Te fundit
Argumentet e palës greke kundër anulimit të Paktit Detar
17 Qershor 2015, 18:20Rajoni
TEMA
Nga Robert Goro*
Edi Rama ka dhënë një sinjal të ri për zgjidhjen e çështjes që rëndomë kumtohet si “Pakti Detar me Greqinë”. Në një intervistë televizive, kryeministri shqiptar ka shprehur ndër të tjera gatishmërinë për të shqyrtuar një mënyrë që do të ndihmonte zhbllokimin e ngërçit.
“Jemi praktikisht para një situate shumë të brishtë, por padyshim për ne është një çështje e interesit kombëtar, e sovranitetit territorial të Shqipërisë dhe do diskutohet për të gjetur zgjidhjen më të mirë të mundshme dhe që në krye të herës ne kemi qenë të gatshëm të përfshijmë një palë të tretë të painteresuar drejtpërdrejt siç jemi ne dhe Greqia, dhe të bazuar në një ekspertizë të lartë ndërkombëtare”, tha Rama, duke folur në emisionin “Studio e hapur” në News 24.
Kjo deklaratë e re ndryshon cilësisht nga një deklaratë që Edi Rama kishte bërë plot dy vjet më parë (menjëherë pas fitos së zgjedhjeve të 23 qershorit 2013), për gazetën greke, “Kathimerni”, kur kishte thënë: “Do të duhet të diskutojmë dhe të gjejmë mënyrën e drejtë për zhbllokimin (e marrëveshjes), me respekt të plotë ndaj pikëpamjeve të njeri-tjetrit, por njëkohësisht me gjithë vullnetin e mirë që e ardhmja jonë e përbashkët kërkon nga të dy palët”.
Duket se “respekti ndaj pikëpamjeve të njeri-tjetrit” u dëshmua gjatë këtyre viteve si joproduktiv, përderisa ishte e qartë se çdonjera nga palët këmbëngulte në pikëpamjet e veta. Tashmë, kryeministri shqiptar bën një hap më përpara dhe propozon një farë “arbitrimi” ndërkombëtar, gjë që fare mirë mund ta kishte bërë edhe në vjeshtë të 2009-s, para se të depozitonte ankimimin kundër Marrëveshjes, në Gjykatën Kushtetuese.
Deklarata e kryeministrit shqiptar erdhi vetëm pak ditë pasi ministri i jashtëm grek kishte bërë të ditur se ka ndërmend t’i propozojë Tiranës një zgjidhje “paketë” për gjithë çështjet e nxehta në raportet dypalëshe – paketë ndërkaq që deri në këto momente mbetet e panjogur sa i përket përmbajtjes. Dhe gjasat më të shumta janë që përkimi kohor i dy deklaratave të jetë vetëm jë koincidencë e rastit.
Gjithsesi, duhet pritur edhe reagimi i Athinës zyrtare ndaj idesë së re që hodhi Edi Rama, pra për “arbitrimin” (e jo arbitrazhin).
Në rast se edhe pala greke e pranon këtë ide (që personalisht mendoj se nuk ka për ta pranuar), atëherë të dy palët do të parashtrojnë, -të ulur në dy krahët e palës së tretë- secila argumentet e veta.
Logjikisht, Tirana do të paraqesë argumentet mbi të cilat Gjykata Kushtetuese vendosi anulimin e Marrëveshjes. Argumente për të cilat publiku shqiptar ka një njohuri mëse të mjaftueshme.
Prandaj mendoj se ka shumë interes të dime edhe argumentet e palës greke.
Në fakt, përtej deklaratave me përmbajtje rreptësisht politike, nuk janë prononcime me natyrë teknike-juridike, nga ana e ekspertëve grekë. Një përpjekje e imja për të marrë pronocime të tilla,- gjatë kohës që po përgatisja dokumentarin “Greqi-Shqipëri, (Mos)marrëveshja për kufirin detar” (transmetuar në ABC NEWS në nëntor 2013)-, dështoi. Kërkova një opinion zyrtar mbi detajet juridike të marrëveshjes dhe argumentet e anulimit. Kërkova madje të flisja edhe me pjesëtarë të delegacionit grek në negociatat, por ata rezervoheshin nga statusi i nëpunësit civil, si dhe nga konfidencialiteti i negociatave.
Megjithatë, në Greqi u botua tash së fundi një libër që mendoj se zbardh plotësisht pikëpamjen e palës greke mbi marrëveshjen e 2009-s, por edhe, sidomos, mbi anulimin e shpallur nga gjykata kushtetuese. Libri titullohet “Zonat detare greke dhe delimitimi me shtetet fqinje”. Interesimi rreth këtij libri rritet edhe më shumë, për shkak të autores. Është Anastasia Strati, një studiuese dhe eksperte e njohur e të drejtës së detit, e cila për më tepër, ishte anëtare e delegacionit grek në negociatat me palën shqiptare.
Athina: Anullimi i marrëveshjes, pa bazë dhe i paargumentuar juridikisht
Në librin e vet, zonja Strati, ka një kapitull të posaçëm mbi marrëveshjen për delimitimin me Shqipërinë, dhe prezanton argumentat e veta, sipas të cilave, anullimi i marrëveshjes nga gjykata kushtetuese e Shqipërisë, është pa bazë dhe i paargumentuar juridikisht.
Ekspertja greke ka marrë me radhë argumentet e paraqitura në vendimin e gjykatës kushtetuese të Shqipërisë, dhe i ka ballafaquar me kundër argumentet e veta, që mund të jenë edhe argumentet zyrtare të palës greke.
1.Ndaj arsyetimit të Gjykatës Kushtetuese të Shqipërisë, për mospajisje e delegacionit shqiptar me plotfuqi të rregullt nga Presidenti i Republikës për zhvillimin e negociatave dhe lidhjen e marrëveshjes, ekspertja greke parashtron arsyetimin e vet.
Sipas Konventës së Vienës për të Drejtën e Traktateve, mungesa e plotfuqisë nuk përbën arsye për anullimin e një marrëveshjeje. Aq më tepër që në krye të delegacionit shqiptar në negociata ishte sekretari i përgjithshëm i Ministrisë së Jashtme të Shqipërisë. Ndërsa Marrëveshja u nënshkrua nga ministri i jashtëm në prani të Kryeministrit. E njëjta procedurë u ndoq edhe në negociatat e Shqipërisë me Italinë, pa u shtruar edhe për këtë çështja e antikushtetutshmërisë.
2.Sa i përket referimit të Gjykatës Kushtetuese të Shqipërisë, lidhur me mangësit serioze në përmbajtjen e marrëveshjes, zonja Stratis vëren:
Në kuadër të marrëveshjes u ra dakord që të përllogaritet vija e mesit në bazë të vijës bregdetare natyrore, përfshirë gjirin e Korfuzit, në rastin e të cilit përmbusheshen kriteret e nenit 10 të Konventës për të Drejtën e Detit. Përkundrazi, gjiri i Sarandës nuk mund të trajtohet si gji me statusin e ujrave të brendshme.
3.Një tjetër arsye në vendimin e Gjykatës Kushtetuese të Shqipëërisë lidhet me Moszbatimin e parimeve bazë të së drejtës ndërkombëtare për ndarjen e hapësirave detare midis dy vendeve me qëllim arritjen e një rezultati të drejtë dhe të ndershëm.
Por edhe këtu Staratis e ka përgjigjen gati:
Parimi i baraslargësisë përbën metodën bazë për delimitimin e zonave detare, ashtu siç njihet nga jurisprudenca ndërkombëtare. Në rastin konkret, pas një shkëmbimi esencial pikëpamjesh, të dy qeveritë konkluduan bashkarisht në marrëveshje e cila bazohet në dispozitat e të Drejtës Ndërkombëtare dhe në një rezultat të ndershëm, që u zyrtarizua me nënshkrimin e marrëveshjes.
4.Gjykata Kushtetuese e Shqipërisë, nënvizon se gjatë hartimit të marrëveshjes nuk janë marrë parasysh ishujt si rrethana të veçanta në delimitimin e hapësirave detare.
(Gjykata Kushtetuese i referohet si precedent, marrëveshjes Shqipëri-Itali të arritur në 1991, ku u përdor vija e mesit strikte, pasi brigjet e dheut kontinental ishin përballë dhe në distancë të konsiderueshme dhe në hapërsirat detare mes tyre nuk kishte ishuj apo rrethana të tjera që duhej të merreshin në konsideratë sipas dispozitave të Konventës së OKB për të Drejtën e Detit.
Por zonja Strati thotë se metodologjia e përdorur në marrëveshjen me Italinë, nuk vlen për atë me Greqinë: Ekspertja greke thotë se në Marrëveshjen e Shqipërisë me Italinë, gjatë hartimit të vijës së mesit u bënë disa korrigjime të vogla e pa shumë rëndësi. Por kjo nuk vlen në rastin e Marrëveshjes Shqipëri-Greqi: këtu vija e mesit u përcaktua në mënyrë strikte, duke garantuar një rezultat të ndershëm (dhe përmbushur parimin e Etikesë – Equity), dhe duke njohur ndikimin e plotë në të gjithë ishujt, përfshirë edhe atë Otonoi. Ky rregullim është shumë i rëndësishëm pasi, pjesa e mbetur e delimitimit Greqi-Shqipëri, aq edhe delimitimi i shelfit kontinental Greqi-Itali, influencohen nga ishulli Otonoi.
Si konkluzion, nënvizon ekspertja greke: Vendimi i Gjykatës Kushtetuese të Shqipërisë për antikushtetutshmërinë e Marrëveshjes se delitimit Greqi-Shqipëri, është i pabazë dhe i paargumentuar juridikisht.
Zhbllokimi i paktit sjell zhvillime impresionuese
Sigurisht, duhet dikush me qenë ekspert dhe madje me përvojë që të pozicionohet ndaj njerit apo tjetrit argumentim, dhe detyra e gazetarit nuk është të bëjë rolin e arbitrit, por veç të informojë.
Gjithsesi, do të kishte interes të jashtëzakonshëm nëse këto argumente dhe kundërgumente ballafaqoheshin para një arbitri të paanshëm, “të painteresuar drejtpërdrejtë”.
Sepse, më tepër se problem politik, zhbllokimi dhe aktivizimi i kësaj marrëveshjeje, pritet të ketë zhvillime impresionuese , që do të forcojnë pozitën e Shqipërisë dhe Greqisë, në hartën energjitike globale.
Tashmë, ka shenja të qarta se nëndeti që lag të dy vendet fqinje, fsheh pasuri të paçmuara hidrokarburesh. Që pritet të zbulohen e të shfrytëzohen, në një botë që është përherë e më e ndërvarur nga burimet alternative të energjisë.
*Tribuna Shqiptare
136 komente në “Argumentet e palës greke kundër anulimit të Paktit Detar”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
Puna e kufijve te detit , ube sic thote ajo fjala popullore, hedh nje gur shejtanine uje (ne dete ne rastin tone ) 40 te mencur nuk e nxjerrin dot.
Greqia duhet te rishikoi politiken me te pabeset sunite,qe per interesa politike ne menyren me te paftyre nuk zbatojne as marreveshje te firmosur nga ata vet.
Eshte e kuptueshme qe nga njera ane berrtitet se symfonia prek interesat e Alvanias!!!madje duke e quajtur ate ”armike” dhe antishqiptare nga ana tjeter politikanet dhe pushtetaret sunit qe e firmosen livadhisin te lire dhe krruajne koqet me bithet e 2 milione shqipfolesve……..QESHARAKE!!!
Turp per Ramen qe ne njefare menyre qiverrnis me turkoshakun Meta,ish bashkeqeverrises i ”armiqeve” te Berishes apo Bashes qe firmosen kete Symfoni…..HIPOKRIZI!
Duket qarte se pseudopatriotet sunite dhe camet e kane bere Ramen nje steke ne doren e tyre……..
Çamet? E drejte, veprojne dhe sic e pohoni dhe ju, jane. Faleminderit i dashur armik
X
TFGS, jeni shum irritues me komentet qe shkruani;ose sic i themi ne ne gjuhen popullore,ti bini zorret,ne fyt por me shkrimin e sotem keni te drejt!Ndoshta jane marreveshjet e fshehta qe nga shpallja e pamvaresis,por ajo qe te bie ne sy vitet e fundit esht me se e qart se ne jemi akoma vasal te Turqis,dhe konfliktet e maredhenieve Shqiperi,Serbi,Greqi i shkojne me se miri Turqise.Kemi degjuar per pakica minoritare Greke,Serbe,Malazeze,Maqedone por jo per Turke sic jane ne Kosove ?!Perse nuk permenden Turqit ne Shqiperi,jan shumic apo pakic,pergjigjen e ka dhen Mustafa Nano duke then se do te doja te isha Geg se tek ne,ne Jug,Turqit u ulen kembekryq.E verteta dhemb dhe do te me versuleni me sharje,por esht fakt se Qamet e Shqiperis,thon qe jan Shqiptar,ata mijra Qam qe emigruan ne Greqi per arsye te ngjashmeris fizike me Greket neve shqiptareve na hiqeshin si Greker(saqe edhe ne shtepi me gruan dhe femijet flisnin Greqisht.Nuk do te le pa permendur Korcaret,me Grek se sa Greket,por as Vlora,Fieri e Lushnja nuk ngelen mbrapa,mjafton te hypesh ne linjen e autobusave Greqi- Shqiperi dhe do te kuptosh nga bisedat e tyre se komunikimi behet ne Greqisht,pale me te futesh ne facebook dhe te lexosh komentet e tyre!!!Rritur ne Shqiperi,arsimuar ne Shqiperi,punon ne Greqi,dhe vejn femijet e tyre per ti shkruajtur komentet ne Greqisht sic duket e ndiejn veten me te priniligjuar kur jan Grek.Por vet Greket e emigruar se bejn nje gje te till,megjithese jan te lindur ne Gjermani po te hysh ne restorantet e tyre do te kuptosh qe ata flasin Greqisht.E kunderta ndodh me Geget,mjafton te shikoni nje video gjate sulmit te ushtrise Serbe ne nje fshat te Tropojes dhe e kupton se sa te vendosur jan populli per mbrojtjen e tokes se tyre.
Ti je grek i dhier ndoshta trushperlare, por jo mirditor!
E bukur kjo: flasin greket per “pabesi”!! Eshte njelloj sikur flet shpellari per drejtësi!!
Shprehja eshte mese kuptimplote: Te vrasin naten, te qajne diten!
Çamët do i marrin pronat e tyre, duan apo s’duan jevgjit. Dhe nese nuk biem dakort me bisedime, atje eshte gjykata nderkombetare!
Madje politika e shtetit Shqiptar duhet te synoje edhe ne “zgjimin” a genit Shqiptar te Arvanitasve! Ata jane disa milionë! Pastaj jvgjitistanasit me gjak jo-Ilir do behet sklleverit tanë!
Ok
ik o rrot kari se na cave trapin me Greqine tende qe i kane rene breket ne nivelin e kellqeve. Sipas teje greket jane gjithmone ne te drejte dhe ne jemi gjithmone gabim. Po cmund te presesh nga halabaket greqishtfoles qe e lidhin cdo gje me fene dhe mjekrat e hoxhallareve dhe prifterinjve. Ne shqiptaret se rruajme fare per fete, qofshin keto muslimane apo te krishtere se feve ja kemi pare hajrin ne vite. Per ne feja jone eshte Shqiperia qe Greqia jote me ndihmen e Ruseve i ka marre territore te tera, me poshtersite qe i kane zakon. Ne i duam dhe do ti marrim ato territore mbrapsh, do ti me greket e tu apo jo.
Ja pra,na doli edhe mutofagosi,qe i vjen era …. nga larg.
tfgs- kam kohe qe lexoj pa dashje komentet tuaja,por nuk e kuptoj pse shkruan shqip ? Po te tregoj se kur nje burre i nderuar minoritar emigroj ne greqi (pas femijeve) dhe e pyeten kur erdhi ne Shqiperi si po ja kalon, ai pergjigjet: Kur jam atje me thone “shqiptar muti” kur vij ketu me thone “grek muti”, mut andej e mut ketej. Po ti tfgs ku hyn ?
Gazetari Robert Goro behet pale me greket kur thote se “Edi Rama kete kerkesen per arbitrim nderkombetar duhet ta bente qe ne 2009 para se te ankimohej ne Gjykaten KLushtetuese”!!!
Ne se nuk je jurist te pakten te jesh shqiptar se po hiqesh si GREK!!
PS-ja iu ankua Gjykates Kushtetuese per TRADHETINE e bere nga KLIKA E SALI BERISHES dhe nuk kishte pune me greket ne ate kohe!!
Prandaj gabohesh qe thua nje PALO MBALLOME PRO GREKE!!!
Doemos qe te hash ne te dy krahet,ke nevoje te punosh per te dy shtetet,ne rastin konkret po PUNON VETEM PER GREKET!!!
HARRAM QUMESHTIN E NENES SHQIPTARE!
Po e shet menderen per ca euro te grekut!!!
Shtoi e ketij sherbetorit te grekeve Goros na I heq veten si gazetar pse sben ballafaqimet e shkrimeve te gjeneral Pashes me te kesaj shures me qe sje ekspert i ketij problemi.Te ka dhene shume detaje e te dhena deri tek me te thjeshtat po ta studiosh pastaj eja e na jep leksione bashke me te.Me ke shtet I ka mbyllur ceshtjen e kufive deter Greqia me Turqine,Egjyptin apo Italine qe the besojme kete grekofilin Goro.
e cmund te presesh nga nje goro ?
per gjithe specialistet e forumit.
u cuna te zgjut qe keni te gjithe master ne te drejten nderkombetare.
nese shteti jone nuk ka bythe e fuqi te cbeje ca koncesione bythe me ca firma bythe.
per arsye se ka firmosur nje qeveri legjitime shqiptare.
keto justifikimet patriotike jane per te shtyre ca dite te tjera pa buke ca si ju.
se e drejta nderkombetare qeverine e berishes e njef si qeveri legjitime shqiptare.
a nuk beri te njejten gje zogu me shen naumin?????
a e morem me prape????
po ne rast se qeveria tjeter qe do vije mbas rames do ndyshoje prape mendje ????
prape do ndyshojne kufijte?????
kur nje truthare tju japi pergjigje ketyre pyetjeve pastaj te provoje te beje patriotin.
@ (ad, “specialist juridik” grek),
Marreveshja e meparshme e qeverise shqiptare nuk hyri ne fuqi sepse eshte hedhur ne koshin e pleherave nga Gjykata Kushtetuese e Shqiperise.
Shko or Pirdhu me gjithe Pyetjet e tua te Shumta.
MASKARA GREK !
Ne Meksike tek kompania Amerikane si General Motors apo Sylvania i paguajn punetoret me 3 dollare diten dhe me 4 litra uje te paster te pijshem.UJE TE PASTER TE PIJSHEM. SHQIPERIA KA UJE TE PIJSHEM TE PASTERPA FUND DHE PASURI TE TJERA KESGTU QE TA RUAJME SE DO NA I RREMBEJN TE TJERET
Pika ekspertes. Vetëm eksperte nuk mund të jetë një që në gjoja arësyetimin e saj përdor dy standarte, kur i referohet marëveshjes Shqipëri-Itali. Nëse gazetari i ka të plotë dhe të përkthyer mirë arësyetimet e kësaj “ekspertes” në fjalë (me mbiemër “ushtari”), atëherë më vjen keq, por vetëm arësyetime s’mund të jenë ato fraza. Kësaj i thonë ti biesh legenit kot, prandaj qeveria me brekë nëpër këmbë e Greqisë, duhet të kuptojë përfundimisht që jo vetëm një arbitër ndërkombëtar nuk e bind dot me këto lloj “ekspertesh”, por edhe vetë popullin grek (jo gjysmën analfabete të tij), nuk do ta bindi dot. Me këtë lloj politike të bazuar në “ekspertë” të tillë, kjo qeveri e Cipras po e çon Greqinë për lesh.
Ne percaktimin e kufijve nuk ka aresyetime dhe kush ka aresyen me te forte, por ka ligje. Autorja eshte leng geshtenje. Ajo nuk sjell asnje argument ligjor (cilat jane ligjet nderkombetare ne te cilat ajo mbeshtetet ne percaktimet dhe pergjigjet e saj). Ketu nuk kemi te bejme me nje duiskutim ne ministrite e jashtme dhe nenshkrim. Ketu kemi te bejme me kufij permanenet. Shqiperia nuk ka nevoje te ndryshoje kufijte qe jane percaktuar mbi bazen e ligjeve nderkombetare. Kete deshire per ndryshim kufijsh e ka Greqia e cila duke u bazuar ne faktin qe na qenka nje cope gur ne mes te detit ne anen e Greqise matjet duhet te fillojne nga ai gur. Z. Edi Rama e ka plotesisht te drejte pergjigjen qe ka dhene. Duhen eksperte nderkombetar dhe njohes te mire te ligjshmerise nderkombetare te kufijve detare qe te ndihmojne ne zgjidhjen e ngercit. Z. Goro qe duket te jete minoritar those qe Greqia nuk do e mbeshtese kete propozim te ri. Sigurisht qe Greqia mendonte se kishte Berishen qe e bente kaqol kur i donte qejfi. Tani nuk eshte me ne pushtet serbi Berisha por populli shqiptar i perfaqesuar nga nje nga djemte e tij me patriotik. Bravo z. kryeministr vazhdo mbro te drejten e Shqiperise. Nuk na duhet Europa para interesave kombetare. Greqia le te mbaje celsat e kashtes sepse ajo do te dale shume shpejt nga eurozona dhe mundesisht edhe nga Europa me gjendjen ku eshte katandisur.
Keta grek duhen vrare tegjith!!! Race e qelbur!!! Edhe pak dhe do zhduken nga BE-ja!!!! Ata jane plerra, mbeturina!!!!
Jane dhe djepi i qyteterimit. Kur gjysherit e tu gjuanin njeri-tjetrin me fiq nga maja e pemes greket diskutonin per matematiken, filozofine dhe politiken. Dhe ishin po keta greker qe sollen civilizimin me ndertimin e qyteteve si Apollonia dhe Durresi ok? Kur flet per nje komb te tille eshte mire ta kthesh njehere koken prapa dhe te shohesh se nga cfare kafshe e origjinen
Kur ka mbetur kultura e Antikitetit te na shpjegojn jevgjit e PERMETIT vajmedet ku ka perfunduar ajo kulture
ky beqiri janulles,”permetari”,eshte i njejti shejtan budalla qe perdor emra te ndryshem qytetesh:
gjirokastriti,korcari,vlonjati,shkodrani vjeter,burreli,tironsi,durrsaku etj
hahahahahahaha…
O janullaxhi, jevgjit qe popullojne te ashtequajturen greqi, jane greqisht-folësa qe nuk jane ne nje vije vazhdueshmerie me Grekët e lashte. Ata mburren me arritjet e te tjereve. Greket e lashte kane qene vertet nje popull shume i civilizuar, por banuesit e sotshem te greqise jane nje konglomerat rracash qe e kane mesuar greqishten neper kisha.
E di si esht puna o grek antikiteti ose jevg aktual
Ka shum mundesi qe bota ka qenke ke fiqt kur helenet (jo greket)bojshin matematik po po me duket se ju bastardet e shartum me mut árabe u kthyt ne origjin ose me sakt ke fiqt sé aty e keni venir
Boll na cat trapin Boll me prralla
Ne skena pas as 10% te fatit qe grekeve ju ofrua pikerisht se vini nga grecia antice
Po harrun qe nga ata Helen te lavdishem kan ngel kater jevgj parazit dhe zemerkeq
Po vodhen kulturen iliro pellazge qe dhe i liruan nga popujt e evropes qendrore qe i vidhnin rregullisht gjithcka qe prodhonin
Le mos te themi pastaj qe gjysma tani jane arvanitas e pjesa tjeter sllave e turq 0 lidhje me fiset dorike te ndryshem nga akejte sigurisht
E di cka thene sokrati per popullin e tij te civilizuar kur po e detyronin te pinte helmin? Jane si ai qeni zgjebosur qe kur dikush ia kruan plaget per tia lehtesuar dhimbjet, i hidhet ne fut dhe e shqyen. Sa per matematiken or ti simpatizanti grek qe u dhjefsh ne brek, dijet i huazuan nga arabet. Na keni care k… Ju majmunet filogreke
permetar je molepsur dhe ti nga genjeshtrat europiane per qyteterimin grek kur greket kete qytqterim e moren nga egjyptianet d.m.th e vodhen dhe e shpallen te tyre nga e moren pastaj europianet dhe e shfrytezuan ne shek.18-19 per interesat e tyre raciste se gjoja rridhnin nga greqia e vjeter dhe keshtu justifikonin pushtimin e gjithe botes si nje te drejte qe jua kish dhene zoti.Me helenizmin e greqise ka themelet racizmi dhe fashizmi europian i rraces ariane te bardhe dhe kjo rrace smunde ti kish rrenjet ne egjyptin e zi dhe musliman.gjithe kjo pseudomitologji u krijua nga elita europiane per qellime raciste dhe aspak njerezore.pas cdo dijetari dhe filozofi grek eshte nje egjyptian .
permetar je molepsur dhe ti nga genjeshtrat europiane per qyteterimin grek kur greket kete qytqterim e moren nga egjyptianet d.m.th e vodhen dhe e shpallen te tyre nga e moren pastaj europianet dhe e shfrytezuan ne shek.18-19 per interesat e tyre raciste se gjoja rridhnin nga greqia e vjeter dhe keshtu justifikonin pushtimin e gjithe botes si nje te drejte qe jua kish dhene zoti.Me helenizmin e greqise ka themelet racizmi dhe fashizmi europian i rraces ariane te bardhe dhe kjo rrace smunde ti kish rrenjet ne egjyptin e zi dhe musliman.gjithe kjo pseudomitologji u krijua nga elita europiane per qellime raciste dhe aspak njerezore.pas cdo dijetari dhe filozofi grek eshte nje egjyptian Aty jane rrenjet e qyteterimit europian dhe boteror dhe jo ne greqi.
Mirë e ke, djep qytetrimi dje. Sot hajdut, mashtrues nuk arijnë të mbajnë një shtet. E kanë çuar në faliment të paktën 4 herë.
Lexo o mënçuri greku,përse nuk rini nja 2 mijë pa ngrënë njëlloj si keni dhe pa qytetrim.
Or legen ju keni rënojat e qytetrimit grek, por jo qytetrimin. Ai ju ka lënë para 2300 vjetësh.
te pika ku permendet ishulli i Othonit greket mund ta fitojne gjyqin. pasi kompasi i matjes vihet te ishujt e banuar, dhe othoni eshte i banuar.
ishulli otonit nuk ka qene i banuar dhe eshte ndertuar aty pak para se te fillonte negocimi per ndarjen.
E habitshme,
si ka mundësi që të gjithë fqinjët tanë kristiane janë të qelbun, të gjithë pa përjashtim: grekët jevgj, serbët sllavë të këqij, maqedonasit po ashtu, malazezët, kroatët, sllovenët, romunet, bullgarët edhe italianët shumë racista DHE TË GJITHË KTO FQINJË KA NJË OPINION PUBLIK DHE POLITIK TE PËRBASHKËT NË LIDHJE ME SHQIPEFOLSAT E EMIGRUAR NGA AZIA.
PSE ? SEPSE KURRË JU NUK INTEGROHENI !! Kjo është një e vërtetë e hidhun dhe tepër e rrezikshme sepse mund dhe po përdoret nga forca të mëdha që për qëllime të përkohshme e interesa politike mund t’ju përdorin si proksi për luftat e tyne që në fund ju do t’a kuptoni që s’do ju dalin hesapet dhe do braktiseni nga “miqtë” perëndimor dhe do liheni në një pozicion tepër të pashpresë, pa askënd perrotull t’ju ndihmojë. S’do këtë Tyrykie t’ju vij në ndihmë. Do ju qajnë nga larg.
“Mbetsh more shokë mbetsh,
përtej urës së qabese,
të fala të m’i besh Erdos,
….. ….. …..
Para dy muajsh, ne kulmin e pushtetit të Erdos dhe në megalomanine e tij kur fap. .. pritet energjia elektrike në TË GJITHË VENDIN !! Per dy ditë gjithë turkia, me qytete e fabrika pa drita. KAQ !! Mesazhet nga Fuqitë e Mëdha !! Gyzela,te silleni si ju kërkon Bota e Zhvilluar !! Po luajtet lojnat tuaja të pabesa, ju nxjerrim dhe nga ajo pjesë europiane që zaptuat. Mos harroni që në pjesën perëndimore të atij shteti të qelbun duke llogaritun edhe pjesën dërrmuese të Kostandinopojës, janë vllaznit tonë europian që kanë shekuj që robtohen nga mongolët aziatik. Vetëm të shikoni surratet e atyne të Gezi Park kundër uniformave dhe surratave te zi te sjellun nga anadolli! Janë shumë domethanese për ata që kanë gjysmë truni !!
A e kuptoni pra pse asnjë kojshi nuk ju don ? A e kuptoni pse ju shikojnë si sëmundje ? Sepse jeni të sëmurë !!
Ne 91in kurrë nuk i harroj ato imazhet në TVSH kur kufiri i jugut u thye dhe mijëra mijëra popullsi, pa asgja në dorë apo në trup iu vërsulen pyjeve drejt Greqisë, atij vendi të bekuem ! Me qindra Grek popull e prifta dolën fushave po ashtu me bukë e krype e shumë bujari dhe i futen Shqypetaret duke mendue se të gjithë kanë Gjergjin në zemër edhe pse emnin e kishin qazim e qerim të dalun nga gulagu sovietico-islamik i enver pleh ndytesine hoxhës.
Grekët dhe pak a shumë gjithë kojshit tanë janë tepër tepër të durueshëm dhe të mire ndaj nesh, tepër biles aq sa në s’do kishim kurrë mundësi për ta reciprokuar. Imagjinoni qindra mijëra grek në Shqypni dhe mijëra prej tyne të vjedhin, vrasin, përdhunojnë të udhehequn nga një mentalitet aziatik barbar ? He a e imagjinoni dot ?
Prandaj Zoti ashtë tregue pak gjeneroz më mbasardhesit e Gjergjit, mbas mundimeve që u ranë mbi krye me ato parazita nga Azia, duke na lanë trimat e bujaret Grek si kojshi. Prandaj dhe atë tregohen shumë shumë të durueshëm me ne sepse DIKUR kemi pas Lidhë një Besë më ta, dhe ata trima e të ndershëm na durojnë, tolerojnë dhe na mbështesin në çdo arenë internacionale. Kto janë fakte jo pellitje teqesh apo gazetash islamo-post-komuniste !!
Prandaj merrni mundimin dhe edukohuni !!
Nuk ka të ardhme në atë mënyrën islamike gjithë urrejtje për kojshin e Europen !!
Rruga për ne Europe nuk bjen kah Amerika!!
Sikur dy plus dy barabartë me kater,
ashtu dhe marrëdhëniet me kojshit s’mund të jenë të qelbuna kurse me kombe e krijesa që nuk u lidh as gjuha as zakoni (fjalë sllave btw) i thoni vllazen ?!! Wtf??
Nuk ka të ardhme për ju në Europe më mënyrën si e konceptoni ju atë dhe me mentalitetin që keni !!
Ata që e ndien veten Shqipetar e Europian duhet ta denoncojnë mentalitetin aziatik që na cenon çdo liri !!
Ata që e ndien veten Shqipëtar duhet menjëherë dhe pa kushte t’u afrohen dhe të mbështesin kojshit tonë së ME TA ASHTE E ARDHMJA !!!
Ps: Prap për ata që e kanë gjysmë truni,
Greqia sot po lufton për njeriun e thjeshtë, për të drejtat universale njerzore,për mbrojtjen e aseteve të popullit nga privatizimi (pra nga bankierat që coptuan e vodhën pronën e popullit në gjithë Europen Lindore mbas ranies të komunizmit, që po vazhdojnë akoma sot më Ukrahinen e shumë vende të tjera që pjella e njeriut socialist që ashtë në fuqi sot ne Shqipe po I fton të “privatizojnë” edhe ma shume djersën e gjakun a atij popull, si privatizojë Koçja pshm UEM’in e Durrësit me 15,000 dollar)
DHE NJË HERË PO UA PËRSËRIS PËR ATA QË KANË GJYSMË TRUNI !!!
E ARDHMJA ASHTË ME ATA QE KE PERROTULL !!!
ME GREKËT DHE SLLAVËT ASHTË E ARDHMJA E SHQIPENISË JO MË TURKIEN AMERIKËN SË JANË LARG !!!
MOS BANI NDAJ GABIM NDAJ KOJSHIVE SE NUK ASHTE MA SHEKULLI I KALUEM DHE NUK FALEN MA SEPSE DO JET GABIM FATAL DHE TË GJITHË NE PA PËRJASHTIM DO TA PAGUAJMË SHTRENJTË NJË AKTE TË TILLË !!!
SHIKONI EUROPEN MË SY E SHPIRT INTEGRUES !!!
DHE KRYESORJA: GREKËT E SERBËT I KA TREGUE HISTORIA SE JANË ME TË VËRTET TRIMA !!!
NACIONALISTAT SERB VRANË FRANC FERDINAND’in (pa iu dridh cerpiku) DUKE FILLUE LUFTËN E MADHE (në të njëjtën kohë shqipfolësit iu kundërvunë Shqyptareve e Europes që na solli nji fisnik europian si Princ, pra me na integrue në Krishterim EDHE NJI HERE dhe ma vonë dolën më flamur turk duke bërtitun DUEM BABËN )
GREKËT NGA ANA TJETËR, TË VARFËN, TË URITUN, ME PUSHKË TË SHEKULLIT TË 19të, I DOLËN ZOT VENDIT TYNE, SHKAMBIT TYNE, DUKE THYE ITALINË MË FLOTEN MA MODERNE E TE MADHE TE MESDHEUT DHE MA VONË DUKE LUFTUE GJERMANËT NË KRETË NJË PER NJË E DUKE IA FELLIQUN ADOLFIT TEDESC KOHËN DHE PLANIN PËR OPERACIONIN BARBAROSSA (invazioni i Rusisë) DUKE I DETYRUE ME IU FUT ATIJ MUHABET TEPËR VONË, NE SHTATOR DMTH ME STRATEGJI E SAKRIFICE TË JASHTËZAKONSHME ME JETËT E TYNE SABOTUAN E SHKATËRRUAN NAZIZMIN DUKE I DHANË KOHE RUSIT.
Po shqipfolësit, kushërinjet e nënkryetarit të parlamentit ?? Zikja me shoke plaçkitning popullsinë greke të pambrojtur. Si në kohe te turkut, ashtu dhe me italianët po dhe me gjermanët gjithmonë mercenar kundër kojshive, kundër Europes, kundër krishterimit, kundër së drejtës e dijes !!!
ALOHA SNACKBAR !!!!!!!!!!!!!!!!!
po ti dhijaks janulle je? tregona se cfar eshte roli I 1 dhijaksi ne qish, kete mund ta besh ti e leri trapalliqet se cili eshte fqinje I mir e cili I keq se shqiptaret e din ate
po ik ore pirdhu Kapter Ramiu, rrot kri.
Po berisha jot e firmosi o demokrat i dhjere, dhe palo malokar tradhetar ,ramy panxhella
Ca lesh Shkodrani je ti mor gamor, ti qenke Shkodran prej Puke!
SS e lavdishem te HITLERIT ju shkerdhy…. cju mbante prage i shtepise ju ekzekutuan si qen rrugesh ha ha ha ha edhe italianet i mposhten BRITANIKET dje jo ju ore kurva Ballkanike ju nuk keni luftuar ndonjejere ju jeni vetem llapaqener nga me te neveriteshmit po ja shikojm trimerin ketu e 40 vjet ne Qipro ore brekdhjere ha ha ha ha
Ju ju beri zap ENVERI ne 1949 me 5 pushke e ti po na tregon luften qe kan bere greket kunder Hitlerit me Krete je ne rregull nga trute apo duhet te mastrubosh qe te lirohet
O shkoder I vjeter grek. Sai zgjuar qe je more burri dheut kush ta beri shkollen janulla? Si te tha cjane mysliman Jane budallenj grabitsa vrassa hajdute, po mire per greket si tha tani qe kane hyre ne borxh deri ne gryke dhe qe sduan te lajen borxhet, po per maqedonine cfar tha qe Ju duan shme? Po per serbet cfar tha kur rrihi sa here qe kini aktivitete sportive? Po per camerin shqiptare tha gje? Sdua me te shkruaj se ti ka pjerdhur trut prifti. Tani ik futi ndonje danc gjerman se bozuqet kane pjerdhur.
Ok
Evropa eshte heteroklite dhe rrespekton te drejtat e njeriut e kuptueshme per disa qe e kane trashegimine e mos rrespektimit absolut te te drejtave te tilla te shprehet keshtu e kuptueshme totalisht
nuk ka rrace e kulture me te qelbur se islamizmi e ortodoksia.
Po ku je more grek i ndyre qe e quake veten ‘Shkodrani’?. Ti qe e paske trurin te plote mendoke se ne jemi armiq me te gjithe sllavet dhe greket dhe do te na vika fundi pasi te na lenkan Amerika e Turqia. Me te vertete e ke more legen i arabise? Po Shqiperia nuk ka pasur maredhenie me Ameriken per 50 vjet dhe ja ku eshte brenda kufijve te saj, shendosh si molla. Shqiperia ka dhene Marko Bocare e Bubulima qe cliruan Greqine se po te mos ishte per ata arvanitas e suliote ju akoma do te ishit nen sundimin turk. Po ashtu Presidenti i pare i Greqise ishte arvanitas. Aleksandri i Madh e Pirua i Epirit ishin te gjithe me origjine shqiptare. Ajo kulture qe ju mburreni ishte e shqiptareve, e ilireve. Ju i moret tokat shqiptare me mbeshtetjen e Fraces dhe Anglise se asaj kohe. Por tani kane ikur ato kohe. Shqiptaret jane pothuaj 9 milione dhe 2 milione i keni brenda ne Greqi. Nuk mund te na marre asnjeri me neper kembe. Serbia u ndeshkua mire per sjelljen arrogante ndaj shqiptareve dhe tani e dine mire qe e vetmja politike eshte ajo e marredhenieve te mira me shqiptaret. Vucic e tha qe shqiptaret duhen respektuar sepse jane bere te rendesishem. Sa per krishterimin, kemi qene ne shqiptaret me Perandorin ilir Konstantinin e Madh qe e lejuam qe krishterimi te behej pjese e Europes. Po ashtu me 8 Papet qe ne shqiptaret i kemi dhene Vatikanit dhe me Nene Terezen as qe mund te afroheni as tek maja e gishtit te kembes ju greket me kontributin qe ne i kemi dhene Europes, krishterimit e botes. Nese ju ushqyet disa shqiptare gjate krizes, ata ju pastruan dhe ju ndertuan vendin gjate qendrimit te tyre. Por shume nga ju i vodhet e i perdoret si skllever. Po ashtu do te jeni ju qe do te kerkoni te ushqeheni e te punesoheni kur te dilni nga Eurozona. Dhe kini parasysh qe komshijte tuaj jane Turqia e Shqiperia. Ju jeni bere armiq me te dy komshijte tuaj e mos na trego neve qe qenkemi armiq me fqinjet tane. Mendo or ti qe e paske koken pa tru, sepse ne e ‘paskemi gjysme truri’ sipas zotrote.
Sa per trimeri e guxim si dhe aftesi lidershipi nuk mund te krahasoheni me shqiptaret qe kane sunduar Egjyptin me Muhamet Ali Pashen, Greqine me Ali Pashen, Rumanine me familjen Gjika dhe Romen me Perandoret ilire, Aleksandrin e Madh qe pushtoj gjysmen e botes, dhe Gjergj Kastriotin qe nuk humbi asnje beteje me otomanet derisa sa vdiq. Ishin trimat shqiptare qe luftuan per 25 vjet me otomanet dhe mbrojten Europen me gjokset e tyre. Por edhe te pushtuarc diten te jetojne te pavarur dhe e treguan qe ishin kundra otomaneve sic beri Ali Pasha dhe Muhamet Pasha qe kerkuan te largohen nga Turqia. Muhamet Pasha arriti ta largoje Egjyptin me sukses nga Turqia dhe te behet mbreti i pare i Egjyptit. Nuk mund te krahasoheni ju greket me trimerite dhe lidershipin e shqiptareve. Nuk jeni nga ata burra.
O Aleksandar nese e ke vertet ate emer hiqe se eshte emer Grek. Perdor nje mer qe te shkon sipas opnioneve qe jep si psh Qazim, Ibrahim, Trim etj.
Aleksander eshte emer Iliro- pellasg se ju greket e perdorni sot nuk do te thote qe eshte i juaji ju perdorni sot shume cjera qe ne te vertete nuk jane greke dhe aq me shume nga ju te sotmit qe nuk keni as nbe lloj lidhje me ato greke te Antikes
Si e kishte titullin ky romani qe ke shkrujt or burre evrope ??Ti dhe motra tfgs i keni ra pikes…Sa per kujtese ore Kadareja i ri ,i vetmi vend ne rajon qe ka probleme me fqinjet eshte elada jote ,me ne,me maqedonine,me bullgarine,me kosoven.Ne kemi probleme vetem me greket .
Greqine e cliruan Arvanitasit o djalosh dhe e bene shtete ashtu si eshte pra Shqiptaret e bene Greqine,kurse Serbine qe paske aq emocione per te e bene ruset…
Hapni harten e komandarit, se aty e keni zgjidhjen. Jo me llafe, por me meter..
o Edo cfare jane keto sugjerime apo po luan lojen e sales,kushtetuta e hodhi poshte marreveshjene dhe ska cfare te diskutohet me, bo topat gati dhe kush hyn ne ujrat tona bjeri.
Me topa bore apo topa letre?????
Se topa te tjere skemi i shitem per skrap.
Ku ka topa?
I beme per skrap se ishin topa komuniste
Tani vetem topet e ambasadorit amerikan kane ne dore politikanet tane.
Megjithate Shkodrani eshte 100% i sakte per cfare thote.
Mbasi te gjithe fqinjet jane te “poshter” vrtem ne jemi te “miret” hajde te gjejme njeatdhe tjeter se keshtu ger ver nuk jetohet,apo te hikin te tere dhe te mbetemi ne vetem me “BABEN”ne ballkan.
Jo mor bythshkym ne nuk jemi pse te levizim nga nji atdhe qe e kena me mira vjet
Plus asnjiher si kena hy ne territor kerkujt vetem na kan ra ne qafe kta mut koshi
Po ju zgjebsa filogrek dhe era argat esht normal qe tu vijn ne shpi tu knojn gratis dhe te thon faleminderit esht qafa qe e keni te krrusur
U bini me gurë se topat i shitët për skrap
Nuk e kuptoj!!!
Shqiperia po kerkon krahinen e Camerise.Ndersa Greku nuk don te dije fare per Camerine sepse e ka gllaberue me vakt e me kohe.Por po don edhe detin.Nuk dihet neser mund ti lindin lakmija te kerkoje dhe Kryeqytetin Tiranen.Mjafton nji loje si puna e detit dhe ku jemi pare.
Pse gjithe kjo loje ne kalimin e detit Grekut.Vendosun msheftas ne prani te dy zyrtar qeveritarve Basha dhe Berisha.
Procesi ka fillue kur deti asht prone e Shqiperise.Po te mos ishte prone e Shqiperise nuk bahesh gjithe ky kjamet.Meqe puna ka arrite deri ne keto kerkesa ekstravagante greke.Duhet pa tjeter qe te gjindemi ne anen qe deti asht prone e Shqiperise.Greku nuk ka puna hiq me detin.
Ne kete kondite.Greku te beje kerkese ndaj pales Shqiptare.Mbas pergjigjes se pales Shqiptare.Greku nuk duhet te tjerrin tjeter mendim e te qendroje normal i qete dhe aspak haterli apo i ngazellyer.
Nese deti i kalohet Grekut.Berisha duhet falenderue se nuk ka kryer tradheti kombetare.Ne te kunderten pergjigja ma e shkelqyer Grekut duhet qe brenda 24 orve te ngjeshen ne burge firmosesit e keti pakti z.Basha me shok.Pakti nuk asht miratue ne parlamentin Shqiptare dhe pa vones ma te vogel Berisha ne biruce te burgut.
O Nardone , Edi Rama , vetem te nxjerre topat (bolet) e tij , se topat luftarake , i shkrine turqit e Kurumit ne Metalurgjik dhe parate i morri Saliu . Jemi dakord , apo jo ?
E ashtuquajtura eksperte i ben gjyq Gjykates Kushtetuese kur nga pikpamja juridike ajo duhet te mbylle gojen sepse ndodhet para nje vendimi te marre nga nje autoritet i plotfuqishem i nje shteti tjeter sovran. Greqia mund te gjeje shume avokate te tille greke ose te huaj, por vendimit te Gjykates Kushtetuese nuk ka ç’i ben. Gazetari thote se logjikisht Tirana do te paraqese argumentat mbi te cilet Gjykata Kushtetuese hodhi poshte marreveshjen. Jo! Pala shqiptare nuk do te paraqese asnje argument qe permban vendimi i Gjykates Kushtetuese, por do te paraqese vetem vendimin qe shpalli te pavlefshme marreveshjen.Nuk ka asnje organ te brendshem apo te jashtem qe mund te diskutoje vlefshmerine e vendimit te Gj.K. te nje shteti sovran. Bisedimet (ne do te kete)do te fillojne nga pika zero, me status te barabarte me eksperte nga te dy palet, me faza te ndryshme ku bisedimet do te jene thjesht teknike e me vone ne faza te tjera lu bisedimet ne rradhe te pare do te kene karakter historik duke vene ne tavoline aktet nderkombetare te fuqive te medha, ne periudha te ndryshme per caktimin e kufijve te shtetit shqiptar. Nje nga pikat me nevralgjike(perveç te tjerave eshte kepi i Stillos nga i cili fillon nje ekstremitet i teritorit shqiptar. Eshte ajo pike qe e kerkonte me çdo kusht delegacioni grek e qe per arsye refuzimi i hengri koken Gjeneral Telinit.Me vone bisedimet nese palet bien ne nje mendje do te kene karakter politik, miqesor e ceremonial ne nenshkrimin e nje dokumenti (qe mund te jete nje traktat), i cili perveç kopjeve origjinale qe duhet te kete secila prej paleve duhen edhe nje ose disa kopje te tjera autentike qe duhet te depozitohen ne OKB ose ne dege te saj ne Europe e gjetke. Vetem duke u zbatuar parimi i paritetit(barazise) mund te kemi nje produkt te barazvlefshem per te dy palet. Sido qe te kete qene ajo marreveshje ajo eshte vendosur ne kushtet e nje presioni te pafalshem nga ana e qeverise greke, jashte transparences per publikun e ne interes vetem te nje pale, Greqise.
[Shqiperia] duhet te veproje per kufirin detar me [Greqine].
Njesoj si [Turqia] vepron per kufirin detar me [Greqine].
Njesoj si [Italia] vepron per kufirin detar me [Greqine].
po veproi si turqia
shqiperia e ka mren.
a di ti qe turqia ka 50 m det??
Ti anonim me pseudonimin (ad) je HIPOKRIT.
50 meter eshte distanca e vizionit dhe kapacitetit tend.
Megjithese Greqia ka qindra ishuj te vegjel dhe te medhenj ne detin egje qe nga pjesa kontinentale dhe deri ne kastelorizo, me regjimin juridik aktual, deti territorial i Greqise ne detin egje eshte vetem 43,5%, deti territorial i Turqise pa zoteruar pothuajse asnje ishull eshte 7,5% e gjithe detit egje, dhe deti nderkombetar eshte 49%.
http://www.balkanweb.com/site/marreveshja-detare-me-greqine-5-vjet-mbas-vendimit-te-kushtetueses/
Natyrisht eksperienca e Turqise dhe Italise ne marreveshjet bilaterale me Greqine per percaktimin e kufirit detar, i sherben edhe Shqiperise qe te mos bjere si ne marreveshjen e meparshme ne kurthin e irredentizmit dhe shovinizmit grek.
Detyra e ketij gazetarit GORO, medemek, eshte te informoje dhe jo te beje rolin e arbitrit. Por natyrisht si filogrek qe eshte, e qorton Ramen pse ne 2009 nuk propozoi arbitrim nderkombetar, por depozitoi ankimimin kunder marrveshjes ne Gjykaten Kushtetuese.
Shqiptaret dhe greket duhet te shtrojne bythen te gjejne alternativa te tjera te zhvillimit ekonomik.
Te varesh shpresat tek nafta do te thote te shtysh edhe ca vjet agoninë duke ditur se rezervat e naftes ne bote teorikisht jane deri më 2080.
Norvegjia eshte nje shtet qe e nis vitin me 40 miliard euro pikerisht prej naftes ne det.
Problemi i tyre madhor eshte se çdo bejne pas 50 vjetesh nderkohe qe nafta po shteron. Prandaj ata po investojne fort ne edukim dhe teknologji.
Kjo puna e detit, 100 metra mo andej apo 100 metra mo knej, m’duket muhabet leshi.
Kerkesa e nje arbiteri per zgjidhjen e problemit te kufirit detar me Greqine tregon qe qeverite shqiptare nuk jane ne gjendje dhe nuk kane aftesine te zgjidhin problemet e vendit me fqinjet dhe partneret.Arbiteri(itreti ta quajme si te duam)na i ka dhene leksionin se si i zgjidh problemet shqiptare.Leksionet per kete jane te perseritura.Kam mendimin qe te pakten te ngelet pa u prekur vendimi gjykates se larte.
E more evgjit grekohelaq. Pellazget Hyjnor, dikur I gjuanin njeri tjetrit me fiq, por rraca jote nuk ish krijuar akoma, ne ate kohe. Nuk ishin krijuar Helenet, e jo me keta gjoja pasardhes te heleneve, grekohelaqet dmth.
Per Greket:
Rregulli nº1: Duhet te hiqni ligjin e luftes qe akoma e keni ne fuqi qe ne 1944, sot vazhdon. Shqiperia en hoqi ne 1994.
Rregulli nº2: Me heqjen e ligjit te luftes, duhet te ktheni territoret e jugut te shqiperise qe jane te zaptuara, (pra vetem ligji qe mbani ne fuqi justifikon juridikisht mbajtjen ne zaptim te trojeve tona, prandaj nuk e hiqni).
Rregulli nº3: Kur te lirohen trojet e zaptuara me damshperblimet perkatese, vetem athere do te keni te drejt te benit kerkese zyrtare per te ztudjuar qeshtjen e detit.
Rregulli nº4: Perderisa te ekzistoj nje ligj Lufte kunder nje shteti antar i Natos, nuk keni te drejte juridike as morale te kerkoni asnje gje.
Rregulli nº5: Marveshja e firmosur, eshte leter pa vlere sepse nuk ploteson asnje kriter juridik, pasi siç permenda kemi nje ligji Lufte kunder Shqiperise, nuk eshte e miratuar nga Parlamenti i R. Shqiperise dhe Gj.Kushtetuese e hedh poshte ne menyre kategorike.
Nuk po vazhdoj me…, por nuk e keni fajin ju, por pushtat dhe tradhtaret qe i kemi brenda, te cilet sot, ne vend qe te jene edhe kryatar i PD (Partise se Demonit) duhet te ishte ne burg per tradhti ndaj Kombit…
z,Goro, natyrisht qe grekja do ta kete pergjigjen gati, po te mos e kishte gati do te na cudiste. Qe te mos gaboni perseri mesohuni te veproni sipas ligjeve nderkombetare qe nuk te le per ekujvoke. Fakti qe marreveshja nuk ka patur dokumentin e “Plotfuqishmerise” te firmosur nga presidenti i Republikes, ajo nuk eshte e sakte. Ne rast se edhe marreveshja me Italine nuk e ka patur edhe ajo nuk eshte e mireqene. E dyta gjykata Kushtetuese e ka hedhur poshte, pra e ka zeruar, atehere ku e gjen kurajon kjo greke te diskutoje gjykaten supreme te nje vendi tjeter sovran!!!! Ne asnje menyre nuk duhet te thyheni se nuk eshte ceshtje pazari sa me jep dhe sa jap. Flitet per kufijte toksore dhe detare te Shqiperise qe do ta trashegojne brezat qe do te vijne. Mos u nisni me mendimin e mut Berishes “pas meje u befte qameti”. Berishen kapeni dhe plaseni ne burg se e ka mbushur kupen me kohe.
Edhe grek edhe ekspert?!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ti bashkosh keto dy argumente njeri me tjetrin duhet te jesh me te vertete teveqel
o gazetar peshk…pse bie ne kontradikte me vetveten ne fund kur shkruan se do na sjelle te ardhura te medha (e vertete) nga pasurite e pascmuara (brockulla, flitet per nje basen relativisht te vogel) kur bota na qenka gjithmone e me e varur nga energjite alternative (???!!! po c’hyn nafta te energjite alternative qe jane era, rrymat detare, energja diellore, biomasa etj etj).
kot shqetesoheni, e gjithe loja eshte shdemti mi i cameve dhe kthimi i pronave te tyre, qe automatikisht ne nje te aferme te shkurter krijon mundesine e clirimit te camerise. Nuk do ndahet deti pa vene drejtesine ne vend. Fatkeqesia tjeter per greqine eshte dalja nga euro zona dhe armiqesia me BE-ne sepse SHBA e ka bere dalje.
Nuk me habit propozimi I Edit.
Ky ndryshim qendrimi prej 2009 perben thjesht thelbin e tradhetise se politikes shqiptare, me politiken me antishqiptare qe mund te behet ndonjehere.
Thelbi I ceshtjes eshte se greket faktikisht nuk e posedojne detin, dhe bejne presione te cfaredoshme per ta marre.
Kjo eshte favori dhe me sakte avantazhi numer nje dhe thelbesor I Shqiperise.
Dhe nga kjo del qe Shqiperia nuk ka pse hyn ne diskutime apo arbtrazhe duke e krijuar nje problem qe ne fakt eshte mbyllur qekur Gjykata Kushtetuese e hodhi poshte mareveshjen.
Perndryshe nuk do kishte ne asnje vend Kushtetute dhe Ligj Kushtetues.
Kjo e rrezon argumentimin e pare te Zonjes Fagreke qe nuk mund te imponojne nga jashte te drejten e nje shteti per tiu permbajtur kushtetutes se vet.
Kjo eshte e dyta, sepse kryesorja eshte qe Edi Ra miu nuk ka pse hap nje drite jeshile per shpresat greke..dhe kur te ndodh dicka e papelqyshme do thote, ,o po nuk e kasha une ne dore..e vendosen te tjeret.
Prandaj Ramiu I Pustecit dhe Radikes te mbledhi mendjen dhe te mos beje negociata te tilla te rrezikshme, por te fusi ne burg menjehere tradhetarin Basha, dhe te tregoje se ketu ka shtet.
Perndryshe, Edi e meriton I pari plumbin ne balle
Shkodran i vjeter, po te jap vetem nje argument.Plani AMERIKAN-ANGLES-GJERMAN i shqipqeris reale ne fazen e dyte i jep shqiperise cameri-janine,me thuaj jane shqiptaret me perendimin e zhvillimin apo slavo-grekerit? Serbia e greqia do shkojne drejt renies qe te eleminohet ndikimi rus ne ballkan.Lider i ballkanit behen shqiptaret brenda nje periudhe 15 vjecare Edhe putini ju la ne balte se e di sa te pa bese jini,dalia nga europa, thjesht (trimat grek)do tu ktheje minj te lagur para gades turqi,PERASTIKA
Te nderuar komentues!
Ceshtja e te drejtes nderkombetare (nga te cilat varen interesa jetesore kombetare) nuk eshte nje ceshtje emotive dhe qe zgjidhet me folklor.
Nese dikush merr mundimin dhe lexon konventen e detin ku shqiperia ka firmosur qe ne vitin 1982, paralelisht duke hapur dhe “google map” per te pasur parasysh terenin ne fjale do te verente se nga pikat e parashtruara nga ekspertja, me perjashtim te pikes se pare ku behet fjale per nje konvente tjeter ate te “Vienës për të Drejtën e Traktateve”, do te verente qe argumentat e saj qendrojne.
Kjo absolutisht nuk do te thote qe vendimi i gjykates tone kushtetuese nuk duhet te ishte dhene per te mbrojtur interesat kombetare shqipetare.
Ne marredheniet midis vendeve per te vendosur bazat e miqesise se mire duhet te kete reciprocitet.
Nese Qreqise duhet ti jepet nje e drejte; (qe me shume mundesi dhe i takon) duhet qe dhe pala tjeter te pergjigjet per kerkesat e drejta te shtetit Shqipetar qe minimalisht eshte heqja e ligjit te luftes i cili i hap rrugen zgjidhjes teknike te kerkeses per pronat e komunitetit Cam ne Greqi si dhe nje pakete per bashke-shfrytezimin e rezervave qe ndodhen ne detit nderkufitar.
Ajo qe ndodhi ne 2009 eshte e pafalshme nga qeveria shqipetare e asaj kohe pasi i dha nje te drejte fqinjit ne nje pjate “Argjendi”. Gjithashtu ne kontekstin gjeopolitik dhe te aleancave i jep Greqise nje argument/precedent per zgjidhjen ne favor te saj te ceshtjes se Egjeut dhe Mesdheut lindor me Turqine. Kjo e fundit packa qe ka qene pushtuese per 500 vjet, ne cerek shekullin e fundit e ka treguar veten nje aleate per shtetin dhe kombin shqipetar (1997 kur Tansu Ciller mbronte integritetin teritorial shqipetar nga foltorja e parlamentit Turk pikerisht nga “miku dhe fqinji” Grek si dhe kriza Kosoves me mbeshteje logjistike).
Te gjithe keto lisheme ne favor te pales tjeter pa kerkuar asgje nga te drejtat tona po aq legjitime.
Ne kete kontekst mendoj se vetem nje zgjidhje pakete mund te jete e drejte.
Kuptohet qe paketa Kotzias qe pritet te paraqitet do te jete shume larg asaj qe mund te quhet nje zgjidhe e balacuar e problemeve dypaleshe dhe Qevereise tone do ti duhet shume pune dhe durim!
Greqia ka pervetesuar padrejtesisht pjesen me te madhe te Detit Jon.
Greqia orvatet me marreveshje korruptive te gllaberoje edhe 355 Km katror.
Heqja e Ligjit Grek Absurd te Luftes,
Nuk do te thote qe Shqiperia t´i fale Greqise [asnje mm katror] nga Deti Jon.
O gazetar I qelbur po nuk diskutohen apo me keq te analizohen vendimet e gjykates kushtetuese o grek I qelbur ato vetem zbatohen. Te fala sali mutit dhe lulezime shurres.
Kufiri tek THena!.Thena tremivjeçare e mbire ne Preveze atje ku ndane deti, dhe dy genet.Ndersa detin ju a premtoje biri juaj kllauni sali,por ne as nje menyre nga populli Shqiptare.Ka ikur koha e atyre mendjezbathurve te tredhur nga klikat anti shqiptare.Rama mbeshtet vullnetin e popullit te tije.
Kjo marreveshje ishte tradheti kombetare e formosur nga qeveria me antishqiptare me Sali Berishen dhe Partine Demokratike. Sali Berisha dhe Lulzim Basha me gjithe ate komision te shitur duhet te jepen per ndjekje penale urgjentisht nga Prokuroria Shqiptare. Kur ne Shqiperi po denohen kryefamiljar qe nuk kane te paguajne energjine elektrike une pyes kete shtet me te gjitha hallkat e tij PERSE NUK KERKOHET NDJEKJE PEENALE PER KETA HAJDUTE QE U SHTIEN TEK GREKU DUKE I FALUR TERRITOR SHQIPTAR A THUA SE ISHTE OBORRI I SALI QEN BERISHES E LULZIM HAJDUT BASHES E KRISTAQ GERVENIT? O shtet shqiptar keshtu nuk mund te ecet. Ka mbi 25 vite qe shteti shqiptar hesht kur tradhetari Ahmet Zogu i dhuroi ish Jugosllavise She Naumin e Pogradecit per ndihmen e pazaret qe e sollen ne pushtet ne Shqiperi dhe nuk kerkon ti kthehet Shqiperise sepse ate nuk i dha Maqedonise por ish Jugosllavise dhe ai territor duhet te kthehet. Berisha e njohu i pari Maqedonine sllave pe assnje kusht edhe pse aty jetojne mbi 40 per qind shqiptar. Nuk kane te sosur poshtersite e keti antishqiptari.
Duhet nje kthese e menjehershme ne marredheniet Shqiperi-Greqi!
Dhe kthese do te thote patjeter reciprocitet ne teresine e aspekteve, por edhe braktisje e mentalitetit te vjeter qe kaq shume plage ka shkaktuar ne te shkuaren.
Duhet te afrohemi me njeri-tjetrin pa paragjykime, pa synime e pretendime egoiste; ne menyre qe te afrohet dita e renies se kufijve!
Jo vetem per Shqiperine dhe Greqine, por per mbare Ballkanin. Ky duhet te jete qellimi final i te gjitheve: nje shtet i vetem ballkanik, shume-gjuhesh, shume-kulturor dhe qe ne vend te nacionalizmave dhe sekteve fetare, zgjedh kulturen, boten shpirterore, tolerancen, mirekuptimin mes popujve.
Mendojeni per nje çast se ç’mesazh do t’i percillej botes nese kjo do te realizohej: nje gadishull i mrekullueshem, dikur fuçi baruti e neser superfuqi 150 miloneshe e harmonise dhe paqes!
Qe te arrihet kjo, duhet veç vullnetit te mire, qe secili prej popujve, te heq dore nga pretendimet e vjetra, per hir te se ardhmes se perbashket.
Ky brez ka ne dore te beje mrekullira – vetem deshira e mire i duhet.
Andrea Radi
RECIPROCITETI BALLKANIK NUK DUHET TE JETE I NJEANSHEM.
* Ne lidhje me minoritetet etnike:
Shqiperia eshte shembull ballkanik ne njohjen dhe te drejtat e minoritetit grek te formuar nga pasardhesit e emigranteve greke te ardhur perpara me pak se 200 vjetesh ne Trojet Shqiptare.
Greqia diktatoriale as dje dhe as sot nuk njeh maxhoritetin autokton arberor arvanitas, as si minoritet etnik, dhe as si minoritet gjuhesor.
* Ne lidhje me Emigrantet:
Greqia diktatoriale eshte i vetmi shtet i Bashkimit Europian qe realizoi ndarje ksenofobe raciste per emigrantet, ne homogjene dhe johomogjene, duke siguruar dhe garantuar ne praktike te drejta ekonomike sociale shume me te medha per homogjenet.
* Ne lidhje me Religjionin:
Shqiperia eshte shembull pozitiv ne Ballkan, ne Europe, ne Bote, i lirise, i harmonise, i bashkejeteses fetare.
Greqia diktatoriale as dje as sot nuk lejon ngritjen e objekteve dhe institucioneve fetare te ndryshme nga ato te krishtera.
* Ne lidhje me Kufirin Detar:
Greqia nuk ka asnje pune te kerkoje nafte ne menyre unilaterale ne pjesen kufitare te papercaktuar.
Greqia nuk duhet te cenoje absolutisht asnje centimeter katror te sovranitetit shqiptar ne detin jon.
Mirdita Ballkan,
– Dakort per piken e pare.
– Pjeserisht dakort per te dyten.
– Pjeserisht dakort per piken e trete.
– Dakort per piken e katert.
Tani mund te dalim jashte kendeve nacionaliste dhe te eksplorojme mundesi te reja bashkejetese? Se nuk eshte e mundur (dhe ti si individ inteligjent e kupton fare mire) qe te vazhdojme te urrehemi e te luftohemi per shekujt ne vijim!
Apo jo?
Me respekt,
Andrea
Zgjidhja e drejte dhe graduale e problemeve historike dhe aktuale me Greqine, nuk jane absolutisht nacionalizem, por jane Çeshtje per t´u zgjidhur, jane Çeshtje te reciprocitetit objektiv ballkanik, jane ilaçi i duhur i ndalimit te urrejtjes, jane baza te fqinjesise se mire, jane premisa te respektit reciprok.
* Ne lidhje me Problemin Çam:
Greqia te njohe gjenocidin etnik kunder shqiptareve myslymane te çamerise, te njohe vrasjet, torturat, masakrat ndaj popullsise civile te moshuar, gra, femije.
Greqia t´u ktheje sa me shpejt pronat dhe trojet legjitime shqiptareve çame myslymane dhe te ardhurat nga perdorimi 70 vjeçar i prones.
Shënim:
Formen e shkrimit te komenteve e keni te qete dhe te mire.
Njohjen e problemeve konkrete Shqiperi-Greqi e keni te pjesshem.
E njoh mire problemin çam, i nderuar! Siç njoh mire problemet e vjetra me serbe, malazeze e sllavo-maqedonas. Njoh edhe problemet e shumta mes Turqise dhe Greqise dhe anasjelltas; ato mes Serbise dhe Bosnjes dhe anasjelltas; mes Serbise dhe Kroacise dhe anasjelltas; mes Kroacise dhe Sllovenise dhe anasjelltas; mes Bullgarise dhe Greqise dhe ansjelltas; mes Bullgarise dhe Maqedonise dhe anasjelltas; mes Bullgarise dhe Rumanise dhe anasjelltas. Si dhe shume e shume te tjera qe s’po permend.
Pikerisht per shkak te kesaj tabloje te erret te krijuar nga eterit tane, ne bijte e nje epoke te re duhet te reagojme ndryshe, duke zgjedhur afrimin, mirekuptimin, paqen – ne vend te zgjidhjeve te dhunshme te se shkuares qe mbjellin veç zi e shkaterrim!
Ndaj edhe te pyeta nese eshte e mundur qe te vazhdohet ne kete rruge edhe ne te ardhmen. Ç’perfitim do te kishim? Ç’humbje do te kishim? Le t’i veme te dyja keto produkte ekstreme ne dy pjatat e peshores se arsyes njerezore per te pare se cila na leverdis!
Gjenocidet, krimet e se shkuares, do te njihen nje dite nga te gjitha palet e perlyera dhe atehere do t’i peruleshim njeri-tjetrit per te kerkuar ndjese per marrezite e shkuara; por ky duhet te jete nje proces jo i detyruar, jo shantazhuar, jo imponuar, por i spontan e i sinqerte. Se ky ka imponim nuk ka sinqeritet dhe pa sinqeritet pranimi i fajit dhe ndjesa jane sforcuara. Kjo do te sillte heret a vone nje perseritje te historise se gabimet e pakuptuara, jane te destinuara te perseriten.
Ndaj qe procesi te jete spontan e i sinqerte, duhet ti kthejme shpinen se shkuares per te ndertuar diçka te mire e te qendrueshme tani! Jo neser se e nesermja s’ekziston pa te tashmen, por tani!
Ky eshte opinioni im modest dhe kerkoj nga njerezit e llogjikshem ta diskutojme se bashku me mendje te kthjellet e te paverbuar nga e shkuara e erret.
Andrea
@ A.R.
Problemet e akumuluara, te shumta dhe te mprehta, Greqi-Shqiperi :
Nuk zgjidhen me mbulime historike, por me zgjidhje ligjore.
Nuk zgjidhen me hartime metaforike, por me shkrime objektive.
Nuk zgjidhen me harrese te se shkuares, por me kujtese historike.
Nuk zgjidhen duke ja lene shekujve, por duke punuar ne te tashmen.
Nuk zgjidhen me shantazh dhe frike, por me barazi dhe vendosmeri.
Nuk zgjidhen me nenshtrim dhe servilizem, por me dialog njerezor.
Nuk zgjidhen me skllaveri dhe kafsheri, por me dinjitet njerezor.
Nuk zgjidhen me urrejtje etnike, por me bashkejetese dhe respekt reciprok.
Nuk zgjidhen duke lene trojet shqiptare, dhe duke u mjaftuar me nje na falni pas 100 vjetesh.
Nuk zgjidhen duke lene atje pasurite shqiptare, por me te drejten legjitime te gezimit, te punes, te trashegimit te saj.
Nuk zgjidhen me ndryshimin masiv te emrave dhe te identitetit shqiptar, por me te drejten njerezore per origjinen dhe identitetin e vet.
Nuk zgjidhen duke pare vetem interesin çastit, por interesat aktuale dhe perspektive.
Nuk zgjidhen duke pare vetem problemin e xhepit personal, por interesat e te gjithe shqiptareve.
Ky proçes nuk mund dhe nuk duhet te jete: spontan, jetim, i pambrojtur, harrues, nenshtrues, frikesues, shantazhues, servilist, vasalist, sepse ne ate menyre shtohen dhe thellohen edhe me shume problemet e shkuara; Por duhet te jete pikerisht e kunderta e tyre, mbi te gjitha Respekt, Reciprocitet, Objektivitet ligjor.
Tradhtari Vritet ose burgoset!!!
Shalgjati te veproje se po e dredh kot!!!
Pergezoj Andrea Radin,jam plotesisht dakort,pergezoj dhe
Ballkanin per menyren qe shfaq mendimet e tij,megjithese mendimet tona nuk perputhen.
@ (perivolo),
Edhe une te pergezoj shume per nivelin jo te keq te gjuhes shqipe.
Nuk te pergezoj shume per emrin grek qe ke (περίβολο = territori).
P.S.
Sovraniteti Shteteror as nuk shitet, as nuk falet, as nuk negociohet.
Nuk eshte dicka e keqe te kete dikush emer grek,gjithashtu nuk eshte dicka e keqe dikush te jete grek ose shqiptaro-grek, sic jam une konkretisht,ka shume shqiptare qe kane dy atdhe.Kur ndjen dashuri per dy vende eshte me mire se sa kur ndjen vetem per nje,ajo qe sigurisht eshte e keqe eshte te ndjesh urrejtje per dike.
Edhe une kam vendin, (dheun e atit), ATDHEUN.
Edhe une kam vendin, (dheun e memes), MEMEDHEUN.
Ndersa ti paske (dy atdhe) si tfgs.
Ne fakt ai i ka qe (te dy eterit grek).
@ (perivolo),
• Natyrisht nuk eshte dhe nuk duhet te jete absolutisht asgje e keqe te jesh me identitet shqiptar, grek, etj.
• Sigurisht nuk eshte dhe nuk duhet te jete absolutisht asgje e keqe te jesh me emer shqiptar, me emer grek, etj.
GJË E KEQE ËSHTË :
1.
Ksenofobia dhe racizmi shteteror i te gjitha qeverive greke qe ndane emigrantet ne homogjene dhe johomogjene duke siguruar dhe garantuar ne praktike si askund tjeter ne BE, te drejta ekonomike sociale shume me te medha per homogjenet si ti.
2.
Ngritja e organizatave te paligjshme irredentiste te sillogjeve vorioepiroton, te cilat mbajne lidhje sistematike me MPJ greke, te cilat per me shume se dy dekada kane dhene dokumente, me emra grek, me identitet grek, per mijera emigrant madje edhe puro shqiptar.
3.
Organizimi i operacioneve masive sistematike me emrat raciste te turpshem Fshesa per mijera familje dhe emigrante te ndershem, te varfer, me identitet dhe emer shqiptar.
4.
Orvajtjet sistematike te nje pjese te konsiderueshme te shoqerise greke per te denigruar identitetin shqiptar, per ta çuar origjinen shqiptare ku te mundin here ne Turqi, here ne Azerbajxhan, ose per ta konsideruar ne rastin “me te mire” vetem nje fis grek.
5.
Moslejimi te asnje shkolle te mirfillte shqipe as sot, as per shqiptaret arberor autoktone, as per emigrantet shqiptar gjate ketij çerek shekulli, me perjashtim te pak kurseve jashteshkollore te ngritura me iniciativen, kontributin, veshtiresine e emigranteve shqiptare dhe ndeshjen me M.A. greke dhe gjykatat greke.
6.
Mosnjohja as sot e maxhoritetit shqiptar arberor (arvanitas dhe çam ortodoks), as si minoritet etnik dhe as si minoritet gjuhesor.
7.
Moslejimi as sot ne qytetet e Greqise i objekteve dhe institucioneve fetare te ndryshme nga ato te krishtera.
8.
Ironizimi, sharja, fyerja, perbuzja, ofendimi sistematik i panderprere kunder emigranteve shqiptare qe kane emra turq, madje jo vetem ne mediat greke, por edhe ne mediat shqiptare.
9.
Shkalla me e ulet relative e pjesmarrjes se emigranteve me origjine shqiptare ne vendet e punes ne Administraten Greke dhe ne bordet drejtuese te kompanive prívate ne Greqi, krahasuar me emigrantet e çdo kombesie tjeter te botes.
10.
Ndryshimi dhe grekezimi sistematik i panderprere i emertimeve dhe toponimeve me origjine te vjeter shqiptare ne Greqi.
Imponimi i perdorimit vetem te toponimise greke per pasaportat shqiptare te femijeve shqiptare te lindur ne Greqi. Nuk guxojne ta bejne kete per shembull per pasaportat e femijeve britanike te lindur ne ishujt e detit jon.
11.
Moslejimi i pagezimit ne Shqiperi dhe Greqi te femijeve shqiptare ortodoks me te gjithe emrat shqiptare, por lejojne te zgjidhen ne menyre absurde vetem emrat pergjithesisht greke te listes se peshkopit shovinist grek Anastasios Janullatos, ndryshe te lene te pavaftisur.
Pergezimi qe te ka bere komentuesi “Territori Shqiptar,” nuk eshte aspak urrejtje si e sheh ti, por nje kompliment mbrojtes relativ krahasuar me platformen antishqiptare dhe urrejtjen faktike te mesiperme.
Shënim 1:
Nuk ka faj te madh skllavi, bujkerobi, punetori, per pergjigjen, madje edhe per ngritjen e zerit ndaj kastes feudale qe e shtyp, faji themelor bie mbi shtetin antidemokratik mashtrues qe shkel pikerisht karten themelore te te drejtave te tyre.
Shënim 2:
Ti “shqiptaro-grek” ne thonjeza, qe pergjithesisht ne forum nuk shpreh asnje opinion personal, por thjesht voton komente siperfaqesore, per pozicionin tend komod “te dyfishte” duhet te ishe i pari qe t´i ngrije dhe t´i zgjidhje keto probleme perpara qeverive greke te çdo ngjyre politike, per te mbrojtur shkurt Karten Themelore te te Drejtave te Njeriut te vendeve te BE, te cilen shteti grek e ka firmosur dhe nenshkruar teorikisht, por qe e shkel me te dyja kembet praktikisht.
Te nderuar bashkekomentues,
çeshtja qe shtron ekspertja greke dhe gazetari Goro nuk qendrojne juridikisht, te pakten nga pikepamja e se drejtes nderkombetare.
Marreveshja e ujerave nuk hyri asnjehere ne fuqi dhe per kete arsye Shqiperia nuk ka shkelur anje norme nderkombetare. Konventa e Vjenes, te cilen e permend ekspertja greke, prek marreveshjet e hyra ne fuqi dhe jo ato te nenshkruara por te pa ratifikuara. Nje marreveshje e nenshkruar (edhe solemnisht) por e pa ratifikuar sipas dispozitave te brendshme te shtetit, nuk ka asnje vlere per te drejten nderkombetare. Ketu nuk duhet te hyhet fare ne argumentimet e Gjykates Kushtetuese shqiptare. Marreveshja merr jete vetem pasi te kete marre ratifikimin e shtetit shqiptar, gje e cila vjen vetem pasi Gjykata Kushtetuese te kete dhene aprovimin preventiv. Kjo gje nuk ndodhi pasi Gjykata e mohoi kete aprovim pasi kishte shkelje te se drejtes se brendshme shqiptare. Deri ketu nuk eshte shkelur asnje norme nderkombetare pasi marreveshja nderkombetarisht ende nuk “ekziston”. Marreveshja shfaqet nderkombetarisht vetem pasi Gjykata kushtetuese te jape aprovimin provizor dhe me pas, Parlamenti shqiptar, te aprovoje ligjin e ratifikimit. Proçesi ka mbetur tek aprovimi preventiv kushtetues dhe ne planin nderkombetar ende nuk kemi nje marreveshje.
Shpresoj te kem qene i qarte.
Gjithe te mirat!
BALLKAN,ke te drejte per shume nga ato qe pershkruan si gje te keqe,jane sjellje dhe akte qe dhe mua nuk me pelqejne,por keto jane gabimet e njeres pale,une besoj se me e rendesishme dhe e vlefshme per secilin eshte te mundet te njohe gabimet e veta, dmth duhet te degjoje dhe palen tjeter me kujdes. Shenim:komentet e mia jane te vogla se koha qe kam ne dispozicion eshte e vogel,prandaj perpiqem te shpreh mendimin tim ne kohe sa me te shkurter.Po te kisha mundesine te shprehesha me gjere te jesh i sigurte se do ti shikoje me simpati idete e mia.
SHQIPERIA qe me formimin e saj si shtet dhe deri sot ka qene dhe eshte relativisht shembull pozitiv ne Ballkan, ne Europe, ne Bote, ne çeshtjen e minoriteve gjuhesore dhe etnike dhe ne çeshtjen e besimeve fetare.
GREQIA qe me formimin e saj si shtet dhe deri sot ka qene dhe eshte relativisht shembull negativ ne Ballkan, ne Europe, ne Bote, ne çeshtjen e minoriteteve gjuhesore dhe etnike dhe ne çeshtjen e besimeve fetare.
Per sa i perket çeshtjes se kufirit detar, marreveshja e meparshme e qeverive Berisha-Karamanlis nuk hyri asnjehere ne fuqi, sepse nuk u raktifikua nga Parlamentet perkatese te Shqiperise dhe Greqise, madje u hodh poshte nga Gjykata Kushtetuese e Shqiperise. Shteti aktual grek nuk ka asnje pune me kerkimin e naftes ne pjesen shqiptare te Detit Jon.
Cilido nga pala tjeter qe deshiron dialog per çeshtjet konkrete te zbatimit te reciprocitetit ballkanik dhe per çeshtjen e kufirit detar, Une personalisht jam i gatshem.
Ka ba e ka luejt fiqiri i Berishes nga truni dhe o burra greku don detin.Bisedime sa te doni.Leshime asnji.Gjithesekushi pronen e vet.
Greku mban Camerine dhe ligjin e luftes.Tashti mos u rreni se me dhanien e detit,Greku do permiresojne mardheniet.Greku mbetet grek.Kurr detin grekut.Per mardhenie me grekun as mos e prishni terezin.Ai,Greku krueft kryet me gerhan e nxjerrte trut.
Mardhaniet nuk ndreqen te boshatisim takemet tona e te mbushim takemet e grekut.Mos don dhe Shqiperine qe te lepije buzet me buzqeshje e gjuhe te dalur jasht.
Studio THESPROTIA per “shkodranin e vjeter”
https://www.youtube.com/watch?v=UMoqV6xhFx0
Pra edhe ne videon e mesiperme shihet qarte, bashkejetesa, bashkepunimi, i shqiptareve myslymane dhe ortodokse ne lufte kunder perandorise osmane.
Pra edhe ne videon e mesiperme nuk behet fjale per asnje tradheti dhe per asnje pabesi te shqiptareve, perkundrazi behet fjale per lidhje bese.
Greket tradhetine dhe pabesine e tyre orvaten me çdo forme dhe çdo menyre ta hedhin ku te mundin, por surrati i tyre mashtrues eshte njohur mire ne çdo kohe, dhe aktualisht po e njeh e gjithe bota.
Ke te drejte Perivolo!
Une jam shqiptar nga ata te besimit ortodoks – them nga ata, sepse ndryshe nga prinderit e mi, fene e kam braktisur me kohe si diçka qe personalisht s’me perket. Nuk po zgjatem ketu se arsyet jane te thella e s’mjaftojne dy rreshta.
Le te kthehemi tek ne: kemi jetuar si vellezer e motra per shume e shume dekada, pa me te voglin problem, perkundrazi. Kujtoj me mall shume shoke e shoqe te minoritetit grek qe sinqerisht me vjen keq t’i quaj minoritare, per arsyen e thjeshte sepse perkatesia e tyre etnike ishte e paperfillshme per mua e shume shqiptare te tjere, aq i thelle qe integrimi i tyre ne jeten shqiptare.
Ishin te shkelqyer nga te gjitha pikeveshtrimet! Njerez qe jetonin ne simbioze te plote me ne. Me nje bote shpirterore te larmishme, me nje ylber ngjyrash kulturore me te gjera se yni, me dygjuhesine qe te hap njemije horizonte me teper.
Mesuesit gjithashtu, si profesor Vasillaqi, prof. Apostoli, profesoreshe Kasjania, profesoreshe Niqi(Niqifori).
Njerez te adhurueshem qe me krenari mbanin dy shtetesine, perkatesine e dyfishte – qe jane vlera te vyera qe pak njerez mund te kuptojne.
Tani, te me thoje ndonje lexues sesi mund te urresh nje greko-shqiptar (preferoj kete term ndaj atij jo fort te kenshem minoritar) per shkak te kesaj apo asaj arsyeje! Personalisht mua nje ndjenje e tille me duket barbare, idiote e pakuptimte. Shkurt nuk ben per nje njeri qe vetekonsiderohet inteligjent e qe di te logjikoje me mendjen e vete.
Nacionalizmat e çdo lloji krijojne vetem probleme, ndarje, urrejtje – qe me vone pashmangerisht shpien ne konflikte te hapura dhe deri luftera. Eshte ky synimi yne kolektiv? Kete pyetje duhet t’i drejtojme vetvetes!
Apo eshte bashkimi, jeta krah me krah duke u ndihmuar respektivish? Se bashku çdo problem eshte i zgjidhshem, çdo konflikt nje enderr e keqe dhe e larget qe s’mund te kthehet me.
E theksoj: misioni yne moral eshte te shbejme gabimet e eterve tane dhe te fillojme nje epoke te re mes nesh, se ky gadishull i ka mundesite te behet nje parajse sublime nen nje klime bashkepunimi mes popujve. Por qe te arrihet kjo, duhet qe secili t’i afrohet tjetrit pa paragjykime, pa pretendime absurde. Secili prej popujve duhet te leshoje pe ne diçka, per hir te se ardhmes se perbashket. Jo kokefortesira, shantazhe, provokime, por mirekuptim, tolerance, bashkepunim!
Kemi harxhuar shekuj per t’u vrare e prere dhe ku jemi sot? Ne vend numero, me te njejtat probleme te pazgjidhura te se shkuares. Ende s’ndihemi te lodhur nga te perseriturit e historise?!
Çfare na kushton njehere te vetme, per te paren here, te zgjidhim rrugen e kundert me ate qe zgjodhen te paret tane?
Pastaj te presim vetem nje brez e te shohim rezultatet per t’i krahasuar pastaj me ato te rruges se vjeter qorre e pa perspektive.
Jam 100% i sigurt qe femijet tane do te na falenderonin e lavderonin per zgjedhjen e ndryshme!
Me respekt,
Andrea
@ Andrea Radi
Cilen gjuhe dini me mire gjuhen shqipe apo gjuhen serbishte ??
Veç gjuhes time – shqipes si dhe disa gjuheve te tjera, njoh mire edhe nje gjuhe te perafert me serbishten: rusishten; ka ndonje problem ketu?!
Pershendetje,
Andrea
@ Andrea Radi
Mos u perdridh!
Nuk po te pyes kur je kthyer nga Rusia.
Nuk po te pyes per c.v. e gjuheve qe perdor.
Ç’nevoje paskam per “perdridhje”?!
Ti me nuk-et e tua s’me ke qene ne gjendje te me drejtoje asnje pyetje, bile edhe e para s’ishte pyetje! ?
Me respekt,
Andrea
Hapi mire syte qe ta shikosh pyetjen.
A.R. je absolutisht i respektuar,besoj se ekzistenca e njerezve si ti eshte e vetmja shprese per Shqiperine dhe pergjithesisht per Ballkanin e prapambetur dhe problematik.
Deri tani midis (Tfgs) dhe (A.R) nuk ka shume ndryshim :
-(Tfgs) eshte Sllobodan Millosheviçi.
-(A.R.) eshte pasardhesi i tij Vuçiçi.
Nuk me befason shume reagimi yt, i nderuar!
Gandhi u vra nga nje ekstremist hindù, jo mysliman. Vetem se nuk ishte tradhtar i çeshtjes indiane, por bashkues i njerezve pa dallim feje. Kete mbase shume ekstremiste hindu nuk arrijne ta njohin, por e ka njohur mbare bota tashme.
Me respekt,
Andrea
Ne Shqiperi eshte bashkejetesa fetare e etnike me e mira ne Ballkan.
Ne Athine dhe Beograd mund edhe te dhunohesh per perkatesi te tjera.
Ne Shqiperi JO.
Nostalgjia qe shprehni per te kaluaren, per minoritaret e trajtuar ne Shqiperi gjithashtu edhe ne regjimin monist, eshte pozitive.
Por duhet te kini sy te shihni veçanerisht aktualitetin, ku shume prej tyre jane anetare te partive ekstremiste greke, te partive ultranacionaliste greke dhe ithetare fanatik te ortodoksise.
Megjithe fjalet e bukura dhe nivelit te mire shkrimit te gjuhes shqipe, komentet e tua mbeten te pjesshme, te ceketa, siperfaqesore, dhe nuk afrohen ne shkaqet dhe ne thelbin e problemeve.
Po ia u shkruaj ne forme me te sintetizuar: problemet e shumta dhe te mprehta me Greqine teorikisht dhe praktikisht, perpara se te jene çeshtje urrejtjesh, kane qene dhe jane çeshtje platformash politike shteterore; perpara se te jene çeshtje dashurie ortodoksesh, kane qene dhe jane çeshtje grekezimi asimilimi; perpara se te jene çeshtje hartimesh metaforike, kane qene dhe jane çeshtje te moszbatimit te Kartes se te Drejtave te Njeriut, çeshtje te moszbatimit te Ligjit.
Po mire kjo ekspertja e bythes megjithe kete gazetarin e bythes perse nuk na thone qe marreveshjen e detit deri sa ne e hodhem ne gjykaten kushtetuse nuk e kishte ratifikuar as parlamenti grek, dhe akoma tani qe flasim nese nuk gaboj nuk eshte ratifikuar, mos ju shpeton rastesisht ky fakt i vogel eksperteve te bythes, dhe dicka per shkodranin kinez se origjinal nuk ma ha mendja te jete shko pyet me ke prift grek te ka bere joteme se shqiptar eshte e pamundur te kete qene ytat, per dike qe fliste per ne te jugut qe nuk jemi patriote dhe tregonte nje rast ne Tropoje kur hyne serbet po i kujtoj pa dashur te cenoj patriotizmin e asnje shqiptari gege te shohe dokumentat historike sa toske, labe e came shkuan vullnetare ne rrethimin e Shkodres kur shume dukagjinas sic shkruan gruaja e konsullit Ungares ishin ne krah te Malajzezeve e Serbeve, aty u vrane edhe Cerciz Topulli e Muco Qulli.
I dashur Ballkan,
me shume se nostalgji eshte konstatim i nje realiteti qe pati shume ane pozitive; siç pati edhe negative. Edhe me sistemin e sotem ndodh e njejta gje, ku me shume e ku me pak.
E kuptoj se ç’do te thuash kur konstaton se nje pjese e greko-shqiptareve, kane mbushur radhet e ekstremizmit te djathte apo atij fetar. Ke te drejte! Por, nuk mund te pergjithesojme! Zakonisht, ekstremistet e çdo kahu qofshin, jane persona me kuocient inteligjence te kufizuar dhe kjo vlen edhe per ne shqiptaret.
Ndaj une sikur vetem 10 greko-shqiptare te kishin mbetur jashte ekstremizmave politiko-fetare, perseri s’do te ndryshoja pikepamjet e mia mbi ta, sepse do t’ia vlente gjithmone nje politike afrimi e vellazerie. Por une te garantoj se nje pjese e mire e greko-shqiptareve, jane larg eksremizmave – si njerez te zgjuar e me kulture.
Edhe ate pjese, e cila per fat te keq i eshte bashkangjitur forcave ultra-nacionaliste, mund ta kthejme prape ne radhet tone, nese do ta trajtonim me tolerance e miresi. Sepse, nje fakt eshte i qarte si drita e diellit (nuk flas kuturu se kam prova te shumta per kete): sa me shume nacionaliste e anti-greke te behemi ne shqiptaret, aq me shume anti-shqiptarizem do te vjelim nga ana tjeter!
Ky eshte ligj karmik i sanksionuar edhe ne eskperiencen popullore me thenie e proverbe te moçme: “ç’te mbjellesh do te korresh” apo “kush mbjell ere, korr fortune” (nga latinishtja “qui ventum seminabunt et turbinem metent”). Italianet thone: “chi la fa, l’aspetti”, anglofonet “what goes around, comes around”.
Prandaj na leverdis te gjitheve nje afrim i menjehershem e pa paragjykime, aq me teper synime o shantazhe!
Problemet e mprehta ekzistojne thuajse me te gjithe, siç keta te gjithe kane probleme po aq te mprehta me te tjeret. Vetem se rruga per t’i zgjidhur duhet te jete alternative, jo si ajo e se shkuares!
Ndryshe historia do te perseritej pafundesisht dhe sterniperit tane do te ishin ne piken ku jemi ne tani, duke na quajtur idiote per t’u harruar e aspak per t’u marre shembull.
Pershendetje,
Andrea
@ A.R.
1.
Jo vetem sipas nostalgjise dhe konstatimit tuaj personal, por edhe sipas fakteve dhe treguesve te pergjithshem percaktues, minoriteti grek ne Shqiperi eshte njojtur qe ne fillim te krijimit te shtetit te ri shqiptar perpara thuajse 100 vjetesh dhe gezon te drejtat jo vetem te gjuhes ametare dhe te shkollimit perkates, por gezon ne çdo aspekt te gjitha te drejtat si gjithe qytetaret shqiptar, madje edhe parti politike dhe perfaqesim direkt ne parlamentin shqiptar.
Ndersa ne Greqine diktatoriale ne te shkuaren u realizua gjenocid sistematik ndaj shqiptareve myslyman, masakra madje edhe ndaj popullsise civile, te moshuar, gra e femije; eshte bere e behet ne aktualitet pareshtur asimilim dhe grekezim me çdo forme e mjet i shqiptareve kristiane arberor ne veçanti, dhe denigrim e stigmatizim ndaj gjithe shqiptareve ne pergjithesi. Ende as sot maxhoriteti shqiptar arberor (arvanitas dhe çam ortodoks) nuk njihet as si minoritet etnik dhe as si minoritet gjuhesor.
2.
Teoria lindore karmike dhe ligjet e saj, jane te respektueshme por ne praktike nuk jane gjithçka; jane natyrisht pozitive, por jane njekohesisht simpliciste, jane natyrisht ndikuese, por sa e sa here jo percaktuese, te pamjaftueshme per te shpjeguar origjinen dhe shkaqet e plota. Sa mire do te ishte qe gjithmone çfare te mbjellim edhe te korrim. Sa e sa shume ka nga mbjellja ne korrje veç mbjelljes dhe korrjes. Megjithate eshte e rendesishme te percaktohet kush mbjell dhe kush vjell; kush mbjell grure, dhe kush mbjell ere, dhe kush me te vertete ka mbjell urrejtje dhe vrere.
3.
Pergjithesisht; Ne te gjitha vendet demokratike te botes ka organizata dhe parti nacionaliste. Nqs ato organizata dhe parti jane per zgjidhjen paqesore te çeshtjeve kombetare, atehere aktiviteti i tyre eshte konform ligjeve te botes demokratike.
Konkretisht, Ne shqiperi ka parti politike me platforme patriotike, psh AKZ dhe PDIU. Aleanca Kuqezi kurre nuk ka deklaruar, asnjehere nuk ka bere thirrje luftarake per marrjen e jugut te epirit. PDIU kurre nuk ka deklaruar, asnjehere nuk ka bere thirrje luftarake per marrjen e trojeve shqiptare te Çamerise. Por te dyja partite jane per mbrojtjen e te drejtave shqiptare sipas normave dhe ligjeve internacionale te botes demokratike.
Ndërsa në dhimokratinë greke problemet janë të akumuluara dhe serioze:
-Partitë nacionaliste, madje fashiste kanë qënë dhe janë në parlament dhe me tendencë në rritje,
-Partitë ekstremiste greke kanë bërë dhe bëjnë thirrje luftënxitëse që cënon sovranitetin e shqipërisë,
-Ushtaret greke ne parade zyrtare ushtarake dhe ne stervitjet ne kazermat greke shprehin urrejtje kunder shqiptareve dhe bejne thirrje luftenxitese,
-Partitë maxhoritare të deritanishme PASOK, ND, SYRIZA, jo vetëm nuk kanë hequr ligjin e luftës me shqipërinë, por shpesh deputet të tyre dhe përfaqësues zyrtar të qeverisë greke kanë shprehur qëndrim similiar shovinist.
4.
Barazitizmi formal i viktimes dhe agresorit eshte normalisht jonjerezor, jomoral, antiligjor; madje toleranca, miresia, lidhja emocionale afektive per agresorin, ekstremistin, fashistin si shkruani dhe synoni ju, jane shfaqje, jane fatkeqesisht simptoma te Sindromes se Stokholmit.
Procesi i Pajtimit eshte nje proces kompleks nuk mund dhe nuk duhet te jete: spontan, jetim, i pambrojtur, harrues, nenshtrues, frikesues, shantazhues, servilist, vasalist, sepse ne ate menyre shtohen dhe thellohen edhe me shume problemet e shkuara; Por duhet te jete pikerisht e kunderta e tyre, mbi te gjitha Objektivitet Ligjor, Respekt Reciprok.
Shënim:
Respekt Reciprok nuk do te thote ligj absurd lufte i paabroguar edhe pas 75 vjetesh, por nenkupton minimalisht që të dy shtetet respektive ballkanike: Shqipëria dhe Greqia brenda vendeve tu sigurojnë shtetasve të tyre të gjitha të drejtat ligjore demokratike njerëzore pa dallim origjine, kombësie, besimi fetar etj , dhe të mos bëjnë ndërhyrje në punët e brendshme e të mos cënojnë sovranitetin respektiv tokesor, ajror, detar.
1) E vertete!
2) Ketu do te korrigjoja: ligji i pashkruar karmik eshte ligji qe mban ne ekuiliber Universin apo Multiversin. E kuptoj qe nuk eshte i lehte per t’u asimiluar, sepse ndonjehere ngjan sikur llogarite s’kthen per nje kohe relativisht te gjate, por besome, eshte plotesisht logjik!
3) E vertete, por do te shtoja se edhe tek ne urrejtja ndaj fqinjeve tane jugore, eshte rritur ne menyre eksponenciale vitet e fundit. Dhe kjo nuk eshte aspak e mire!
4) Nuk eshte aspak barazim, do ta quaja afrim reciprok pa kurrefare paragjykimi. Ndaj me gjen 100% dakort per parimin e reciprocitetit. Kurre nuk do te pohoja te kunderten, per t’i nenshtruar vullnetin dhe dinjitetin vendit tim, ne favor te nje fqinji! Çka parashtrova ka te beje me nje tjeter menyre te zgjidhjes se problemeve te lena pezull, me nje rruge teresisht alternative qe ende s’e kemi eksploruar. Propozimeve, pretendimeve dhe presioneve te fqinjeve mund t’u pergjigjemi me kunderpropozime te arsyeshme dhe me projekte te perbashketa, ne menyre qe te kemi shanse per te ndertuar nje te ardhme te ndryshme per te gjithe. Qe kjo te ndodhe, duhet te kete afrim reciprok, duke lene menjane problemet e vjetra. Jo duke i injoruar ato se eshte e pamundur, por duke i anashkaluar per te miren e perbashket. Vetem keshtu ato do te gjenin nje zgjidhje. Bile zgjidhja ne kete menyre do te ishte e pashmangshme.
Me respekt,
Andrea
@ A.R.
1. A]
Pra per Çeshtjen e kufirit detar ne detin Jon, edhe ju keni te njejtin mendim si une dhe shumica e shqiptareve
1. B]
Pra per Çeshtjen e minoriteteve respektive ne Shqiperi dhe Greqi, edhe ju keni te njejtin mendim si une dhe shumica e shqiptareve.
2. A]
Edhe njehere teoria qe rekomandoni dhe ligji e karmes eshte, shume i thjeshte per t´u kuptuar, shume i lehte per t´u asimiluar; por eshte vetem 1(nje) nga ligjet e Multiversit, Universit.
2. B]
Rezultati ideal i proceseve natyrore/shpirterore, materiale/energjitike ne univers, edhe pse teoría e karmes merret me ekuilibrin, nuk arrihet nga nje ligj i vetem por si rezultat i bashkveprimit i te gjitha ligjeve multiversale, universale.
2. C]
Njerezimi si pjese e natyres, si pjese e universit duhet te veproj ose se paku te intentoj te veproj ne perputhje me ligjet universale.
Pjeseza njeri, pjesezat grupe, pjesezat kombe, pjesezat popuj, nuk duhet te bien ne dukjen e “fatalitetit” te ligjeve, sepse veprimet natyrore, veprimet inteligjente, si rezultante ne hapesire dhe kohe, nuk bien ne kundershtim me tendencen e ekuilibrit ideal.
Pra, edhe ekuilibrat ne miniature, ekuilibrat bazuar ne eksperience dhe logjike, ekuilibrat inteligjent njerezor, me guide ligjet demokratike njerezore nuk jane ne kontradikte me ekuilibrin e madh universal, perkundrazi influencojne ne ndryshimin e kohes se arritjes se ekuilibrit, ne zgjatjen e kohes se ekuilibrit, ne dimensionet hapsinore ku ndodh ekuilibri.
3.
Ne komentin e meparshem çeshtjen e trete, une e kam sqaruar gjate, me fakte konkrete, madje kam bere edhe krahasim relativ per te dy vendet Shqiperi dhe Greqi. Shtimi i reagimit nga ana e shqiptareve apo “urrejtjes eksponenciale” si e cileson ti; se pari: perseri eshte e pakrahasueshme me shkaktarin e kesaj urrejtje shtetin diktatorial mashtrues grek, me urrejtjen platforme politike te partive ultranacionaliste fashiste greke, dhe me ekstremizmin ortodoks grek; se dyti: meqense per ty teoría lindore karmike shpjegon gjithçka, mjaftohu per reagimin shqiptar gjithashtu edhe me ligjin “tend” te karmes.
4.
Afrimin im bazohet konkretisht ne ligjet e botes demokratike. Qendrimi im ndaj te demtuarit dhe demtuesit bazohet te virtytet njerezore dhe ligjet perkatese, duke i siguruar madje edhe fajtorit veç qelise edhe shkollen e riedukimit, por nuk mbaj te njejtin qendrim afektiv emocional edhe ndaj viktimes edhe ndaj agresorit. E perseris, procesi i pajtimit eshte nje proces kompleks nuk mund dhe nuk duhet te jete: spontan, jetim, i pambrojtur, harrues, nenshtrues, frikesues, shantazhues, servilist, vasalist, sepse ne ate menyre jo vetem qe nuk arrihet paqe e qendrueshme, por perkundrazi shtohen dhe thellohen edhe me shume problemet e shkuara; por duhet te jete pikerisht e kunderta e tyre, mbi te gjitha Objektivitet dhe Reciprocitet Ligjor.
Afrimi yt nga njera ane, kerkon te anashkaloje problemet e meparshme dhe aktuale, kerkon t´i harroje problemet e meparshme dhe aktuale, kerkon t´u kthesh kurrizin problemeve, kerkon t´i lesh ne shekuj, kerkon t´i lesh ne spontaneitet, kerkon t´ia leshe fatit, kerkon t´i leshe ne breza, kerkon t´i leshe ne brendesi te karmes dhe nga ana tjeter afrimi yt eshte tolerance, miresi, lidhje emocionale afektive me agresorin, ekstremistin, fashistin ne pritje te meshires se fatit, ne pritje te meshires se agresorit qe ai te te bej propozime te tjera dhe ti kunderpropozime te arsyeshme.
Shënim:
Formen tende te vjeter ne relación me Greqine, me shume pak ndryshime, e kane ndjekur shumica e qeverive “serviliste” shqiptare te djathta dhe te majta gjate nje çerek shekulli, dhe rezultati eshte gjendja aktuale e paarsyeshme.
Ne kohen e JU famkeqe ishte ne forme vllaznim-bashkimi dhe trumbetohej se kjo eshte baza e shoqnise ! Vllaznim bashimi dmth te gjithe duhet te ishin te barabarte por serbet duhet te ishin ,ne shkolla,ne polici ,ne ushtri ,etj,kur filloi shkollimi i shqiptareve masovikisht dhe i popujve tjere filloi hilja sepse serbve po ju prishej qetsija dhe gradualisht po e humbnin karrigen.Fjalen e kam te ky Andreja qe po potencon rendin balkanik si duhet te ishte e si duhet bere.Po more shoku Andre minoritaret ne Shqipni i kan te gjitha lirite e te drejtat qe eshte tejmase e drejte dhe e lavdushme ,po Qamet pse si permende ,po Arvanitasit qe jan se paku gjysma e popullsise se Greqise ku i kan shkollat shqipe ,si sndohde kurre qe mesha te mbahet ne gjuhen Arvanite vendore ,ky eshte absurdi per nji shtet i cili eshte antare i BE ….
Perfaqsuesit e politikes serbe dhe greke gjegjsisht ministrat e jashtem te ketyre dy shteteve tejmase demokratike posaqerisht te Greqise qe eshte shtet me te drejta te plota dhe antare i BE gjithmone flasin per te drejtat e pakicave te veta qe jetojne ne Shqipni e qe jane nja 50 -80 pjestare malazeze me rrenje shqiptare ne rrethin e Shkodres e disa ma teper greke e grekofile te jugut te cilet i kan dhe duhet ti kan te gjitha te drejtat ndrkombetare te pakicave por edhe ma teper hallall u qofte le ti gezojne e te jetojne me shkuj pa kuurfar dilemash .Por kur vjen qeshtja e shqiptareve qe jetojne ne Serbi heshtin e heshtin edhe shtetaret tane psh Sangjaku i Pazarit nji krahine e tane me shqiptare shekullore po shuhet e po tjetersohet ne mungese te shkollave shqipe.Vete banoret e ketyre anve me iniciativa te veta po jua heqin mbiemrave te vete prapashtesen iq e viq qe me dhune ju vuan ne kohen e JU Titiste, gjithashtu emrat e shkollave te Serbve po i zevendsojne me emra te heronjve te sangjakut por asnji fjale e kerkese e zyrtareve tane.Sipas mendimit tim Greku gjegjsisht politika djallzore e tyre na e ka zene bishtin me dere dhe per hire te votes per ne BE tanet i kan ule veshet e po bejne sehire,bile te pakten ta permendin reciprocitetin por mjerisht niher ska diqka konkrete .Sa ka Arvanitas Greqija ,sa ka Qame Ortodokse pse po heshtin e po bejne sehire dhe kure do te del e verteta dhe shkollat shqipe te perhapen ne tane Greqine si nji shtet i BE ku lirija e demokracija te ishte shembull per tane rajonin aq ma pare qe shum e shum Arvanitas jan ne vendet udheheqese te atij shteti….
@ Z AR te lutem a mund te me thuash qofte dhe nje rast te vetem kure eterit tane [[SHQIPETARE]] u bene agresore ndaj popullsise greke, a mund te me gjesh qofte dhe nje pike te perbashket te sjelljes se shtetit Shqipetar ndaj minoriteteve dhe shtetit Grek qe nuk njeh as edhe nje minoritet, per cfare ndjenje miqesie dhe afrimi mund te flasesh kur kemi gati 200 vjet qe shqipetaret vriten dhe priten nga shteti Grek per te cilin ata luftuan, per cfare deshire flet kur shteti Grek financon te ashtuquajturat organizata vorjo epirote, per cfare vllazerie flet kur shteti fqinj nuk pranon akoma te heqe ligjin e luftes, as te terheqe kerkesen ne OKB per pervetesim te teritoreve shqipetare qe ne 1948, per cfare fqinjesie flet kur nuk njeh akoma ceshtjen came, dhe mund te vazhdoj keshtu me dhjetra pyetje meqe pash qe deklaroje qe i njihje mire problemet nderetnike ne ballkan, kur ka ndodhur qe ushtria Shqipetare ne keto 100 vjet te kete hyre ne teritorin grek kurse e kunderta disa here, ndaj nuk mund te flasesh per pergjithesime dhe vllazeri, qe te kete fqinjesi te mire duhet te rregullohen njehere padrejtesite e se kaluares atje ku eshte e mundur dhe pastaj te fillojme nga njeshi, BOLL KEMI TREGUAR DERI TANI MIRESI MOS JEMI ME NAIVE, E VETMJA PADREJTESI QE KANE BERE ETERIT E MIJ ESHTE SE U TREGUAN SHUME NAIVE NDOSHTA SE DEGJONIN DHE ZERA SI I YTI,
ME MIRE TE NA KENE FRIKE SESA TE TREGOJNE KEQARDHJE;
ME gjithe rrespektin per te gjithe KOMENTUESIT e ne vecanti (tfgs ) proplemi nuke eshte SHQIPERI – GREQI ,GREQISE to ti vije nga ATA qe i vrane gjate LUFTES 2 BOTERORE ne SELANIK dhe i prishen VARREZAT .ATA TANI KANE TE GJITHA BANKAT NE DORE ; e keqia per GREQIN SAPO KA FILLUAR te shohim deri ku do te SHKOJE. me RRESPEKT PER TE GJITHE KOMENTUESIT.
Greko maskarenjte ne bashkepunim me Uzurpatorin e kishes ortodokse shovinistin A.Janullatos kane perdhosur edhe varreza te vjetra shqiptare per te rrembyer eshtra dhe per te krijuar varreza fantazem ushtaresh grek.
Ballkan,pak me vonese por desha te te pergjigjem ne lidhje me sa biseduam me lart.Ne natyren njerezore,ne lidhjet midis popujve,ashtu si ne lidhjet midis njerezve cdo gje eshte aksion dhe reaksion,veprim dhe kunderveprim.Nuk e shikoj te logjikshme te themi qe njeri popull vazhdimisht gabon,eshte i pabese,mashtrues,eshte burimi i gjithe problemeve,ndersa tjetri eshte paqesor,besnik,dhe i perkryer.Ketu greket akuzohen per shume gjera qe une i njohe dhe i pranoj si te verteta shumicen e tyre,une deshiroj te ju tregoj anen tjeter te medaljes,ku e ka burimin antipatia e nacionalisteve grek per shqiptaret.
Ata thone se:
1.Gjate sundimit turk shqiptaret ishin maja e shpates turke,taksamarresit dhe bashkepunetoret e turqve,ushtronin presion dhe agresion mbi popullsite vendase.
2.Ne 28-10-40 Mbreteria e Bashkuar e Italise dhe Shqiperise i shpalli luften Greqise dhe ne kete lufte shqiptaret ishin bashkepunetore te sulmuesit (ushtria greke perbehej kryesisht prej shqiptaro-arvanitasve).
3.Camet,(nje pjese e tyre),ishin tradhtare te vendit ku jetonin,Greqise,bashkepunetore te armikut,u larguan nga ushtria e Napoleon Zerves(shqiptaro-arvanitas).
4.Pas hapjes se kufijve ne Greqi vershojne qindra mijera shqiptare te paftuar,pa dokumenta,greket i ndihmojne por menjehere ndodh rritje e papare e kriminalitetit qe vazhdon dhe kesaj dite.
Tani besoj se te gjithe do ta kuptojme me mire dhe do pranojme se alternativa qe jep Andrea Radi eshte e vetmja rrugezgjidhje,te pakten eshte menyra e vetme e vertetuar ne praktike nga popujt qe kane arritur te jetojne ne paqe dhe ne bashkepunim te plote megjithese e shkuara e tyre ishte shume me problematike se ne rastin Greqi-Shqiperi.
Shenim.E kuptoj qe lexohem si analfabet ne lidhje me Ballkanin dhe A.R.,te me falni se ne Shqiperi kam pak vite shkollimi.
@ (greku perivolo),
• Njerezit, kombet, popujt, shtetet, natyrisht ne lidhjet me njeri tjetrin, jane edhe ne aksion dhe ne reaksion, edhe ne veprim dhe ne kunderveprim, por universi dhe ligjet e tij, natyra dhe ligjet e saj, jeta dhe ligjet e saj, madje dhe democracia dhe ligjet e saj, na mesojne shume e shume me teper se aksioni dhe reaksioni.
1.
Historia qe ke mesuar ne Greqi per shqiptaret ne kohen e perandorise osmane eshte propagande antishqiptare. Ne nje perandori 5(pese) shekullore ku edhe kisha ortodokse greke ishte ne bashkepunim me porten e larte te stambollit, ku madje shume greke u bene vezire te medhenj dhe sulltane te perandorise osmane, nuk nxirret konkluzioni yt i ceket dhe hipokrit: “maja e shpates turke”.
Nqs ti shqipshkrues ende nuk paske mesuar duhet te mesosh mire se: Shqiptaret padallim fetar ishin pergjithesisht luftetaret dhe heronjte me te medhenj dhe me te shquar, ne luften kunder perandorise osmane ne Ballkan.
2.
Nuk eshte e vertete se pergjithesisht shqiptaret çame ishin bashkepunetor te fashizmit dhe nazizmit, perkundrazi eshte njeanshmeri, eshte hiperbolizim, eshte mashtrim.
Pavaresisht bashkepunimeve, organizimeve fashiste e naziste ne te gjitha vendet e Europes dhe Ballkanit, pavaresisht madje edhe divizioneve te medha fashiste rumune, bullgare, etj qe sulmuan deri ne territoret e BRSS, asnje studjues serioze, asnje historian i mirfillte nuk pergjitheson dhe nuk denigron nje popull te tere si synon ta besh ti dhe propaganda shoviniste greke.
Edhe vete kreret me te larte te Mbreterise fashiste italiane ne konkluzionet e tyre thone qe dezertimi i shqiptareve çame te rekrutuar ishte nje nga shkaqet themelore te humbjes ne luften italo-greke. Gjithashtu duhet te mesosh te vleresosh dhe te nderosh luften e mijera partizaneve shqiptare çame kunder fashizmit dhe nazizmit dhe gjakun e derdhur per liri.
3.
Nuk eshte e vertete as se pergjithesisht shqiptaret ishin bashkepunetor te fashizmit italian, perkundrazi eshte dashakeqesi, eshte denigrim, eshte mashtrim.
Lufta e tetorit 1940 kunder Greqise ishte lufte e Mbreterise fashiste italiane kunder Greqise, mbreteri e cila kishte sulmuar dhe kishte pushtuar me shume se nje vit me pare Shqiperine me prill 1939 dhe ishte pritur pergjithesisht me lufte, me kundershti, me demonstrata, me sabotime nga populli shqiptar. Qeveria e formuar ne Shqiperi pas pushtimit fashist ishte plotesisht nen kontrollin fashist, po ashtu si ndodhi paperjashtim ne te gjitha vendet qe u pushtuan nga nazizmi gjerman dhe fashizmi italian, madje edhe ne Greqi duhet te mesosh qe u formua qeveri fashiste kollaboracioniste, dhe pikerisht me 1943 forcat naziste gjermane dhe kuislinget greke sulmuan Shqiperine; te mesosh per masakrat dhe djegjet qe gjermanet dhe kuislinget e Greqise bene ne krahinat dhe fshatrat e Shqiperise, ne Zagori, ne Pogon, ne Konispol , ne Krane, ne Dermish, madje edhe ne Dropullin minoritar.
4.
Ti grek emigrant i dyfishte, pasardhes i argateve greke qe erdhen per pune ne Trojet Shqiptare vetem perpara 200 vjetesh, duhet qe çeshtjen e emigracionit shqiptar pas renies se sistemit monist, ta trajtosh me me shume ndjenje, me me shume respekt, ta trajtosh me vertetesi dhe pa mashtrim, ta trajtosh po ashtu si trajtohet edhe çeshtja e emigracionit grek ne çdo kohe te historise, ta trajtosh po ashtu si trajtohet çeshtja prekese e emigracionit ne te gjithe boten e civilizuar.
Rritja e kriminalitetit kudo ne bote ndodh pergjithesisht ne shkalle te njejte me rritjen e popullsise dhe nuk i atribuohet emigraneteve te varfer. Ne konkluzionet e tua dashakeqe per te pergjithesuar shqiptaret negativisht nuk kane arritur as qeveritaret grek te ministrise se rendit publik te cilet kane deklaruar hapur se perqindja e veprave penale te emigranteve shqiptar ne Greqi nuk eshte me e larte se perqindja e emigranteve te kombesive te tjera, dhe as me e larte se perqindja e veprave penale te shtetasve grek.
• Alternativa e Andrea Radit ne thelb nuk eshte ndonje alternative e re, eshte alternative e vjeter, eshte alternative servilizmi, eshte alternative nenshtrimi, eshte alternative e meshires se fatit, eshte alternative e kushtezuar nga agresori, eshte alternative harruese, eshte alternative spontaneiteti, eshte alternative e kthimit te kurrizit ndaj problemeve dhe lenia e tyre shekujve dhe rezultati eshte gjendja aktuale.
Shënim:
Ti grek dinak nuk te pengon aspak as niveli i leximit dhe shkrimit te gjuhes greke dhe te gjuhes shqipe, qe te arrish ne konkluzione te tilla pergjithesuese negativiste per shqiptaret, qe t´i shmangesh shkaqeve themelore te problemeve Greqi-Shqiperi.
Për ata grekë që ndoshta mund të ngatërrohen me përdorimin e shkronjës shqipe [ë], të lexojnë në pikën 4 për emigracionin shprehjet e shkruara në këtë mënyrë :
me me shume ndjenje → me më shumë ndjenjë
me me shume respekt → me më shumë respekt
Ballkan,je shume i zgjuar,shume i shkolluar,shume i ditur,por nivelin kulturor e ke shume te ulet( epitetizon cilindo shfaq nje mendim te papelqyeshem per ty),botekuptimin e ke te ceket,siperfaqesor dhe te izoluar.Une te shkruaj shume qarte nga buron antipatia e nacionalisteve grek(zakonisht jane dhe me prejardhje shqiptare),dmth ca dine dhe besojne ata,jo une,ti kerkon medoemos te krijosh armiq dhe aty qe nuk ekzistojne.Megjithate ti mund te besosh qe shqiptaret jane te perkryer dhe greket jane gjakatare,kriminela etj( gjysma e grekeve jane me origjine shqiptare),per mua ky konkluzion nuk tregon logjike,por njeanshmeri. Shenim.Une jam krenar qe jam pasardhes argatesh te ndershem,gjithashtu dhe per origjinen e tyre te larget nga Kruja.Ti ke shume te mira,ke dhe nje te keqe te madhe,perpiqu ta gjesh dhe ta permiresosh,pastaj do jesh i perkryer.
@ perivolo,
TI NUK JE SHQIPTAR.
TI JE NJE MASHTRUES.
Gjuha Shqipe nuk eshte gjuha jote e memes.
Lexoni komentin e [perivolo] ne gazeten Tema.
DATE 12/06/2015 ORA 10:57 A.M.
Artikulli : “Perendimi plan qe shqiptaret te dominojne Ballkanin”
http://www.gazetatema.net/web/2015/06/11/mediat-serbe-perendimi-plan-qe-shqiptaret-te-dominojne-ballkanin/
@ (greku perivolo),
1.
Se cili eshte niveli kulturor i secilit, shihet qarte ne nivelin e komenteve qe shkruhen nga secili nga ne.
2.
Botekuptimi im eshte botekuptim qe bazohet ne literaturat ballkanike dhe ne literaturat e vendeve europiane me te perparuara.
3.
Nqs ti do te ishe shqiptar i vertete, atehere do njihje historine dhe realitetin e Shqiperise dhe Shqiptareve dhe nuk do beheshe thjesht nje transmetues i fashizmit grek.
4.
Antipatia e fashizmit ballkanik grek buron ne ideologjine fashiste te dhunes, antipatía e ultranacionalizmit grek buron te ideologjia shoviniste ballkanike e Megaloidese.
5.
Ti shpif ne menyre te pacipe sepse une nuk shkruajta askund per gjithe popullin grek si gjakatar dhe agresor. Une karakterizoj gjakatar fashistet dhe ultranacionalistet grek. Une karakterizoj ksenofob racist mashtrues shtetin grek.
6.
Ti anonim nuk je absolutisht pasardhes argatesh shqiptar nga Kruja, ti je pasardhes argatesh grek i fshatrave te minoritetit qe erdhen ne Trojet Shqiptare vetem 200 vjetet e fundit, ose thjesht nje shqiptar i shitur i bregdetit te jugut.
Shënim:
Nuk kam nevoje per elozhet dhe vrejtjet e asnje greku mashtrues, madje dhe te asnje shqiptari te shitur per interes. Elozhet e tua te peshtira thjesht me kujtojne fabulen e “Majave te Brireve te Demit dhe ujkut”.
@ Qirje Perivolo,
Mos ndoshta gabimisht te kane futur ne koke greqishten e re ??
Mos ndoshta gabimisht ke studjuar gjuhen e lashte helene ??
Mos ndoshta vure re qe jane gjuhe te ndryshme ??
Ne Shqiperi si po thoni keni qene analfabet !!
Ku jeni bere me alfabet ??
Fol hapur pa dorashka !!
Shpjegohu (perivolo) !!
Shpjegohu (περίβολο) !!
Ti mos ndoshta je (ΠΕΡΊΒΟΛΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ) ??
UNE JAM (TERRITORI SHQIPTAR).
—————————————————————————-
(perivolo) ka thene atje qe gjuha shqipe nuk eshte gjuha e tij e memes.
apo
(perivolo) thote ketu qe eshte pasardhes argatesh te ndershem nga Kruja.
—————————————————————————-
TE PRESIM ÇFARE DO TE THOTE SOT KOMENTUESI PERIVOLO
—————————————————————————-
Pasardhes i vertete i [Gjergj Kastriot Skenderbeut] dhe [Donika Kastriotit] ?
apo
Pasardhes i [Jorgo Kastriotaqis Korofillaqis] dhe [Androniqi Kastriotaqis] ?
—————————————————————————-
Po ju pergjigjem,gjuhen greke e kam gjuhe te memes sepse ne ate gjuhe me kane folur deri dhe stergjysherit qe kam njojtur,te njejten gje mesuan dhe ata nga stergjysherit e tyre.Prejardhjen e kam nga Kruja,ne krahinen time(Himare) ka shume fise te ardhura nga Veriu para 5-6 shekujsh,kuptohen lehte nga mbiemrat Gjini,Gjoni,Pali etj,sic duket pas pushtimit turk i cili jepte vetem 100E pension,ata emigruan ne Juge per te marre 300E pension nga Greqia! Kam dhe nje keshille,ceshtjen e kombit te paster mos e merrni me kaq fanatizem(kjo semundje quhet fashizem),njerezit shkojne e vijne,emigrojne,shtegtojne vazhdimisht sic ndodh dhe tani,ashtu ka ndodhur gjithmone here me shume e here me pak,ne Shqiperine e sotme para 200 vjetesh fliteshin 29 gjuhe te ndryshme,e njejta gje pak a shume dhe ne Greqi ku edhe sot fliten rreth 10 gjuhe te ndryshme.Gaboni se boten e shikoni nga oborri i shtepise,duhet ta shikoni nga lart qe ta kuptoni me mire.
Popullsia e Himares eshte pergjithesisht popullsi autoktone shqiptare.
Popullsia e Himares pergjithesisht ka rrenjen dhe origjinen shqiptare te laberise.
Popullsia e Himares ka gjithashtu edhe shqiptare te ardhur ne shekullin e XV dhe XVI nga zona e Mirdites dhe Krujes.
Popullsia e Himares ka gjithashtu edhe ndonje familje me mbiemer grek te larguar nga Greqia per hasmeri, te mirepritur dhe strehuar ne Himare.
Shqiptaret himariote e kane mesuar gjuhen greke vetem ne saj te emigracionit periodik ne Greqi dhe shkolles kishtare ne gjuhen greke.
Nqs ti me pseudonimin grek perivolo ke me te vertete origjinen ne nje nga fiset shqiptare gjini, gjoka, gjoni, gjonleka, gjonmema, cani, kocana, kolila, duka, vreto, pali, gjicali, çeço, çipa, gjezo, prifti, konomi, kokaj, kokaveshi, kokushta, nikolla, marku, zaho, dudushi, xhagjika, zoti, dhe shume fise te tjera, atehere ti duhet te ishe me gjuhen ametare shqipe.
Nqs ti me pseudonimin grek perivolo insiston qe jot´eme te ka folur ne gjuhen greke, atehere ti i perket nje nga fiseve te ardhur nga Greqia, ose ndonje nga paraardhesit e tu shqiptare ka shitur identitetin e vet per para po njesoj si ti dhe vasil bollano, ose ka tradhetuar identitetin e vet si spiuni spiro spiromilo per karriere dhe pasuri.
Ne Shqiperi ne aspektet e minoriteteve ka demokraci te plote dhe ti mund te vetdeklarohesh sipas interesit çfare te duash, por historia, democracia, pluralizmi na jep te drejten e plote te quhesh shqiptar i shitur per interes.
Ne Greqi ne aspektet e minoriteteve ka diktature dhe mungese te plote demokracie nga shteti dhe partite ne pushtet, ndersa organizatat dhe partite ekstremiste dhe fashiste greke jane krijuar shume me pare se te shkonin atje emigrantet shqiptar.
Ti je nje cope fshatar i pagdhendur, pensionist dhe interesaxhi qe nuk e sheh boten nga lart por pikerisht nga vrimat e halese greke, je thjesht nje shperndares i propagandes shoviniste greke, i propagandes fashiste greke dhe kur te zvogelohen dhe nderpriten pensionet haleja do te marre me vete dhe nga vrima e zeze s´ke per te pare me asgje.
@ (greku perivolo),
1.
Gjuhen greke ametare te stergjysherve te tu argate te ardhur ne Trojet Shqiptare, ta flasesh dhe ta shkruash dhe te falenderosh shtetin dhe popullin shqiptar qe ta kane dhene mundesine e statusit dhe shkollimit qe ne fillim.
2.
Ti nqs pranon qe je grek i vertete, atehere nuk ke asnje lidhje gjenetike direkte me fshatrat shqiptare himariote te cilat ende i mbajne mbiemrat e tyre shqiptare si Gjini, Gjoni, Pali etj.
3.
Perpara 5-6 shekujsh jo vetem Greqia nuk ekzistonte si shtet, por as koncepti i pergjithshem i kombit grek, ende nuk ishte krijuar, ende nuk ishte formezuar.
4.
Koncepti i kombesise dhe shtetesise moderne jane koncepte juridike te percaktuara te cilat nuk perdoren vetem ne Shqiperi.
Konceptin e pastertise se kombit ne Ballkan, e perdor pikerisht shteti mashtrues grek.
Konceptin e pastertise se kombit ne Forum, e perdor pikerisht ti mashtrues grek.
5.
Perpara 200 vjetesh ne Shqiperi jane folur edhe me shume gjuhe te huaja, po aq sa te huaj, qe kane kaluar apo jetuar ketu, kane komunikuar me njeri tjetrin.
E rendesishme eshte te theksohet qe Shqiperia qe me formimin e saj njojti me status minoritetet dhe pakicat, ndersa shteti diktatorial grek jo vetem realizoi gjenocid etnik ndaj shqiptareve myslyman, por njekohesisht nuk njeh maxhoritetin shqiptar arberor kristian as si minoritet etnik, as si minoritet gjuhesor.
Shënim:
Nuk shihet Bota, si (greku ikarias) i strukur ne vrimat e Greqise, qe per 300 € fluturon me preshe ne b. dhe i duket vetja helen dhe zot, sepse te vjen momenti i vertete i perplasjes se kokes ne shkemb si kokerrote.
Himariotet lab, krutane, mirditore, lezhjane jane Shqiptar te Vertete.
Ti je thjesht nje anonim i fshehur ne Web.
Te pershendes me Kengen Boterore:
GREKO MASKARA !
@ perivolo,
Me shpjegimet qe ke bere tregon qe je vetem nje
GJYSMAK.
Me edukaten qe ke tregon qe do te mbetesh vetem nje
LYPS.
Bashkise se Himares Shqiptare ti dhe bollano t´i rruani bishtin.
Origjina e vertete e grekeve duhet mesuar jo nga veglat greke,
Por nga Literaturat e Paaneshme Europiane dhe Boterore.
Link: GREEKS OF CAUCASUS
Link: GREEKS OF CAPPADOCIA
Link: GREEKS OF CASPIAN SEA
Link: GREEKS OF ASIA MENOR
Link: GREEKS OF AFRICAN DESCENT
Ne ato vende te Azise dhe Afrikes eshte origjina e vertete e grekeve.
Nqs ndonje grekofon shqipshkrues nuk e gjen dot origjinen e tij andej,
Atehere nuk eshte gje tjeter veçse nje interesaxhi (shqiptar i shitur).
Jeni te verbuar nga fanatizmi ekstrem,lexoni te shkruarat dhe kuptoni ate qe ju pelqen,ju dini me mire se une se ne cilen gjuhe me kane folur paraardhesit e mi!Biseda nga ana ime mbaroi se nuk ploteson disa kritere te domosdoshme qe te quhet bisede. Shenim.Zotni qe je nga bregdeti nuk e di qe ne 3 fshatra te Himares flitet greqisht? Eshte turp ta pranojme?Eshte mungese atdhedashurie?Nje fjale e urte thote te gjithe derrat fashist(grek,shqiptare etj) te njejtat turi kane!
@ περίβολο,
Nga fanatizmi ekstrem je i verbuar ti shejtan budalla,
QORR GREK!
Une njoh personalisht shume familje te tre fshatrave te himares qe ti permend qe pranojne origjinen e tyre nga veriu i Shqiperise, qe e perdorin gjithashtu gjuhen e mesuar greke, por qe nuk e mohojne si ti origjinen e tyre shqiptare.
INTERESAXHI GREK!
Te gjithe derrat fashist nje turi kane, por ky krahasim nuk vlen per njerezit qe kane te drejte legjitime te mbrohen nga fashizmi dhe te luftojne fashizmin kjo vlen per te gjithe derrat fashist,
-qofshin gomar si tfgs,
-qofshin dinak si ti,
DHJAKONAR GREK!
@ perivolo,
Ende nuk ke sy te lexosh çfare te kane shkruar ??
Ende nuk ke tru te kuptosh çfare te kane shkruar ??
A je (budalla!!)
apo
A (preferon te te marrim per budalla ??)
Të nderuar lexonjës!
Kane kaluar vetëm 20 vjetë emigracion dhe shumica e të rinjve të sotëm të bregdetit nuk dinë mirë ose disa nuk dinë më shqip! Sigurisht që kjo nuk mjafton për të thënë se këta njerëz tani janë me origjinë grekë.
Në Dhërmi, Palasë, Himarë kemi gra të moshuara e plaka që nuk dinë mirë ose nuk dinë shqip, por të vdekurit ama i qajnë në shqip dhe dasmat i këndojnë po ashtu në shqip, fjalët e urta i dinë dhe na i tregojnë gjithashtu në shqip.
Gjatë shekujve të pushtimit osman popullsia shqiptare e fshatrave të bregdetit është strehuar por edhe ka emigruar në Gjirit dhe në Korfuz ku banonin grekë dhe ku sundonte Venediku, prandaj edhe sot në Himarë flitet dialekt greqisht si gjiritlinjte dhe në Dhërmi e Palasë flitet dialekt greqisht si korfjotet.
Edhe tradhëtari i deklaruar grekë Spiro Spiromilo ka pasur origjinë shqiptare. Në bregdet e di i madh e i vogël se i pari i familjes së Spiro Milos erdhi nga Progonati dhe u vendos në Himarë rreth vitit 1640. Por krahinat dhe fshatrat e Lekdushit, Progonatit, Kurveleshit nuk kanë folur kurrë në të shkuarën një gjuhë tjetër veç shqipes.
Në Himarë Kisha ortodokse greke ndërtoi në oborrin e saj shkollën fillore në gjuhën greke që në vitin 1775 dhe kjo gjithashtu ka pasur rol të madh në mësimin dhe përdorimin fillestar të gjuhës greke, këtu ka predikuar dhe ka mbajtur liturgjitë edhe Kozma greku i ardhur nga Etolia, por kjo nuk do të thotë që meqënse disa dje ose sot po humbën gjuhën shqipe dhe deklarojnë cfarë duan për interesa dhe pensione, ne shumica nuk do ta lejojmë kurrë që të ndërronjet historia dhe origjina jonë e vërtetë shqiptare.
1.
Historine e Shqiptareve dhe Shqiptarise e kane bere dhe shkruar me gjak shqiptaret e vertete autoktone si komentuesi (Historia e Bregdetit),
dhe jo ndonje dinak minoritar grek anonim pasardhes argatesh greke te ardhur nga Greqia ne Trojet Shqiptare.
2.
Historine e Shqiptareve dhe Shqiptarise e kane bere dhe shkruar me gjak shqiptaret atdhetare te vertete si komentuesi (Historia e Bregdetit),
dhe jo ndonje shqiptar i shitur te shovinizmi ballkanik ne te shkuaren apo ne te tashmen per 100 aspra apo 300 evro.