Te fundit
Artan Lame: Herën e fundit që feja fitoi kundër shkencës, puna përfundoi me turrën e druve të Brunos
24 Gusht 2015, 17:13Kulturë
TEMA
Artan Lame, një nga intelektualët e apasionuar pas historisë jep vlerësimin e tij për debatin mes historianëve dhe Kishës Ortodokse lidhur me Kishën e Shën Thanasit në Dhërmi, e cila ka qenë dikur varri i një murgu unit, feja e arbëreshve shqiptarë në Itali që janë ortodoks të cilët besojnë tek Papa.
Duke ironizuar përfshirjen fanatike të Kishës në këtë debat Lame thotë se herën e fundit që feja ka fituar mbi shkencën, ishte kur dogji Xhordano Brunon.
Lame shkruan:
“Debati per punen e Kishes se Shën Thanasit ne Dhermi, po merr tjeter kahje. Në debat u futën edhe shkencetare e studionjes (sot u shpreh edhe albanologu i shquar arberesh Matteo Mandala, te cilit nga Kisha e Tiranes i replikoi zjarr për zjarr Thoma Dhima).
S’dua ti hyj asfare ketij debati, por nje mesim historie do ta kujtoj.
Ka te pakten nja 1000 vjet qe feja ben debat me shkencen.
Ka zene kjo pune qekurse shkenca zuri ti beje vend vetes. Ne kete lufte – sic behej qemoti – a debat – sic behet sot – gjithhere ne fund shkenca ka fituar. Edhe une vete jam i prirur qe, sa here shkenca me fene hahen per ceshtje shpirterore, ti ze bese fese, se shkenca eshte racionale e s’i ka qef punet e shpirtit.
Perkunder, sa here shkenca me fene hahen per pune shkence, ti se bese shkences, se ketu eshte ajo ne terrenin e saj racional. Herën e fundit qe feja fitoi kunder shkencës, puna përfundoi me turrën e druve të Brunos.
Qe atëhere e lanë ate punë, i hapen udhe shkences e zune udhen e dijes.”
31 komente në “Artan Lame: Herën e fundit që feja fitoi kundër shkencës, puna përfundoi me turrën e druve të Brunos”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
Intelektualet orthodokse shqiptare jane bere si struci,zhytin koken thelle ne rere…S mbrojne dot as atdheun e as fene e tyre…Ia kane lene grekut ,se ai I ben punet me mire…Zhgenjim total nga ata qe dikur qene pararoja e luftes per pavaresi…
Heren e fundit qe fitoi shteti turkoshqiptar kunder kishes lame patem 500 vjet vetmi dhe 50 vjet diktature.
Pse i lat te fitojne? Ishte gje Zoti i hidheruar me ju qe ia dha fitoren turkoislamikeve? Apo u treguat aq budallenje sa i ftuat vete si mercenar ne Ballkan dhe ata vendosen te rrine pergjithemone? Pastaj fituat privilegjet e Patrikanes nga Sulltani i urryer. Sherbyet devotshem ne administraten e tij. I mbushet haremin me femrat e juaja. Ju lindet sulltanet e rinje. Edhe ju keni fetyre te pretendoni disidence ne raport me turqit kur edhe bythen e shitet edhe gjakun e perziet.
Kisha e popi grek jane baraz me xhamite islamike!! Shikoni rolin e popit bytqiris ne politiken ashtu si shtetet islamike.pordhi popi, cohet qeveria! Ne na plasi by…! Shko mor zagar grek ne Qipro, po te pat ngele ndonje gje!Shqiptaret jaane 10milion ne toka te tyre mijra mijra vjecare me kufij te qarte..E keni nga frika, Skemi cju bejme.
a.Albann,intelektualet shqiptare ortodoks nuk i merr me njri ne pune,nuk i vendos me njeri as ne gjykate as ne prokurori as ne hipotek,vetem i duan doktora dhe mesusa te mesojne dhe sherojn femijte e myslimanve,se shqiperi c do dite po behet nje shtet musliman
Kryeministri eshte nje ortodoks,ndaj mos pirdh me se dhitesh ?
e kishte dhe Lame Ziu nje llafe per ta thene…
Nuk fitoi shkenca mbi fene, por shteti laik mbi autoritetin e pretenduar hyjnor te religjionit te organizuar/kishes ne toke. Eshte shteti laik ai qe garanton lirine e shprehjes sepse ende do te digjeshin njerezit si Xhordano Bruno.
Ne shtetet arabe /islame ku nuk ka shtet laik ende vriten njerezit per blasfemi apo apostazi.
Mendojeni per kete atehere kur ju ofrojne para te majme sheiket/erDOGani per te ndertuar megaxhami apo kur ti skadoj koha ne kete toke Janullatosit.
Ishte shkalla e pare e fitores,deri ne fitoren e plote ?
Po mire , more Artan Lame , me gjithe keto koka qe priten sot ; dje ju pre koka nje arkeologu , me djetra koka te tjera priten çdo dite , me mijra te pafajshem vdesin çdo dite nga shperthimet kamikaze , te gjitha keto nen thirrjet Allahu Ekber , ndersa ty , te vajti mendja te na japesh nje shembull aq te larget para nje mije vjetesh ? Valle , te mungojne shembujt e sotshem , te perditshem ? Apo , meqenese ajo turra me dru ishte mekat i fese kristiane , nje mekat nder shume te paktat e saj , po ta krahesosh me hyneret e fese islame , ti , pate miresine te na i kujtosh ? Ja , ndersa po shkruaj , po jep televizori , nen thirrjet Allahu Ekber , prishjen e nje manastiri 1400 vjeçar . Nuk te mjaftojne keto shembujt e tanishem , zoti Lame , por na shpie para nje mije vjetesh ?
Ne fakt Tan lame
Per fatin tend te keq hitoria ka treguar qe shkencen ose e beri kisha vete ose ata qe e bene ishin te krishtere qe nuk ju shkonte ndermen te hiqnin nje gur nga kisha e jo me te justifikonin shkaterimin.
Nejse ky eshte debat qe islamiket nuk e kane me qejf se nuk kane cthone te kjo pjese.
Hera e prafundit qe falangat e eresires prishen nhe manastir 1500 vjecar ishte para ca ditesh ne siri.
Dhe kjo here e parafundit do persetitet cdo here qe te krishteret fatet e kishes se tyre ja lene ti gjykojne islamiket.
Tan Lame si legalizuesi me I madh I haleve ne kete te vend dhe si koleksoonues ikonash ortodokse te pakten per jete rast nuk duhet ta ndyje me shume halene.
Si njeri I kenduar qe je bashke ne keto foton e ketij murgut beju ne dije xhihadisteve shqipfoles se pse kisha katolike italiane nuk ariti tu a ndroje fene ortodokse arbresheve qe zotrote I merr per shembull te te vertes??????????
O grekshqipfoles! Sipas fese popit tend greket jane ruse a bullgar a ukrahinas a xhamajkan????? Gjermanet jane anglez danez suedez holandez …..? Italianet jane spanjol portugez francez a latino-amerikan!! Shko mor majmun grek i pa transformueshem.
O Tan Lame, meqe je nga ana e shkences, merri do shkencetare eksperte te restaurimit, ver alarmin ke Instituti i Monumenteve te Kultures edhe inspektoni te gjitha monumentet e kultures qe ia keni dorezuar Kishes Ortodokse Greke te Shqiperise, sepse mbas restaurimit te bere nga sherbimi i saj teknik, keto monumente te kultures shqiptare po degradojne rrezikshem.
Fillojeni me Ardenicen, ku te carat sa nje pellembe rrezikojne jeten e murgjve atje, si dhe lageshtira po fshin na historia jone kryeveprat e Shpatarakut ne afresket e Kishes, per te mos thene per Kishen ku u martua Skenderbeu qe eshte bere fole minjsh.
Shkoni dhe ne Zvernec, ku kollonat jane holluar nga erozioni aq shume saqe eshte ceshtje e kohes shembja e Kishes dhe refuzimi per te ndertuar uren qe conte pelegrinet ne Kishe, por edhe ne varrin e Marigose, qendistares se flamurit, e ulen drastikisht numrin e patrioteve qe keto vende i kane te shenjta per Fe dhe per Atdhe.
Shko pastaj per krahasim edhe ne manastirin e Shen Kozmait ne Fier, ku si qender e helenizmes, edhe sikur nje tjegull te levize nga vendi, shkon me urgjence gjithe stafi teknik i KOASH-it, qe te mbylle vijen e ujit.
C’thote shkenca jote, z. Lame, pse monumentet e shqiptarise degradohen, dhe ato te helenizmit, ngrihen e lartesohen lavdishem, me kulm, katedralen bardheblu ne mes te Tiranes, ngjitur me seline e Partise tende?
Ndaj kemi detyre te tere te ngriemi ne kembe e te mbrojme pasurine e trashegimise tone kombetare qe po shkaterrohet me urdher te Janullatosit e qe po zbatohet me perpikmeri nga lobi grek qe ka uzurpuar KOASH-in.
Mos e mbaj ndezur fitilin e dinamitit se do te plasi ne dore.
Beje nje xhiro ne siri per experience.
Ben Pisoglendi,shpejt se te pret manivela ?
Percaktimin shkencor mbi rolin e fese e ka bere saktesisht Karl Marksi i madh i shqkullit XIX : = ” FEJA ESHTE OPIUM PER POPULLIN ” = . Ndersa per shtetin e sotem shqiptar Sali Berisha dhe Fatos Nano shkaterruesit e tij . Edi Rama vazhdues i atyre puneve te pista e te poshtra qe bene e i lane vazhde per me pas ata horra !..
Ky inxhinier ndertimi pa ndertuar qofte edhe nje kasolle kujton se duke qene koleksionist mund te njohe dhe historine duke hedhur andej-kendej brockulla.
Eshte aq i varfer ne mendime dhe veprime se na nxorri bojen neper bote qe kjo qeveri dhe ky vend paska simpati te madhe per ndertimet e kohes se fashizmit ne bulevard duke mos lene pa trumbetuar se edhe tavolinen dhe karriget ku ulet Rama sot jane nxjerre nga bodrumet e kryeministrise si relike te lena nga Jakomoni i Mussolinit. I shkon me se miri kjo gje shefit te tij, ketij Mussolini, qe nis neper Europe jo ushtare por refugjate.
Sa per histori nuk ja vlen te merresh me kete injorance te tille. Keta te mjere ngaterrojne perandorine romake me katolicizmin, kjo eshte e keqja e tyre, mbeturina te nje shteti ateist nga ku kane mesuar.
Shqiperia ka qene gjithmone nen Perandorine Bizantine nga ku lindi dhe ortodoksia. Perandori Konstantin la Romen dhe u vendos ne Konstandinopoje, Stambollin e sotem, ne shekullin e 4-te.
Pra qendra e fese se krishterimit ka qene nga shekulli i 4-. kur u njoh krishterimi si fe deri ne vitin 1065 ku u nda ortodoksia, nga ku fillon lindja e katolicizmit. Chisma quhet ai proces. Me tej nuk dua te shkoj se nuk ja vlen ketu me debatues te tipeve ku injoranca u shperthen si diare.
Pra Shqiperia e njohur ne vitin 1912, ky vend qe ka (nderruar tre emra) qe ne histori njihet ose nuk njihet si Iliri dhe me vone Arberi ka qene nen sundimin bizantin. Ne Rome nuk ka patur Pape dhe murgjer.
Perandoria bizantine ra ne vitin 1453 ku u sulmua nga hordhite Osmane nga ku ne vitin 1912 mori emrin Shqiperi.
Ja pra qe ortodoksia eshte feja me e vjeter me nje shkelqim 1000 vjecar. Se c`ka patur misionare pertje detit kjo eshte pune e tyre, por ne ate territor ka mbizoteruar Bizanti i cili ka lene gjurme deri ne viset gjermanike.
Sa per shkencen dhe fene, me keta lloj ateistesh injorante nuk ja vlen te merresh. Aq dine, aq thone. Vete mund te kete projektuar ndonje pallat 5-katesh me tulla me vrima me llac dhe gelqere, kur kishat bizantine, kultura ka lulezuar me mijera vjet me pare nga ato pallatet e tij. Ato nuk quan shkence ky ateist koleksionues? Po atehere kush na i paska ndertuar? Babai i tij me arkitekt Edi Ramen?
Le te shikoje ate vend ku po vlon hashahi dhe refugjatlleku dhe le te lere historite e fese dhe shkences se nuk ja del dot.
Eshte teper i voge te merret me keto pune. I vogel dhe i paditur.
Nese do te flasim me kete gjuhe, atehere le te sikterrosen turqit nga Azia e Vogel dhe Konstandinopoja, le te sikterrosen mbeturinat turke nga Ballkani dhe le te shkojne ne stepat e Mongolise nga kane ardhur duke i prishur natyrisht dhe xhamite me minare qe kane sjelle me vete.
Po c`te flasesh me keta?
E pra varre te kohes se bizantit mund te gjesh sa te duash se kane bere histori dhe ketu mbyllet muhabeti.
Po keshtu eshte kur flet me injorancen dhe qe bien vete brenda me kembet e tyre.
Injorance ateisto-islamike!
o Santa Clauss!
Meqe na e njihke kaq mire historine, kerko nje artikull mbi historine e KOASH, shkruar nga vete Janullatosi, i cili pranon me te drejte, se nuk ka si e mohon se kishat e territoreve tona kane qene te varura nga Vikariati i Selanikut, qe varej nga Roma. Kjo deri ne shek. VIII, deri ne ndarjen e vijes se Teodosit, qe ia kalon me vone keto troje ne administrim Konstandinopojes.
Ndaj, mos u fol shume me nxitim pa u menduar. Te qenurit ortodoks apo katolik nuk eshte ceshtje riti, madje as varesie juridiksionale, por eshte ceshtje thellesisht doktrinore. Dhe se ne cilen doktrine do te beje pjese, secili eshte i lire te zgjedhe te shkoje ku te doje.
Mos u merr me grek te dhier, te frikesuar… Shiko si turfullojne ,fjalor banal! U djeg ,, e kane nga frika..LERI ne prrallat e tyre per femije!
O Claus,c’lidhje ke me historine ti mor Pisoglendi!? Ne hasdisjet e tua grekerore ti vetem histori nuk mund te kuptosh,sepse tjeterkund te rreh cekani!Por budallai gjithmone bertet dhe thote se eshte i zgjuar,ashtu dhe ti mor teveqel! ?
E megjithate toka rrotullohet mor Gomar Pisoglendi ?
Të verbër dhe të pushtuar nga djalli si ky dylber i deklaruar Tan lame guxojnë të përmendin fenë ,duke shpresuar në gjykimin e përjetshëm që do vuajnë atje atë që ka bërë në këtë jetë(o zot bëje të vërtetë, thotë Lamja,Rama, Velia edhe dylberët e vërtetë RILINDAS)
Beni c’beni, thoni c’thoni por e verteta eshte se “feja ka qene, eshte, dhe do te jete opium” per njerezit qe e besojne ate dhe gjakpirje per ata qe e predikojne ate.
Beni, adriatik, frank, etj jane bythq.. Te janulles
Injorante dhe narcisoide jane.Turku nuk beri xhamite dhe as qe ishin te fese islame mongolet.Ata ne pushtim e siper moren fene islame nga arabet qe eshte rast unikal,pushtuesi te mare fene e te nenshtruarit.Pse? Me siguri se ka pse,dhe me pas u be imperi aq e madhe e fuqishme dhe sunduese per 500 vite.Aty e gjeten drjtesine dhe disciplinen.
Lame dekoratambledhesi, seshte inxhinier ndertimi por urith, inxhinier minierash. Ka aq mend sa te kuptoje cpo ndodh, por ka detyrime ndaj Shkrelit.
Nga ana e dijeve eshte mjeran mbledh sa andej ketej copeza siperfaqesore histori, kulinari, numizmatike, dekorata…vjedh ne cdo arkive (bashke me Shkrelin) ne menyre diskrete cdo material te shkruar foto film ikonografi apo planimetri, dhe e privatizon paciperisht. Arkivin e ministrise ndertimit dhe IMK-se keta te dy e kane bastisur ne menyre shembullore si te kishin qene frymezues te ISIS. E paspjegueshme lidhja simbiotike me Ramen. Vetem Blendi Gonxhe i spordhi nga ministria e kultures por qe me kohe ri-zune vend tek dalja e poshteme e zorres se trashe te Rames nga ku edhe bajgelojne mbi kedo
Shyqyr qe na ndricove ?
ku humbi komenti?
Na cane mender k..in ,me muhabete per janullen.Ne cdo vend ka gjakprishur tek ne ca ma shume.Askujt nuk i rruhet se si ndihet nje pjese e juaja ,greke ,arabe ose italiane.Jeni vecse katundare shqipnie me kompleks teper te theksuar inferioriteti.Per ne qe jemi vec shqiptare ,ka rendesi qe kisha te rikthehet ne gjendjen e para 93.Pra te prishet ndertimi pa leje ,te clirohet vendi historik nga bajgat greke dhe katundaret e zones nese duan le te ndertojne ne fshat simotren e hagia sofia.
Kush eshte ky gazetar medioker qe i jep tituj nderi badiava A.Lames,
“intelektuali i apasionuar i historise”, kur ai eshte thjesht nje punonjes
shteti qe nuk ka asnje lidhje institucionale me historine dhe fene?
Perse nuk prononcohen specialistet dhe institucionet e fushes?
Pse gazeta perdor nje tregtar te historise dhe nje dallkauk te politikes,
per te ushqyer opinionin publik per nje ceshtje kaq delikate?
Drejtuar “nje ish muslimanit”
Eshte e vertete se ISISi ka prere kokat e 8 vetave ne keto dy vjet.
Por ajo qe nuk do ta kujtosh ti eshte se ISISi grek, ne luften e pare boterore, me 1914, ka therrur, e theksoj KA THERRUR, 200 (DY QIND) civile te paarmatosur e te pafajshem, duke perfshire gra, femije, pleq e plaka (nuk po flas as per djegjen e dokumentuar te 190 fshatrave ne po ate kohe ne Shqiperine e jugut as per pastrimin etnik dhe genocidin e vellezerve tane came).
Tani besoj se shkoll sa per te llogaritur me regullin e treshit ke:
ISISi ka therrur 8 veta ne dy vjet dhe greku ka therrur 200 shqiptare, vellezer te tute edhe te mijte, brenda nje dite.
Sa vite do ti duheshin ISISit te arrinte rekordin grek te therrjeve te qenieve njerezore, te vellezerve tane, ne Hormoven (jo Boroven) martire?
Regulli i treshit te thote qe ISISIT do t’i duhen 50 vjet qe te therre 200, aq sa therren kriminelet greke ne Hormove ne 1914.
Nuk ka ISIS qe mund te krahasohet me grekun per krime makabre.
Te tipa si ti, qe keni shitur shpirtin e trupin te greku, nuk ka me ndjenje njerezore, se per ndjenja patriotike nuk mund te flitet per ata qe shiten per 300 kacidhe.
Dhe me qe kultura historike te mungon komplet, historianet greko bizantine na thone se rreth vitit 1380 (ne kohen e Gjin Bua Shpates), dmth 6 shekuj me pare nga sot dhe gjysem shekulli para se turqit te pushtonin Ballkanin, perandori grek i Bizantit, Androniku, per te shtypur kryengritjen antibizantine ne Shqiperine e jugut, ftoi me pagese turqit selxhuke nga Azia e Vogel qe mbyten ne gjak trojet tona
per llogari te Andronikut, duke vrare dhjetra mijera shqiptare .
Tradhetia kombetare si fenomen, nuk eshte as e re as vetem shqiptare.
Tradhetare kemi pasur brenda fisit tone shqiptar per 22 shekuj qe nga pushtimi romak i Ilirise e deri ne ditet e sotme.
Por pa shiko nje here o “nje ish musliman”, tradhetaret i mbuloi turpi dhe Shqiperia e shqiptaret mbeten ne keto troje fitimtare e te pa asimiluar, me gjuhen e tyre te madhe me kulturen e tyre origjinale, me kenget, vallet dhe veshjet e tyre te paperseritshme te trasheguara qe nga iliret. Dhe t’i mendon se do te na asimiloje nje Janullatos me 5 mercenare te blere me eurot e vjedhura nga Europa? Mire Shqiperine nuk e doni por si nuk arrini te kuptoni rolin donkishotesk ne te cilin ju ka futur kjo pare e vjedhur nga Europa?
Si nuk mund ta kuptoni qe Shqiperia nuk mund te cbehet?
t’ju them ju meshirofte Zoti eshte e kote. Sepse une jam i sigurt qe te gjithe ju qe betoheni per zotin jeni vetem hipokrite qe nuk besoni ne zot por vetem te paraja dhe paradhenesi uzurpator. Une ju them vihuni ne anen e Atdheut, ne anen e drejte te historise, ne anen e Shqiperise, ne anen e fitimtareve. Kauza juaj antishqiptare ka deshtuar, para se te lindte, bashke me Megaliidhene thuajse 2 shekuj me pare.
Shqiperine qe ka rezistuar dhe ka dale e paasimiluar nga rrebeshet romake, bullgare, serbe, greko-bizantine dhe osmane pwr 22 shekuj, nuk nuk mund ta prishni dot ju qe jeni vetem miza ne bisht te kalit te Skenderbeut. Shqiperia e Rilindur me siguri qe do tju shtype ju morat e kombit qe punoni kunder saj e per nje 300 eurosh. Tradhetaret e Shqiperise gjithenje kane pasur vdekje te turpshme. Perse mendoni se do te keni fat me te mire ju krimba tradhetare, minj anonime te internetit si puna jote e Clausit, Klimaksit, Frankut, Drejtesise, ACDC, etj. qe nuk guxojne asnjehere ta vjellin vrerin e tyre antishqiptar, duke dale me emrin e plote ne median shqiptare (as ne ate greke as ne Kathimerinine antishqiptare)?
Shume sakte,te lumte per komentin.Jane kokederra qe te tre si Adriatiku,si Clausi si Franku ashtu edhe ai tfg-si.Koment i drejte dhe i argumentuar,se keta ne cdo shkrim tregojne urrejtje se jane intesxhinje e injorante deri ne shkalle turpi.