Te fundit
INTERVISTA/ Avramopulos: Ligji i luftës është shuar, i përket historisë
5 Nëntor 2013, 10:03Politika
TEMA
Në studion e emisionit Shqip në Top Channel, me gazetaren Rudina Xhunga, u diskutua marrëdhënia e Shqipërisë me Greqinë, vizita e presidentit Papulias ne Tiranë, çështja çame, ligji i luftës, emigrantet, kufiri detar etj. Ndër të tjera, u transmetua një intervistë e shkëputur me ministrin e Mbrojtjes të Greqisë, Dimitris Avramopulos.
Zoti Avramopulos, një çështje shumë e debatuar është ekzistenca e ligjit të luftës….
Ky ligj lufte, nëse ekziston diku, duhet të themelohet. Ku bazohet? E do t’iu them se çfarë nënkupton. E para, në vitin 1996, Greqia dhe Shqipëria nënshkruan një traktat miqësie. Është diçka në kundërshtim me njëra-tjetrën që të kesh një traktat miqësie nëse ekziston një gjendje lufte. E dyta, Greqia që në fillim ka ndihmuar Shqipërinë të anëtarësohet në NATO. Bashkëekzistenca në këtë aleancë, automatikisht lë mënjanë çdo gjë, e cila do të pengonte bashkëpunimin dhe mirëkuptimin mes aleatëve. E treta, në parlamentin shqiptar dhe atë grek ekzistojnë komisione parlamentare miqësie, pra të gjitha këto tregojnë diçka se ligji i luftës jo vetëm që nuk ekziston, por është shuar fare e i përket historisë.
Megjithatë, zoti ministër, kjo është një notë zyrtare e Ministrisë së Jashtme Greke e vitit 1999, në të cilën shkruhet se ligji ekziston…
Ju analizova që ligji si realitet nuk ekziston, pra nuk ekziston as në mendje e as në politikën tonë. Atë e shuan vitet që kaluan, marrëdhëniet e reja mes vendeve. Nëse do të kishte një ligj lufte, nuk do të kishte një milion shqiptarë në Greqi, ashtu siç nuk do të kishte as minoritet grek në Shqipëri. Duhet të çbllakanizojmë Ballkanin dhe besoj se e kuptoni çfarë duam të themi. Prandaj, siç thashë më parë duhet të përfundojmë të gjitha këto çështje, të cilat dalin dhe duket s’e nxjerrin në pah pengesa…
29 komente në “INTERVISTA/ Avramopulos: Ligji i luftës është shuar, i përket historisë”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
bravo kjo eshte pergjigje evropjane,,bravo ministri grek,,e moret pergjigjen ju camet qe ligji i luftes i perket historise,,tani rrini rehat e mos kerkoni gjera t qe i takojne historise,,rrini rehat ne pronat e shqiptareve dhe mos kerkoni sa andej ketej,,te pakten shqiperine mos e fusni ne gjak me greqine,,per tradhetine qe ju i bete grekut nuk e ka fain shqiperia por ju vete,,,tradhetia ne amerike denohet me vdekje,,dhe greku ate beri ju denoje me vdekje,,tani kjo i takon historise,,dhe ju ca plera cam qe shpetuat po prap me fitim se gllaberuat tokat tona rrini se mos u ndini…
Loni: o gje e trashe, po si i trajton camet ashtu sikur s’jane pjese perberese e jona??? o debil shqiptaret came,nga kosova,maqedonia,presheva e kudo jane shqiptare o i trashe dhe mos i trajto sikur te jete problemi i tyre dhe grekeve.po njerez te trashe si puna jote normalisht qe u besojne gjasme tradhtise se cameve ngaj grekeve se greku do ti therte e zbonte camet pa asnje pretekst??? a te mjeret ne me bashkekombas si ty….
O Albi, Mos u nxeh me Lonin se nuk eshte gjo e trashe ai po eshte gjo greke.
Dhe si grek qe eshte nuk i kalon gjak neper damar por shurr.
Une as qe marr mundimin te lexoj komentet e grekeve ketu apo pseudogrekeve, pasi keto qe e quajne veten greke jane njerezit me kot qe nuk i do as shoqeria shqiptare ketu ne shqiperi dhe per me keq nuk i do as shoqeria gayreke ne |Greqi pasi i quajne “gayrek wannabe”. Nuk i quajne gayrek te vertete me nje fjale
Njerez vari lesht jane
@ (Lonaqis nga Monastiraqis)
Ato çfare ke shkruar per çamet,
Te takojne ty dhe anthropaqeve si ti,
Qe shperndajne shpifje greke per vellezerit çam.
GREKO MASKARA!
Gjenocidi etnik grek ndaj popullsise civile çame nuk e mbulon dot asnje propagande.
Bashkepunetor me fashizmin gjate luftes se dyte boterore kishte ne te gjithe popujt e Ballkanit.
E drejta e pronesise te shqiptareve çame ne Greqi dhe e trashegimise se prones eshte e drejte legjitime.
Çeshtjet e zbatimit problematik te ligjit 7501 mbi token dhe korrupsioni e zaptimi masiv i tokes ne Shqiperi jane çeshtje te pergjithshme dhe veçanerisht pergjegjesi e politikes shqiptare, nuk jane pergjegjesi e komunitetit shqiptar çam, nuk jane çeshtje qe shqipshkrues greko maskarenj ti perdorin si argument per ta denigruar kete komunitet shqiptar me epitete pezhorative.
Ke folur shume drejte. Nuk e di nese Rudina e pyeti ministrin per pasojat e ketij ligji, se de fakto ato qe than ministri qendrojne per zhvillimet e 20 viteve te fundit. Por si rrjedhoje e ketij ligji jane zaptuar tokat e cameve, shtetasve grek me kombesi shqiptare. Per kete pike duhet ta kishte pyetur Rudina.
Ja te marrim rastin qe nje pjese e cameve kane bashkepunuar me nazismin. A ka te drejte shteti grek t’u shtetezoje pronat e tyre mbi kete baze? Po ne vende te tjera ku minoritet bashkepunuan me nazismin si eshte vepruar?
Kunder nazizmit luftuan edhe grek, edhe shqiptar,
Me nazizmin bashkepunuan edhe grek, edhe shqiptar,
Por asnje greku nuk i eshte marre prona se bashkepunoi me nazizmin.
Madje bashkepuntori i nazizmit dhe krimineli qe lau duart me gjak te popullsise civile çame; Vegla greke Napoleon Zervas jo vetem qe nuk ju sekuestrua prona, jo vetem qe nuk doli perpara organeve te drejtesise, por u shperblye dy here si Minister ne Qeverite Greke te pas Luftes Boterore.
Po mire mo Avramopulos ti thua “nuk ekziston”,po cfare halli keni qe nuk e zhdukni edhe juridisht me dy fjale kete DREQ LIGJI?Me siguri e mbani per ta perdorur kur u duhet!
TI PLERE JONI ME ATE QE SHKRUAN BERISHA E BASHA LARGOHU
JE PJESA ME E DEGJENERUME E KETIJ KOMBI.(OSE JE NJE SHITES GAZETE)
NE QOFTE SE KE BYTH QOJA GREKUT.
PAPULAS NUK PATI BYTH DHE U TERHOQ NGA KOFERENZA ME GAZETARET,PER TE VETME ARSYE SE DO I BOSHIN PYTJE KU KE LINDUR, TA THEM UNE NE CAMERI.
PLERA,PLERA,PLERA
Edhe kur sulmuat TROJEN me KALIN E FAMSHEM,keshtu i vute ne gjume TROJANET:JEMI MIQ-u thate,por naten i SUMUAT E I GJAKOSET!!!
Ne se NUK JE TRAP ZALLI,por minister,duhet ta dish se LIGJET ZHDUKEN ME LIGJE,QE E BEJNE TE PAVLEFSHEM KETE LIGJ e jo ME LLAFE PAZARI!!!
JENI TE PA BESE,o greker!!!
Pra Shteti Grek nuk duhet të bëj më, lojë të dyfishtë me Shqipërinë.
Pra Shteti Grek nuk duhet të dërgoj më, njoftime zyrtare kontradiktore drejt Shqiperisë.
Pra është pikërisht Greqia, që duhet të ç´mashtroj, që duhet të ç´hipokrizoj, Shqipërinë dhe Ballkanin.
Pra është pikërisht Greqia, që duhet të ç´ballkanizohet përfundimisht.
“Mos i beso grekut as kur të jep dhuratë” thotë një fjlaë e urtë. Dhe tjetra, që e kam lexuar nga një sërb që thotë ” Mos e dhëntë zoti që rusi të të mbrojë e greku të të ushqejë” (origj. “Ne dao bog da te rus brani, a grk hrani”)
Ligji e luftese e ka miratuar parlamenti Grek.Ne baze te ketij ligji jane frymezuar personat te cilet kane vendosur harten ne parlamentin Grek ku territoret shqipetare jane te emeruara greqish.
Ky zotnia mund te thote qe ai vete dhe partia e tij nuk ka per ta zbatuar kurre kete ligj.E Ne kete duhet ta besojme sac mund te besohet nje pasardhes i Odiseut.
Pra kush e ben ligjin ai edhe e c’ben,pra parlamenti.Kjo shoqerohet edhe me veprime te tjera,sic eshte kthimi i pasardhesve te viktimave te genocidit ne tokat e te pareve.
Pallavrat se Greqia na ka ndihmuar per te hyre ne NATO,nuk i ha njeri.Shqiptaret e dine shume mire historine e futjes te tyre ne kete organizem.Nje shtetari grek,20 dite perpara fteses per ne Nato dhe 20 minuta para,ishte ne Gerdec per arsyet qe nuk i di vetem ai.
Serbo-grekeve historikisht i ka interesuar qe Shqiperia te jete sa me izoluar.Kjo eshte nje nga arsyet qe Enver Hoxha udhehoqi per 45 vjet,pa asnje telash.
Kur nje president i nje vendi,shkon per vizite ne nje vend tjeter,i shoqeruar nga ministri i mbrojtjes eshte fare e qarte se ai do ti tregoje forcen vendit mikprites.
Emigrantet shqiptare ne Greqi trajtohen si skllever moderne pa siguracione ku vleresimi i punes se tyre eshte me here me pak se emigranteve tjere pa llogaritur ketu krahasimin me pagat e vendalijve,ndersa bujqit greke te bejlereve gjirokastrit ne Shqiperi trajtohen si minoritare.Gezojne te gjitha te drejtat qe gezojne edhe shqiptaret,ose per te qene me te sakte jane nen influencen e diskriminimit pozitiv.
Nuk dua te komentoj rreth ceshtjes came ,sepse eshte nje ceshtje shume e mprehte ,por qe shqiperia nuk ka pasur ne historine e saj asnje politikan te zotin ky eshte fakt .Jemi ulur gjithmone ne bisedime me greket gjithmone si inferiore ,jemi paraqitur si inferiore ,dhe vazhdojme te mbajme qendrim inferior,dikush i quan greket te pabese,mashtrues ,por pyetja eshte ,,,perse te mos jemi edhe ne ?cfare na pengon ta lozim politiken duke cuar uje ne mullirin tone ?te jete vetem varferia dhe gjendja ekonomike qe na ben te ulim koken ? apo servilzmi shumevjecar i liderve shqiptare nder vite ,pse presim sinqeritet kur e dime qe te tille nuk jane ,pse presim drejtesi kur ata te drejte nuk jane,pse presim te verteten kur ata te verteten e fshehin . Duke filluar nga ahmet zogu ,qe ceshtje came as qe nuk e perfillte ,biles kur u arratis u detyrua te kaloje ne greqi ,enver hoxha qe nga podiumi pelliste se do ju vinte zjarrin vatrave greke ,por ne ne njejten kohe e mbante kufirin me bajoneta ,fatos nano qe pinte uzo ne korfuz ,dhe ky i fundit qe uli edhe breket ne kembim te detit ,,,beni nje analize te vogel dhe do ta kuptoni se ata ,kane gjetur shesh dhe bejne persheh
-Ligji i luftes duhet hequr me vote ne parlament..
Kur te genjejne sy per sy imagjino cfare te bejne nga prapa keta njerez !!!
AVRAM ju GREKET kur flitet per pronat e çamerise ncirni penges ligjin e luftes,kur keni interesat e minoretareve skame ligj lufte,por koha punon per SHQIPTARET,juve u perndoj dielli qe me djegejen e flamurit AMERIKAN NE KORFUZ .
“Camet” jane shqiptare musliman qe pefituan toka ne Epir ne kurriz te Grekeve Orthodoks gjate pushtimit Osman, sepse ishin musliman dhe i sherbyen me zell Osmaneve. Me clrimin e Greqise nga pushtimi Osman “Camet” humben te drejten e tokave qe kishin perfituar nga Osmanet.
Kjo eshte historia, ju pelqen sju pelqen “Cameve” Greqia nuk eshte me shtet Osmanesh. Greqia eshte sot nje shtet i solidarizuar dhe 99% Kristiano Evropian!
hera e pare qe lexoj komentet ne gazeten Tema dhe sinqerisht po habitem.
Jemi ne vitin 2013 dhe akoma ndahen njerezit sipas feve (pa marre asnje kriter tjeter per baze) identik si ne koherat e kryqezatave.
Po sipas rracave mund te mi ndash o i nderuar?
“Asdren”,
Greqia mund te jete shtet Kristian, por kjo nuk e ben ate Europian. Shtete kristiane ka edhe ne Afrike e Amerike Latine.
Sa i sigurt je ti njehere qe nje pjese e atyre cameve qe u debuan nuk ishin edhe te krishter? – Thua ja u kthen Greqia pronat nese ata vertetojne se kane certifikate pagezimi?
Ti mund te thuashe kete: “E beme se mundem ta benim. Ua morem tokat se qeme te afte”
Justifikime te ketij lloji me pretekse Abrahimike i gjen ku te duash.
Te ishe Asdren me te vertete do e kishe lexuar edhe Aristidh Kolen. Ce do qe degjon vetem Papa Anastasin.
Pse shqiptaret I me shojne kesaj gjeje?
Kemi frike se do na sulmoje greku?
Nuk e kuptoj pse
O ekonomist. Nga qe eshte ne fuqi ligji I luftes pronat e cameve ne greqi jene ne sekuestro nga shteti grek. Ne momentin qe hiqet ky ligj camet kane te drejte ti kerkojne ato.
Ministri i mbrojtjes greke flet jo si minister por flet si nje qytetar i thjeshte qe nuk i njeh ligjet si duhet. Si mund te thuhet qe ligji i luftes eshte shuar se ne kemi nenshkruar traktat miqesie kur zoti Minister e di qe nje ligj i shpallur kohe me pare, pra ligji i Luftes nuk mund te shuhet po nuk u cfuq
Pse kane frike greket te heqin zyrtarisht ligjin e luftes por meren me loje fjalesh e me traktate miqesie ? Mbeten gjithmone me djallezine qe i karakterizon.
jani,
Greket e mbajne ligjin e luftes, se ne kete menyre justifikojne kthimin e pasurive te tyre çamerve, qe greket hoqen me genocid ne vitin 1945. Pune horrash hesapi. Italjanet i sulmuan greket dhe ata nuk kane ligj lufte me Italine por me neve. Italjanet thone : Carta, canta, letra ( dokumenti) kendon ( eshte fakt ).Greku mbetet grek. Injorante hesapi dhe aspak visionare dhe serioze. Zaten, prandaj jene katandisur lypsiaret e Europes.
“Nuk ekziston ne realitetin e sotem” thote ky grek.
Po nese ky realitet ndryshon?! Dhe historia tregon se realitetet ndryshojne. Pra LIgji I Luftes eshte ne fuqi per ‘nje realitet tjeter’!!!!
Ligji ose ekziston ose nuk ekziston. Nuk mund te kete Ligj ne dy gjendje sikurse e kane lene greket me qellim.
Keta greke nuk besojne ne demokraci dhe e shikojne NATO-n dhe perendimin si nje realitet te perkoheshem.
Greku po thote qe Ligji ka pushuar se vepruari sot dhe kjo eshte e vertete por Ligji I LUFTES ekziston dhe mund te veproje ne nje ‘realitet te ri’.
Shkoni more jevgj qe nuk kini asnje lidhje me helenet. Ju jeni galaktika larg demokracise helene, nuk keni asnje lidhje me kulturen dhe demokracine helene. Ne fakt, per te qene realiste, asnje komb ne ballkan perfshire edhe shqiptaret nuk kane trasheguar asnje vlere te dukeshme te qyteterimit Helen.
Greket e sotem jane ballkanas si gjithe te tjeret pa asnje lidhje me qyteterimin Helen. Keta jane si ‘Maqedonet’ slave te cilet thone se jane maqedonasit e vjeter. Eshte I njejti fenomen ballkanik qe popujt ballkanike te bizantit kerkonin lidhje me lashtesine. Po aq sa kane ligje shulet me Maqedonine e Filipit po aq kane lidhje greket me Civilizimin Helen. Keta popuj kane adaptuar nje EMER ashtu sikurse Muhameti mund te adaptoje emrin e Krishtit dhe e kunderta por qe ne thelb jane bote thelbesisht te ndryshme.
Kush e krijoi realitetin e sotem? Greket?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! apo Europa!
Sigurisht Europa. Anglia krijoi shtetin grek te sotem me shprese se do te ngjallte civilizimin Helen ne Ballkan. Por Civilizimi Helen mbeti ne Europe, ai emigroi ne Europe dhe nuk u kthye kurre ne Ballkan.
Ligji I Luftes eshte nje Akt Juridik I parlamentit te shtetit actual grek. Kjo eshte e verteta. Absurdi grek se Ligji nuk ekziston nuk eshte gje tjeter mohim I vete Parlamentit grek. Por keto gjera ekzistojne dhe nuk mund te maskohen me Absurde.
Shteti grek nuk eshte serioz sikurse cdo shtet actual ne Ballkan.
o rryyypa ne s’po marrim pronen tone ne shqiperi kurse ju kerkoni tokat greke ,rregulloni shqiperine nje here pastaj shohim e bejme
o gjeramadh,
Degjo nja dy gjera tani qe ke ardhur nga Greqistani
1-shteti shqiptar i dha toke minoritetit grek megjithese joautokton ne trojet shqiptare, sipas ligjit 7501.
2-shteti grek ka sekuestruar tokat dhe trojet e shqiptareve çam mysliman, dhe mashtron se nuk e njeh çeshtjen çame.