian,po ashtu edhe gjuha greke,po ashtu edhe gjuhet gjermanike (gjermanisht,anglisht,danisht,hollandisht..),po ashtu gjuhet latine (italisht,frengjisht,spanjisht,portugalisht…),po ashtu gjuhet sllave (rusisht,bullgarisht,cekisht kroatisht…). Nuk futen ne gjuhet indoevropiane hungarishtja,turqishtja dhe finlandishtja. Te gjitha gjuhet indoevropiane,duke patur nje burim te perbashket eshte afermendsh qe kane fjale me shumice, qe kane te njejten rrenje,thjesht kane marre forma apo trajta te ndryshme duke percaktuar keshtu edhe formimin e gjuheve te ndryshme. Nga kjo eshte fare e thjeshte qe nje njeri me 2 gram tru dhe 2 gram njohuri, te kuptoje se perse ka fjale te ngjashme ne gjuhe te ndryshme evropiane. Ka shume fjale, po ja psh te permendim : nate-notte-night-nixta-noch! Nje injorant do perpiqet ne ndonje menyre te tregoje se kjo fjale eshte psh greqisht domosdo dhe te gjitha gjuhet e tjera e kane marre nga greqishtja ? Kjo fjale ka te njejten rrenje nga gjuha-meme,por ne trajta te ndryshme,prej nga percakton gjuhet e ndryshme,qe jane krijime te mevonshme! Kur shkojme te trajtat e fjaleve ne gjuhe te ndryshme (pasi rrenja eshte e perbashket per te gjitha gjuhet indoevropiane) aty fillon gjuhesia punen e saj dhe percakton se kush trajte (jo rrenje,se ajo eshte njesoj per te gjitha),pra kush trajte eshte me e vjeter dhe eshte formuar me ne lashtesi (prej nga kuptohet edhe kush popull qe perdor kete apo ate gjuhe, eshte i formuar me ne lashtesi). Te jene te sigurte te gjithe ata qe enden brekdhjere neper keto shkrime ketej e andej,se gjuha shqipe eshte ajo qe percaktohet se ka TRAJTAT ME TE LASHTA te fjaleve,nga vete profesionistet gjuhetare,fjale qe jane me afer gjuhes burimore (gjuhes-meme). Nje nga treguesit (por jo vetem) eshte shkurtesia e fjaleve. Sa me e shkurter te jete fjala aq me ne lashtesi eshte krijuar dhe ai popull qe e perdor fjalen ne ate trajte eshte me i lashte se nje popull tjeter qe e perdor ne nje trajte me te zgjatur!
Le te bejme nje krahasim fare te thjeshte :
at (shqip)
p-at-er (latin)
p-at-eras (greqisht)
f-at-her (ang)
at-iec (rusisht)
Ati im qe je ne qiell thuaju gomereve te mos pellasin ?
Si perfundim dua te kujtoj thenjet e te pareve te mi se Greqia ka nje maja te mire ,cfardo mielli qe te hedhesh buka (do te vije) do te dale e mire;perkundrazi ,sado I mire te jete mielli ,me majane e prishur shqiptare,kurre nuk do te dale buka e mire …
E mire a e keqe qofte, eshte buka ime. Kurre mos dalte e mire, per sa kohe qe bukes i thone “Bukë” eshte e Imja!
Te paret e tu, duhet te kene ngrene MUT, se Greqia cfaredo majaje ti hedhe miellit, vetem mut ka prodhuar dhe vazhdon prodhon gjithe jeten. Mesa duket ti A dhe B e C, bashke me te paret e tu, jeni qen rrugesh, qe hani mutin si ushqimin “te mire”!
(Kurre mos harro o psikopat A, se buka behet me miell edhe pa maja, por majaja pa miell eshte HELM)
Fshatar inferior ?
gerqia shtet shovinist qe ka bere genocid kunder emigrateve per 30 vjet duhet te perjashohet nga BE
Ju ,juuuuu Anglezet formuat nje shtet “”grek”” me mongol deri me selanik me 1836 kurse selanikun me Arbanitas ,cam,cifut, bullgar ja dhate ne 1913 pastaj kritin me 1960-6 ,tani erdhi koha Te paguani gabimet tuaja ,,maqedonia jug-veri nje dote do bashkohet eshte deshira e cifuteve,dalja e graqise nga Europa dhe futja ne borxhe ishte nje loje,,cifute,,kur futesh me borxh,,je I detyruar Te shesesh edhe veren e [email protected]@@t qe Te lashe borxhet,,edhe breket e janulles do u marrin cifutet,,ndeshja ka filluar,, good like,,graqia e mongoleve
Per momentit M.Nostrum! Kam njohur sh. shqiptare intelektual apo te thjeshte,jugor-verior, njerez te mrekullueshem .Me dhimbje konstatoj se duhet gjetur rrenja e se keqes ,e cila pengon ne mirekuptimin per ecjen e shoqerise se bashku drejt qyteterimit…
Më duken qëndrime hipokrite nga ana e BBC dhe komunitetit ndërkombëtar, sidomos Europës. Mjafton të kërkojnë në mënyrë taksative zbatimin e ligjit për minoritetet nga Greqia, si gjithë të tjerët. E kundërta është hipokrizi dhe fashizëm. Greqia nuk është një superfuqi, po një nga vendet më të parëndësishme të botës politikisht, ekonomikisht, teknologjikisht. I sajuar nga europianët për të pasur një pikë servisi në Mesdhe që nga krijimi e deri sot, është një faturë financiare e varur në qafën e komunitetit ndërkombëtar. Gjithmonë dhe thellësisht një vend arkaik orjental. Me një histori dhe përbërje nga më heterogjenet.
Të injorosh gjithë këtë, për të sajuar politikisht një kulturë që ka vdekur 2000 vjet më parë, të injorosh shumëllojshmërinë e rracave në një vend ku para 150 vjetësh nuk egzistonte asnjë grek në funksion të një shteti fashisto-ortodoks, biles të jeshë pjesë si Europë, e një genocidi dhe spastrimi etnik nga më të ndyrët në Greqi që ka zgjatur 200vjet dhe nuk ka pushuar akoma, në funksion të një race të pastër greke që nuk ka egzistuar kurrë, as në lashtësi si e tillë, padyshim diskretiton tërësisht Europën dhe parimet e saj hipokrite dhe një shtet fallso si Greqia që ska asgjë të përbashkët me kulturën e lashtë greke, demokracinë dhe vlerat e qytetëruara.
Fatkeqsisht historia e minoriteteve në Greqi është një realitet ulërites, antihuman, fashist, persekutues, shfarosës ku të gjithë janë përgjegjës, Europa e para.
Të tjerat që hipokrizira.
Zotrij komentues ! Duhet te dini mire faktin historik se sllavet cfaqen mbas shekullit te shtate ! ! ! Pra rreth njimije vjet mbas Alexandrit te Madh. Sllavet i perkasin Eres se RE ,(A.D.) Historia nuk flet per sllave Para Eres se RE ! ! ! Navigoni ne Internet , per tu bindur ! ! ! Pershnetje !
Z.artikullshkrues! Keni botuar vetem ate qe tha reporteri I BBC .Por ,qe te luani plotesisht rolin e informatorit te drejte ,duhet te botoni dhe protesten e Ambasades se Greqise ne Londer dhe faljen qe kerkuan autoritetet e BBC ndaj asaj qe transmetuan .Ne noten e protestes dokumentohet pavertetesia dhe mosnjohja nga ana e autorit te shkrimit si te historise si te Maqedonise antike ashtu dhe te Marreveshjes se Prespes se diteve te sotme .Dhe vihet ne dukje fakti qe BBC ,nga nje burim I sigurt vertetesie informacioni ,eshte kthyer edhe ajo ne nje burim fake news dhe ne sherbim te njerit apo tjetrit .Jepni dhe keto gjera ne shkrimin tuaj sepse duke shkruar vetem nje njeren ane ,nuk informoni,por dezinformoni .Dhe pastaj dalin komentatoret injorante te kafeneve shqiptare ,qe nuk dine se nga vjen as emir I qytetit ku banojne dhe shkruajne gjera tipike injorante ,karakteristike e shoqerise thashethemuese injorante shqiptare. Ju lutem botoni komentin tim !
Alban Hamzai-Ka vertet nje proteste te ambasadorit grek Dimitris Karamitsos-Tziras ne Mbreterine e Bashkuar, por nuk ka asnje lajm per gjoja kerkesen per falje te BBC-se. Si gjithmone me “fake news” do perpiqeni te kaloni lumin juve filo greket e sotem.
E keqja eshte se ishin fuqite e medha, prefshi edhe Angline qe krijuan nje shtet te mbeshtetur mbi nje histori fallco. Jane disa gjera ne politiken e jashtme te ketyre shteteve qe konsiderohen si tabu. Historia e Greqise u krijua nga mbreti Otto i Bavarise qe vuri djalin e tij si mbret te Greqise, menjehere pas shpalljes se pamvaresise se Greqise. Persa kohe qe kjo lloj historie do jete e pranuar nga shumica e ketyre vendeve, politikisht konsiderohet e gabuar (nga pikpamja e tyre) qe te thuash te kunderten.