Te fundit
Plasari replikon me Shpëtim Idrizin: Do një çam që bashkëpunoi me nazistët? Ke Napoleon Zervën
8 Prill 2016, 11:54Politika
TEMA
Dy ditë më parë kreu i PDIU-së replikoi me ministrin e Jashtëm, Ditmir Bushati, për vizitën e tij në Greqi, pasi sipas tij, nuk e ngriti për diskutim “çështjen çame”.
Idrizi kërkoi nga Bushati që të sfidojë homologun e tij grek, me faktin se asnjë çam nuk ka bashkëpunuar me nazistët.
Por, studiuesi Aurel Plasari shkruan se një prej çamëve që ka bashkëpunuar me nazistët është pikërisht Napoleon Zerva.
“Në duar të kujt ka rënë “çështja çame” dhe Kuvendi i Shqipërisë.
Gjithë kapadaillëk tipik për injorantët deputeti, njëherësh krye i PDIU-së dhe nënkryetar i Kuvendit të Shqipërisë, e paskësh sfiduar ministrin shqiptar të Punëve të Jashtme me fjalinë bombë kalamajsh: “I thuaj Nikos Kotzias që të gjejë një fotografi të vetme të ndonjë çami me ndonjë nazist dhe unë po të them se do t’i jap foton e Napolon Zervës me nazistët”!
Shkurt fjala: bast për një “foto të një çami me nazistët” përkundër një “fotoje të Zervës me nazistët”.
Por si i bëhet që një çam është pikërisht krimineli Napoleon Zerva, madje suliot i pastër? (Alexandros L. Zaousēs, Hetairia Meletēs Hellēnikēs Historias. Οι δύο όχθες, 1939-1945: μία προσπάθεια για εθνική συμφιλίωση, Ekdoseis Papazēsē, 1987, f. 110).
Pra: një foto e Zervës me nazistët është pikërisht një foto e një çami me nazistët.
Quod erat demonstrandum: Çka duhej vërtetuar”, shkruan Plasari.
70 komente në “Plasari replikon me Shpëtim Idrizin: Do një çam që bashkëpunoi me nazistët? Ke Napoleon Zervën”
Lini një Përgjigje
1 Komente
-
Aurel Plasari edhte i biri i vllahut komunist Anastas Plasari qe erdhi nga Rumania ne vitin 1920 Cfare pret nga i biri i nje vllau komunist?
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
futja kot more rumun, te gjithe e dime qe ne 8 vjecare , qe camet dhe suliotet nuk shkonin mire ( per hir te feve te ndryshme qe kishin ) . Suliotet u shiten dhe u zhduken ( u bene grek) per hire te fese. Mos fol idiotsira se je dhe profesor gjoja
o koqja e gomarit!!
se çfarë u bënë suliotët dhe ku e kishin inatin,nuk i ç’çamizon!!
prandaj plasari po të thotë atë që duhej ta thoshte,ta binte si fakt për spastrimin etniko fetar që bëri greqia në çamëri!!
sot thuhet se çamët(futen vetëm çamët myslymanë) kanë bashkpunuar me hitlerin dhe nuk flitet asnjë fjalë,bile quhen heronj(çammët e krishterë)ata që bashkpunuan me hitlerin!!
se u dëbuan,u shpronsuan,u masakruan çamët myslymanë!!se përdoren akoma sot ligje që gërku i quan”universale dhe të barabarta për të gjithë shtetasit e greqisë”ku për dy persona që kanë bërë të njëjtën tradhëti ndaj greqisë njëri të shpallet hero dhe ti jepen prona shtesë dhe tjetri të deportohet dhe të mos i këthehn pronat!!
plasari po të jep një fakt që askujt nuk i ka shkuar në mënd!!ta lëmë këtë depulesh injorant dhe të ndyrë!!hajdut si të gjithë të tjerët!!
E sakt.
Shikoni ketu me poshte kur te dalin PISOGLENDAT (byth-argetuesit) grekomane dhe te bejne ndarjen kristian-mysliman ?
E gjithe kjo bie qofte edhe me nje fakt te vetem ne More (Peloponez) : Theodhor Bithguri (Kollokotroni) nje kristian ishte vellam me Ali Farmaqin nje mysliman. (vellam ne traditen shqiptare dhe vetem ne ate,jane dy persona qe pijne gjak nga njeri-tjetrin dhe quhen vellam = vella i bere jo i lindur).
Po afron dita qe camet ortodokse qe perbejne 90% te popullsise ne Epirin jug-perendimor te rizgjohen dhe perfundimisht ne histori Theodhori dhe Aliu te jene vellame,ne nje shtet te perbashket!
Epiri i Jugut eshte Shqiperi!
I Notios Ipeiros einai Arvanitia!
Η Νότιος Ήπειρος είναι Αρβανιτιά!
Ore dobic turk,Suliotet mbeten si ishin me emrat e tyre dhe fene e tyre ,Nuk ka kishe suliote por kishe orthodhokse me emra dhe shenjtore kristiane.Suliotet nuk moren emrat e novruzit,hasanit apo mehmetit turk.kishat tona ne kalabri dhe peloponez jane historia jone.heronjte e sulit luftuan per nje toke pa turq dhe vdiqen per ate ide.Se ju qiu turku juve dhe ju beri zagare dhe sot ju vjen inat.jeni kombi me i ulet qe ka toka dhe jeni njerezit me te ulet me te piste dhe me te degjeneruar.shiteni per 5 leke dhe jeni spiune te dhier.ju njohim mire se kush jeni.Me mire suliot trim hero i revolucionit grek apo si qynef turk duambabist i dhier qe akoma qan per nje kothere .Per nje dite suliotet ne achaia ne peloponez theren 3000 selcuker te turqise shqipfoles.gjithe jeten do na keni mes athines dhe tiranes te ju qijme kurvat si kemi beri qe nga 1500 deri me sot.ju futem hellin ne bithe juve,cemerve dhe italianeve dhe e beme shurren ne llogora dhe prape do ta bejme.epirotet nuk shiten kollaj o vemje vehabiste,sunnite apo shiite me rrenje dhe gjak anadolli arap i zi.Greqia jemi ne epirotet arvanitas ne derdhem gjak,juve lepinit loqet e turqise.
o frank o rob miri i janullës!!
duhet të të lavdëroj më shumë gjakun tënd të kërdyer familiar??
o ndyrësirë që ske gjë në dorë se më keq se zerva kishe për ta bërë!!prandajnga njerëz si ti duhet dizinfaktuar shoqëria!!
O Andi-kapat kujton se do censuros logjiken dhe faktet historike ???? Jeni (Turk-Arnautet) populli me i ndyre i Ballkanit, aty qe nuk ju kalon llogjika filloni kercenimet e pa besa.
Se sa te pa bese ishin Camet me Greket duket po te krahasosh pabesin politike te Kulishit Cam Sh. Idrizit, hidhet si Kurvat nga nje parti ne tjetren. Imagjinoni o Pushta te pa bese nqs sot nje superfuqi (sic ishte dikur Nazi-Fashizmi) do t’ju jepte shpresa per rikthim ne Thesproti a do te bashkpunonit ???? Pergjigjia eshte me se e qarte…..
U pastrua Thesprotia nga mbetjet Otomano-Islamike, se sote do te ishte nje Kosov e dyte (nje vater xhihadistash, kriminelesh…).
Ti grek Iranian derdhe gjak? O bq po pavarsin e greqise luftuan shqiptaret. Dhe ti sje as suliot apo Shqiptar.se them Un po e thon pa perjashtim gjith studiesit e huaj bile dhe grek te stem.
Gerqia esht shtet I stisur O I vrare. Dhe kete e thot gjith bota.
Ju as gjuhen se keni te njejt me greqishten e lasht.
Ju jeni vllezrit e iranianeve. Nje mut jeni me turkun,ata Jane suni Ju jeni Shia.
Shif dhe robat e janulles njesoj si Al bagdadi.
Shko or gremisu O mavri me boje,
Shqiptari se pjerdh fene or grek Iranian.
Shko merr 300 evro nga janulla O pabuks aziatik.
O Toni-Bidoni, o injorant … ne luften per Pamvaresi te Greqise dy kampet e kunderta ishin Turko-Arnautet Cam dhe Greko-Arvanitasit. C’fare lidhje kane Arvanitasit Orthodhoks me Camet Islamik ????
Vetek djalekti gjuhesor i lidhte se Identiteti Kombetar pas 100 vitesh u shfaq, i vetmi identitet ishte ai Fetar, qe ishn si dy polet e kunderta.
O Frank, nga burgu po shkruan?
Ku me kuptove o sigurims sunnit.kujtoni se na kercenoni.do ju nxijme jeton o kurva dobicat e turqise .albania=hale turke.
Frankulaqi duket qarte qe te ka hyre lepuri ne bark nga shqiptaret. Aq frike i paske allvanoset sa ke harruar qe ata sul-leshat e tu gjakprishur ia rruajten bolet edhe arnauteve edhe turqeve per faktin se 100 milion turq i ke ne kufi me hell-halen tende. Vetem stambolli ( ish kosta-poli juaj )eshte 15 milion turko-mongol. Turqit kane filluar dhe po ju popullojne ishujt me myslymane o mjerane po ti je si ai gomari kur po e hante ujku mendonte se po shihte enderr
Re Franki me tere mend e ke kur flet kush jane kurvat mo ? O me hangsh .arin e zi o bithe idiote … ik bej shurren … Sa per ate Idriz .arin mire t’jua beje kur e zgjidhni dhe deputet .
Ka te drejte…
Kur shqiptarit i heq identitetin ai kthehet armiku numer nje
Ky eshte fati qe paten camet ata ortodoks u kthyen grek dhe pastaj debuan camet myslimane
Nqs nuk zgjohemi kete qe po mbjell janulla sot do korrim mot ne shqiperi
Injorantit historia i perseritet kemi dhe prova per kete
Bravo Aurel Plasarit per guximin qe dhjeu surratet e kulishave te pabes Islamik, qe fshihen nen petkun e Patriotizmit.
o robi leshit,e din ti nga e kane preardhjen SULJOTET.clidhje kane me te pa peset.
O rob zoti , feja nuk ka te beje me kombesine, ti beson tek plepi komshiu beson tek lisi por te dy flasin nje gjuhe apo jo? more bole. Edhe suljotet edhe camet flisnin arvanitce apo jo more trongull i hidhur me bisht te verdhe.
arberesh
o islamik
po nese feja e komshiut qe beson te plepi nuk thote thjesht te besosh te plepi por nuk duhet te kete miqesi me komshiun qe beson te lisi, se komshiun qe beson te lisi duhet ta vrasi duke i prere koken??? ose te mbushe nje jelek me eksploziv dhe ta shpertheje kur i jep doren??????
ne kete rast ca jane keta vellezer ?????????
sa qesharake qe jeni gjithe arabo-islamiket.
Po pse more Aurel ne maje te gjuhes e ke mllefin per ketw ceshtje. Pse nuk replikon dhe ti me ministrin qe te coje ne nivela te larta ceshtjen came.? Ti je historian dhe serviri ato qe di ministrit sylesh qe te flase si burrat. Por ti nuk e do kete. Pdiu e ka te qarte rrugen. Z. Idrizi po ben perpjekjet e tij, bej dhe ti tenden se je shqiptar dhe mos co uje ne mullirin e armikut. Me vjen keq qe ke kaq mllef. Zoti te falte. Zerva dhe nese eshte came sic thua ti asgje se perligje ate qe beri prandaj mos nenkupto gjera te tjera ne llogjiken qw persdore. Mos u mere me funderinat e historise se ashtu do ngelesh por bej te pakten nje detyre kombetare si historian. Publiko te verteten. Reflekto Aurel reflekto.
O Albano ti me siguri do te jeshe nga ata te Albanot e Kaukazit … nqs nj njeri do ti sherbej Atdheut Familjes dhe Shoqerise, ne fillim duhet ti sherbej te Vertetes, se mbi genjeshtra nuk mund te ndertohet nje Komb. Historia e “Cameve” te Thesprotise eshte historia me mekatare e gjthe historis se Epirit, kane mohuar Identitetin e Lavdishem Thesproto-Epirot, kane mohuar Fene e tyre te Krishter, kane mohuar kulturen Epirote te asaj zone duke bashkepunuar me c’do lloje pushtuesi, si ai Otoman, Italizn, Gjerman, …. klikoni o idjota ne internet “Dionis filozofi”, “Nuri dhe Mazar Dino”, “Paramithia Wikipedia Anglisht”, …..
Keni menduar o debila perse ne karavanin e te perndjekurve kishte vetem femij, gra dhe pleq ??? se te gjithe “Burat” ishin ne palen e armikut (Gjerman), perse Cetat dhe me vone Batalioni Cameria u krijua ne Qershor te 1943 dhe jo me shpejte qe me Italianet ose qe me pushtimin Gjerman ??? sepse ne fund te 1942 Gjermania kapitulloj ne Stalingrad dhe nga fillimi i 1943 filloj dhe terheqia nga Greqia dhe Ballkani (dhe qe te korigjoheshin nje pjes e Cameve menduan “hilen” e rezistences Naziste). Perse ne karavanin e te perndjekurve nuk kishte as edhe nje person me emra Shqipetar si Gezim, Fatmir, …. por vetem me emra te rendomta Turko-Islamike ???? sepse ishn Turq ne Identitet.
Edhtete nese ka pasur cam apo cdo njeri tjeter ai duhet te denohej ne baze te ligjeve dhe me gjyq.Nuk mund te vriten femije,gra,plaka sepse dikush bashkepunon me nazistet.Kjo nuk justifikohet.Kush ben faj ,denohet me gjyq.Dhe vet nazistet u kapen dhe u denuan me gjyq.
Kjo eshte perralla qe u shitet te gjithe shqiptareve edhe sot ,,suliotet u shiten per fene ,,mbasi u moren tokat ,i dhunuan ,masakruan dhe i debuan ne greqi ,sot sulioti del nje krimb i shitur ndersa aliu i tepelenes dhe sulejman capari ,te shitur tek turqia na dolen heronj .Pse te paret qenkan te keqinj dhe te dytet jo ?
Ha haa haa ju plasen lakrat cameve te pa bese.koqelepirese te turqise,italise dhe gjermanise gjate luftes se dyte boterore.Ata bashkepunuan me pushtuesit dhe vrane qytetaret greke bashkekombes te tyre.ne qofte se ju e keni shtetin burdello dhe asgje nuk ndeshkohet.mos ju vini fajin te tjereve se respektojne gjakun e te vrareve nga nazifashistet dhe mbetjet e tyre dhe i debuan..
Djali i kurves……. e di vete ti…..
https://www.youtube.com/watch?v=rz51KESSekc
per frank
Shikoni djema….Plasari eshte i zgjuar edhe kerkon te hapi nje loje te ndyre qe paguhet njelloi si nga Greqia edhe nga Rumania. Zerva nuk ishte Came por ishte vlleh-ashtu si Plasari- edhe kete debate kerkon te hapi Plasari. Vllehrit dihet qe jane ilire te romanizuar por kohet e fundit jane kthyer ne vorioepirote qe paguhen nga greqia e rumania.
o altine VLLEHET TE KANE BERE ME SHKRONJA,TEKANE DHENE KULTURE,po pse te eshte hedhur tya fara e anadolleve,nuke ke gabim.
Shkronjat i kemi nga Buzuku, Bardhi e te tjere kur vllehet killosniin delet ne Karpate???
albano dhe taulant,ky po jep një fakt që nuk e ek anë përdorur asnjëherë shqiptarët!!një fakt që ta mbyll gojën!që i mbyll gojën gërkut!!
një fakt që të thotë se dy bashkpuntorëtë nazizmit i ke gjykuar me ligje të ndryshme!!
njërin e ke bërë hero!!
tjetrin e ke masakruar,deportuar,shpronëzuar!!
DALLIMI mes këtyre dy bashkpunëtorëve të NAZIZMIT ka qënë vetëm ai FETAR!!
Nje replike per” te nderuarin” Plasari:
Per sa me siper Aurel ,dua te them se kendveshtrimi yt eshte i gabuar,corodites dhe dashakeqes njekohesisht . Si njohes i ceshtje came dhe si aktivist per te drejtat e ketij komuniteti mund te them se kalimi qe i ben ti kriminelit famekeq Napolon Zerva ne rradhet e atyre qe u masakruan barbarisht nga hordhite vrastare te ketij krimineli bashke me cetat e tij eshte nje percundim qe i ben ti ketij komuniteti te nderuar .Sa per kujtese” i nderuar ” Aurel mund te kujtoj Batalionin ”CAMERIA”qe eshte treguesi me i rendesishem se si komuniteti cam u bashkua qe ditet e para me luften nacional -clirimtare, ku shume cam patriot dhane jeten e tyre per te mbrojtur atdheun tone te shtrenjte .Por une e di pse ti e ben kete? Dhe me poshte do te rendis disa arsye :1)E para eshte qe ti kerkon qe politika shqiptare te kthehet ne linjat fetare ,me aleancen fetare <>2)E dyta eshte falsifikimi qe ben ti per Vijen e Teodosit ,duke e zbritur ne Shqiperi ,ne Vjose dhe Mat dhe per kete e verteton shume qarte studiuesi Kastriot Myftarja ne shkrimet e tij te 27 korrikut 2006 ne nje replike brilante per ty ,qe personifikohesh si ”Sudja”i albanologjise.Keshtu Aurel me mire merru ato plagjiaturat e tua e me letersine tende pornografike dhe na e lere neve te tjereve te flasim per ceshtjen came e sa per Shpetim Idrizin laj gojen kur ta permendesh, se burra si ai te kishte me shume ky vend dhe do ndiheshim me dinjitoz si komb.Z.Idrizi eshte intektual dhe politikan kariere dhe perfaqesuesi me i denje i ketij komuniteti te nderuar qe sot me shume se kur lufton per te drejtat e mohuara nder vite
A MUND TE JAPI NJE SHPJEGIM SHPETIM IDRIZI, A KA CAME NE GREQI APO JO.NESE KA PERSE I KA MBAJTUR GREQIA ATA. PO NUK U PERGJIGJE PO TA THEME UNE. NE GREQI KA CAME PO ATA NUK I PERZURI GREKU SE NUK BASHKPUNUAN ME GJERMANET. PO TI SHPETIM MUNDET TE JESHE CAM PO ME SHUME TI JE TREGETAR, SE CDO GJE E KE PER BIZNES E JO PER CESHTJEN CAME.
Nuk ka me cam ne greqi. Ata jane shkrire ne grek sikur shkrin apo tret nje aspirine ne uje. Kur jetova ne Athine ne vitet 98-2000 pronarja e shtepise qe mora me qira ishte arvanitase. Ajo ishte 75 vjece dhe fliste gjuhen e vjeter, disa fjale i kuptoja dhe disa jo. Me pyeti a jam nga veriu apo jugu? une i thashe jam nga veriu, prandaj nuk kupton gjuhen time me tha. arsyeja qe s’te kuptoj i thashe esht sepse ti flet gjuhen e vjeter.
I vonova qerane e shtepise nje dite dhe erdhi poshte dhe me tha: Para? te kuptova i thashe:) Ajo jetonte me mbesen e vet qe ishte 23 vjece dhe asnje fjale nuk e dinte shqip dhe as qe donte t’ja dinte se nga vija une apo shoket e mij te shtepise. Prandaj, camet e greqise jane aq shqiptare sa jam une grek.
KA DY LLOJE CAMESH MYSLYMANE E TE KRISHTERE BERENDA JANE DHE SULIOTET O FRANK KARI E GJITHE THESPROTIA ESHTE CAMERI MEGJITHATE TE DYJA LLOJET E CAMERVE JANE QELBANIKE U PUNON MENDJA SI TE TA FUSIN NGA MENGJESI DERI NE DARKE NDERSA AJO PJESA TJETER QE NGELI NE GREQI ( ORTODOKSE ) ESHTE PJESA ME E NDYRE PUNON NATE E DITE KUNDRA SHQIPTAREVE REFUGJATE PERFUNDIMI ?? CAMET JANE FELLIQESIRA KANE QENE JANE DHE DO JENE BASTARDE QE NUK DUAN AS GREQINE E AS SHQIPERINE DUAN VETEM CAMERINE
Nuk te marr vesh fare mor djale.
Mbase te ndihmoj duke te thene;Nuk ka rendesi cfare mendon por si mendon.
Si mendon ti Aurel?
..Z Plasari..ju flisni politikisht edhe me urrejtje edhe si studius,..por nje gje ju garantoj ..qe çamet jane goditur qellimisht nga qarqet te caktuara per ti dhene prim grekut ,duke e degjeneruar si krahine..dhe sot ,kur qellimet shoviniste vegjetojne edhe nepermjet falsifikimit te letrave..per nje uzurpim jo te drejte trojesh{ njelloj si kosova ,maqedonia},perkushtimi juaj konkretisht nuk perben histori,por KUIC..megjithese shpelarja e trurit nga propaganda pseudohistorike po fashitet..dhe camet kane perkrahje te madhe sot,pasi historine e çameve e lexojme edhe nepermjet studiusve te tjere online..(dhe ky eshte mendimi im} Shikoni zgjedhjet e ardheshme se si do jete mendimi i votuesit per Camet..
Po pse mos te paguen nga Greqia vllehet zoti Kocaqis, ku eshte e keqja.
Ketu Amerika u be me skllever nga Afrika me dhune, tani u jep pensione apo ndihme dhe I sjell atje se ka interes, bile edhe te shkolluar nga shtete te tjera qe kane harxhuar para, djerse,vendi tyre.Apo Gjermania I sjell nga Siria edhe per interesa se plaken ata dhe u thote ose mesoni gjermanisht d.m.th. gjermane me ndergjegje ose kthehuni.Sa per Greqine se ku I ka patur kufijte qe ne Lashtesi keta Camet d.m.th turqit nuk flasin ,bisedojme per Greqi te Lashte qe gjurmet e saj fillojne qe nga Porta e Irakliut ne Spanje, atje ka qytete te saj qe mburent Spanja,deri ne Perseopilis te Persise.Sa per shtete te dala nga ky Civilizim se nuk egzistonte ndonje atehere se gjuha eshte ajo qe tregon se si ka qene bote dhe historia.
Egziston nje marreveshje e fshehte ndermjet qeverise se Micotaqit me ate te Rumanise ne vitet 90 sipas se ciles vellehet e Shqiperise te trajtohen si homogjene greke nga ana e Greqise, pohim ky i vete z.K.Micotaqi ne televizionin grek, nje pisllek i vertete ne kurriz te shtetit shqiptar nga ana dhe e rumuneve. Sa per ceshtjen came egziston nje analize reale e kesaj ceshtje nga ana e et-3 nga profesore historiane greke perpara 8 vjetesh qe analizonte dhe argumentonte se popullsia came pas vitit 1821 u persekutua dhe asnjehere nuk u pa si e barabarte nga qeverite greke duke tentuar sistematikisht denigrimin e saj. Per fat te keq kete dokumentar nuk munda ta gjej dot sepse u fsheh per shkak dhe te reaksionit negativ qe pati nga qarqe greke.
Zverza ishte nje bastard i shit… masakroje njerez te pafajshem.
por te dini (per ata qe ja fusin pordhes kot ose se dine).
po flasim vetem per Camet mysliman (keto masakroi bastardi) sepse Camet ortodoks u quajten grek per shkak te fese…
sa per suliotet o fise te tjere SHQIPETARESH duhet te dini se lufta o konfliktet mes tyre ishin poshtersite e ali pash gomarit…
SHQIPETARET OSE ME SAKTE SI U QUANIN ARBANITET KANE GJITHMONE RESPEKTUAR SIPAS TRADITAVE TE ASAJ KOHE (PAK A SHUME SI SOT)
KESHTU QE:
KETA MASAKRA JAN BERE VETEM PER SHKAK TE grekeve dhe turqeve DUKE KRIJUAR LIGJE PREJ KAFSHESH…
GE TE JESH grek DUHET ME QENE ortodoks.. (dhe kokes myslimaneve)
pastaj me tej shkembimi me turqit (mysliman me ortodoks)
ARBANITET, ARBERESHET O SHQIPTARET (ME GJITHE EMRAT E TYRE QE PERDORESHIN SIPAS KRAHINAVE) KURRE,
KURRE NUK JAN ZEN PER FE… PERKUNDRAZI KANE JETUAR ME MIRE SE KUSURI I GJITHE BOTES…
grek, turq, sllav etj… te gjithe bastard kane qene per kundrejt SHqiperise dhe SHqipetareve…. (çeshtje shfarosje te kombesise autoktone te popullit SHQIPTAR)
…RROFTE SHQIPERIA DHE KUSH E DON ATE….
Si kudo ,edhe ne greqi ,edhe ne shqiperi,sipas bindjeve dhe interesave njerezit u ndane ne bashkepuntore te nazifashizmit dhe antifashiste.Dhe ne kete kontekst duhen gjukuar.po si shpjegohet qe bashkepuntoret e fashizmit ne shqiperi,thene ndryshe kolaboracionistet,megjithe krimet e bera,justifikohen dhe merren ne mbrojtje ndersa ne greqi i evidentojme si kriminele ,antishqiptare etj.Duhet te gjukohet problemi per krimet qe kane bere,dhe jo se jane suljote apoEpiriote,aq me teper duke i ckombetarizuar.Nese i quajme vllahe ,greke ,turq apo sunite,mos valle shpetojme nderin?Jemi gjithenje ne shqiptaret qe edhe ne komente sulmojme njeri tjetrin.Nuk duhet bere loja e grekeve.Suljotet,camet e myslymanizuar ne trojet e tyre ,Pra ne ate qe greku e quan epir(ne kuptimin Greqi),Jane shqiptare,Kane qene ne trojet e tyre dhe jane perzene me force ,me dhune.Nuk e mohon dot asnjeri qe zerva ka qene shqiptar suljot,Bashkepuntor i fashizmit dhe ka kryer krime te renda ndaj popullsise shqiptare te camerise,ne interes te ckombetarizimit te zones ne fjale ,ne favor te shovenizmit grek.Po ata shqiptare qe u vune ne sherbim te greqise kunder shqiperise ,si do ti quajme,”dallandyshe te demokracise”Po ata qe lyen duart me gjak kunder shqiptareve antifashiste si do ti quajme.Edhe ata i sherbyen organizates se vorio epirit e lidhur ngushte kjo me asfaline greke.Eshte nje liber qe mund ta dgjeni ne biblioteken kombetare,nese nuk e dispononi.Titullohet”provokacione ,komplote ,deshtime”me autor Themi Bare.Lexojeni dhe do te gjeni emra shqiptaresh. Pra duhen gjukuar te gjithe njesoj,sipas qendrimit ne ceshtjen kombetare.Keshtu duhet gjukuar edhe qendrimi i Idrizit.Fakti qe i kerkon llogari ministrit mire ben se eshte ne te drejten e tij.Por me shqeteson nje fakt:pse ky komunitet qe perfaqsohet edhe politikisht ne shqiperi,nuk e con ceshtjen ne gjykaten nderkombetare .Eshte e drejta e tyre legjitime.Per pronat,nuk lane vend pa shkuar,dhe mire bene pronaret.Po keta pse nuk shkojne.Deshmite i kane ,para kane ,le te shkojne dhe te mos mbeten pre e koniukturave te politikes.
Para se te flisni per camet ,beni mire te lexoni nja dy gjera se me shkuar me mend e Frankut e Tafuti ,nje dite nga injoranca do ku mbuloj muti.Ne Greqi termi “kukulofori” perdoret per bashkepunetoret e nazizmit.E perkthyer perafersisht do te thote kapucmbajtes.Greke qe vishnin kapuc dhe mbulonin fytyren dhe spiunonin luftetaret kunder nazizmit.Vertet disa cemer kane bashkepunuar me nazizmin ,por kush nuk e ka bere.Nuk ne bote denime kolektive ,se perndryshe kolektivisht do ishin dhe vete gjermanet.Greket per arsye ekonomike dhe krejtedisisht ekonomike dhe duke qene djallezisht dhjetera vite para shqiptareve ,shfrytezuan nje marreveshje goje mes Stalinit ,Ruzveltit Cercill ,qe kush shtet ka probleme me pakica qe akuzohen si bashkepunetor te gjermaneve ,mund ti deportoje ,por jo ti masakroj.Camet jane race punetore dhe si pasoj kishin pasuri te madhe.Kishin toka ullishte dyqane etj.Shteti grek jau mori pasurine dhe e shperndau te shtetasit e tij.Me rrezimin e diktatures ne 73 shpallet amnisti e pergjithshme per te gjitha palet pjesemarrese ne luften e dyte boterore dhe luften civile 4 vjecare.Shteti grek eshte i detyruar tu ktheje pasurite e konfiskuara ( ne greqi perdoret termi konservim ,tip ruajtje) te gjithe te akuzuarve si bashkepunetore te nazizmit ose pjesmarres ne luften civile.Te vetmit qe nuk perfitojne ,jane camet te cilet jane shtetas greke.Pse ? E thjeshte Greqia nuk aborgon ligjin e luftes me Shqiperine nga i cili automatikisht bien te gjitha konfiskimet e pasurise se cemerve.Lufta e Greqise me Italine ka filluar per vrasjen e udheheqesit lokal cam Daut Hoxha.Por ti Frank e ti Tafyti apo Tehyri si e ke edhe qindra vite te jetonin camet ne Greqi ,sa kane vrare greket njeri- tjetrin ne luften civile 45-49 ,nuk do mundeshin kurre ta benin.Lufta me e eger zhvillohet mes llojit.Sa per revolucionin ,na i kurse mesimet ,se i vetmi vend demokratik ne bote ,ku historia eshte formuar dhe shpjeguar si ne diktature eshte Greqia.Camet kane 100% te drejte ne cka kerkojne ,vetem se Greqia eshte ne vend fqinj dhe duhet se sben te kemi marredhenie te mira e te qendrushme.Nuk jam cam ,por ndjej neveri per sharjet qe u behen pjeses me martire te popullit tone.
Po mjaft me perçarje se na nxit komplet ,tyrp te vij Plaskari,po kjo fetyr qe paske ku di ça eshte tyrpi
Plasari eshte korrekt, Sulojotet ishin Camet malesor ortodoks dhe kete e pohojne edhe historiane. Si ne cdo rajon shqiptar ne i keni rajonet te ndara ne malore, fushore, lumore dhe bregdetare. Kudo, nga veri ne jug nga lindja ne perendim malesoret tane kane qene me te egerr dhe kane mbajtur me teper me fanatizem fene, pra nuk ka asgje per tu habitur kjo edhe tek Camet malesor ortodoks(Suljotet). Per me teper po vendos ketu pjese nga libri
“A History of Greece” Volume 6:
The Greek Revolution Part 1
George Finaly…First published 1877
“The Suliotes were a branch of Tchamides one of the three great divisions of the Tosks” and continues.
Mund te beni kerkimet tuaja me tutje sepse e gjen sapo vendos keto informacione ne google. Plus ka shume libra te tjere qe jane shkruar ne kohen mbasi Greqia fitoi pavarsine qe e kane te shkruar kete infromacion.
O profesor Plasari, jemi ne 2016! Nuk ka me term kombesi ne keto kohe. Zerva quhet cam ose shqiptar vetem ne qofte se ka patur shtetesi (nacionalitet) shqiptar, po kombesia e tij mund te jete edhe afgane! Ne qofte se camet (perfshire edhe ate muslimane) kane patur pashaporta shqiptare ose dyshtetesi me 1944, atehere ke te drejte te flasesh.
Jam dakort me Arberor per origjinen came te suljoteve, por te besh paralelizem me Camet dhe Zerven eshte jo injoranci por dashakeqesia me e madhe dhe shtremberim historic.
Zerva punoi per greket dhe kunder cameve dhe shqiptareve,
Per kete eshte nderuar nga shteti grek, per genocidin kunder shqiptareve dhe cameve ne vecanti.
Keshtu qe pyetjes perse e identifikon Plasari Zerven me cam nuk I jepet pergjigja se ishte cam apo suljot.
Plasari e plas kete teori per te justifikuar dhunimin dhe genocidin grek, aq me teper nepermjet Zerves kunder shqiptareve.
Keshtu qe ska asnje kuptim ta besh Zerven bashkepunetor te cameve, kur ishte aktiv militar I shtetit grek.
Akuza bie direct mbi shtetin grek qe bashkepunoi me nazistet dhe jo camet qe u masakruan nga Zerva.
Greket e qelbur qe ndryshojne historine me cdo rast sot paskan perdorur Plasarin te bejne kete ndryshim ne kurriz te popullit shqiptar.
Plasari vepron me ndergjegjen e tradhetarit me te ndyre dhe me te ulet te ketij kombi.
Eshte njelloj si Isa Mustafa te japi territore te Kosoves te serbi, dhe pastaj te thuash qe Kosovaret si popull jane aleatet me te medhenj te serbeve.
Kjo eshte llogjika prej pisi tradhetar te Plasarit, qe te themi te drejten zor se duhet te dali I lare nga kjo histori, po I kane mbetur me burra ketij kombi.
Sa per camet muslimane, historia e ka qe deri ne vitet e vonshme te shekullit te 17 at kane qene te krishtere dhe kur u kthyen ne muslimane emrat I kishin te krishtere ose puro shqiptare, dhe emrat e vendeve dhe te njerezve jane nderruar nga greqirat ne bashkepunim me kurva si plasari dhe zerva
Mirel po te sjell disa te dhena te tjera per kete. Pra me kaq sa thuhet, pa diskutim mund te behen kerkime te tjera me arkivat qe jane te hapura.
“Around 1730 Souli had not more than 200 men bearing arms. Inhabitants of the neighboring countryside would retire to the mountains to avoid Ottoman oppression and thus the Souliote population increased. Before the final war with Ali Pasha, the families of Souli were:[9]
Zervaioi, from Zerva, a village near Arta.
Botzaraioi, originally from Dragani, today Ampelia, south of Paramythia.
Drakaioi, from Martane, a village of the valley of Lamari, today in Thesprotia prefecture.
Buzbataioi, from the Vlachochoria (Vlach Villages) of Mt. Pindus.
Dagliaioi, from Fanari, near Preveza.
Zavellaioi and Pasataioi, of unknown origin.
The remaining Souliotes numbered at no more than 2000 armed men. The main leaders were Fotos Tzavellas, Dimos Drakos, Tousas Zervas, Koutsonikas, Gogkas Daglis, Giannakis Sehos, Fotomaras, Tzavaras, Veikos, Panou, Zigouris Diamadis, and Georgios Bousbos. They won all of the decisive battles, which forced Ali Pasha to build castles in neighboring villages so as to prepare himself for a long siege….Members of the Souliote diaspora that lived in Greece played a major role in 19th and 20th politics and military affairs, like Dimitrios Botsaris, the son of Markos Botsaris,[29] and the World War II resistance leader Napoleon Zervas”
Po ky eshte zbulimi me i madh qe ke bere ne jete o “profesor”, qe gjete nje cam qe ka bashkepunuar me nazizmin?
C’eshte kjo urejtje patologjike per shqiptaret nga Cameria e Hasan Tasinit, Branko Merxhanit, Ali Demit, e madje edhe e Dhimiter Paskos?
A mund te flase keshtu per vellezerit tane came nje njeri qe e heq veten shqiptar?
Ceshte kjo urrejtje?
Hajde Selam Labi, Selam Salaria! Nuk e ka me camet ai jo e ka vetem me ata qe bashkepunuan. Lexo Selam Salaria se te ben mire per mendjen. Lexo se si Mazar e Nuri Dino vendosnin se kush do pushkatohej nga gjermanet e ca gjera si keto …
Problemi eshte qe ky komb ko koketrashe si puna jote.
Zerva nuk bashkepunoi per llogari te cameve me nazistet, por per llogari te shteti grek.
Ku eshte paralelizmi ketu me camet se nuk e kuptoj.
Nga doli sot Zerva viktime e shteti grek?
Apo keni ndonje gje te “mire” per te thene per camet dhe pranoni bajgat e Plasarit
cdo popull ka spiunet dhe tradhetaret e vet, ka hajdute dhe maskarenj, ka vrases e batakcinj, ka te shitur edhe te blere por kjo nuk mund te fajesoje nje popull te tere. mos luani me fjalet e ndyra qe nxorri greku per te bere genocid kunder cameve myslimane dhe te percaktoni nje popull te tere. edhe tani nese dikush fashist apo komunist apo nazist apo cte jete te afrohet ndaj popullit shqiptar duke ju dhene pasuri edhe siguri ma merr mendja se gjysma e popullit do behej me te se ju ka ardhur ne maje te hundes kjo demokraci hajdute qe e la popullin vetem ne vuajtje….
Keto dite jam duke lexuar librin me te fundit per Camerine dhe Epirin – “Epirotes – Albanians of Antiquity” nga Nelson Cabej ne Amazon.com.
Aty mesova se suljotet vete ne tregimet qe kane lene te shkruara thone se jane vendosur ne ate malesi came 350 vjet me pare.
Sipas tyre ata shkuan ne Sul`nga krahina e Kardhiqit te Gjirokastres. Kete autori e ka mare nga libri i vitit 1825 i nje autori gjerman , von Luedemann (Der Suliotenkrieg nebst den darauf bezueglichen Volks gesaengen) bazuar ne kenget popullore shqip te sulioteve.
Trimerine legjendare duket se e kane sjelle me vete nga Laberia.
Ka ndonje, ju lutem, te me sqaroje, te dielen Reali me ke do te lozi?
Se sa shqiptare ishin suliotet duket nga emrat e fshatrave te tyre.
Ne 21 fshatra te Sulit qe dalin ne burimet greke (kryesisht Furiqis) nuk gjende tasnje fshat i vetem me emer grek.
Emrat e fshatrave qe po lexoj ne kete liber anglisht Epirotes – Albanians of Antiquity te Cabeut, jane:
Arvanita
Bardhi,
Berishat,
Vera,
Bregu i Vetetimes,
Burima,
Bushi,
Dhembes,
Fereza,
Gropa,
Gunga,
Gura,
Kali,
Kondati,
Murga,
Murrizi,
Palovreshti,
Qafa,
Shenepremte,
Shtreteza,
Vila
Heroizmi suliot nuk mund te ishte vec me prejardhje shqiptare.
Aman ”profesor” a u lodhe shume me kete zbulim qe ke ber????
Po ik leri njerzit te bejn pune !!
Pervec Z.Idrizi asnje nuk po punon per kete CESHTJE kaq te madhe dhe kaq domethenese.
Nje analize ordinere kjo e ‘profesor’ Plasarit, totalisht jashte kontekstit. C’lidhje ka fotoja e njerit si Zerva me bashkepunimin e akuzuar te popullsise se perndjekur dhe masakruar came.
Kjo lloj plehre i jep vetes atributin qe ti mbushe mendjen njerezve me lloj-lloj pislleqesh
Qofsha i gabuar, por me duket qe urrejtja per Camerine qe shprehet nga disa ketu eshte shprehje e maskuar e urrejtjes per Shqiperine e shqiptaret.
(Te lutem Mero, ma botose dua te di edhe mendimin e te tjereve)
SULJOTET JANE ORTODOKS ARVANITAS,NUKE E KUPTONI,se jeni bastarde fare,ore nuke kane lidhje me anadollet qe erdhen ne cameri.
E ke gabim, Po te lexosh pak histori (jo histori te sakatuar per qellime nacionaliste) e kupton se Suljotet nuk jane arvanitas por jane vendas ne Epir.
Arvanitasit kane shkuar ne Greqi (Beoti, Atike, Thesali e Peloponez) nga shekujt 13–15 , kurse suljotet qe ne prehistori jane Epirote (shqiptare) VENDAS ne trojet e tyre ne malesite e Sulit.
Ata ruajten pavaresine dhe nuk i paguanin taksa perandorise osmane, por jetonin me taksat qe u mirrnin kryesisht fshatrave greke te rajonit.
Edhe ne qofte se jane te ardhur nga Kardhiqi i Gjirokasteres, sic thuhet me siper, prape jane vendas sepse leberit ( kaonet e lashtesise) ishin epirote dhe ne shekullin 14 perndori Bizantin i quan ata fis nomad i pavarur shqiptar.
Po e nis edhe nje here komentin tim sepse me duket se ka humbur:
Qofsha i gabuar, por mua me duket se urrejtaj qe shprehet ketu kunder cameve eshte urrejtje e maskuar kundre Shqiperise dhe shqiptareve
Shqiptaret e Camerise, kane bere mire qe kane bashkepunuar me pushtuesin, se nuk kishin c’te humbisnin.
A ishte e pushtuar Cameria?
Anadollet e camerise jane greket. Anadollet ishin ata qe nuk flisnin nje fjale shqip.
Muslimanet shqiptare flisnin shqip arbanitas, greket kaq nuk e fshehin dot.
Soji dhe surrati jua nxjerrin ne shesh gjenezen arape te kaurit
Per ju qe flisni per arvanitet, ne intervisten me poshte, e dates 25 Mars, paraardhesit e Botsarit dhe Tzavelles fotografisen dhe flasin per krenarin qe ndjejne per prejardhjen e tyre. Fatkeqesisht per ju, memedheu i tyre eshte Hellada dhe per ate do jepnin prape jeten e tyre.
Kot ziheni per mustaqet e celos!!
http://news247.gr/eidiseis/afieromata/apogonoi-twn-hrwwn-toy-1821-sto-news-247-timh-kai-mnhmh-gia-ekeinoys-poy-mas-xarisan-thn-eleytheria.3973006.html
Edhe ky Aureli paska ikur per “korrje Jonxhe” (I paska filluar Skleroza)akur flitrt per bashkepunetoret Came me Nazistet ,eshte fjala per Camet qe u bane viktime te gjenositit Grek dhe jo Nj apo Dy Came tradhetare qe ishin Bashkepunetor me Greket appo Dreqin.Po pse kaq te veshtire e paska Plasari me Skleroze te kuptoje se kush ishin bashkepunetoret Came me Gejermanet? Kur I Kerkohet Minisrit batakci e frikacak te ngeje ne Athine problemet masakrimit te Cmeve shqiptar nga Greko-Qiret-Arabe ketu nuk flitet per Bashkepunetoret e Gjermanit apo te Grekut por flitet per Viktimat qe edhe sot e kesaj dite nuk I kane fituar te drejtat e tyre qe te shkojne e te shikojne vendlindjen e tyre ne Cameri,te vizitojne varret e stergjysherve e gjysherve te tyre dhe e kompesohen per gjenositin Greko_Arab dhe te riabilitohen ne vendlindjen e tyte ne Cmeri e ti kthehen pronat.Po pse kete gje shum te thjeshte nuk kupton Mendja Skleroze e Plasarit qe deformon ose nga injoranca ose nga me dashja ceshtjen Came? aturp per Plasarin dhe duhet ti kerkoje falje popullit Cam dhe te gjith popullit shqiptar per lojrat e turpshme qe ben duke na dhene si shembull nje kriminel te quajtur Napolon Zerva.
Le ta zeme qe cami yt Zerva eshte came dhe bashkepuntor me gjermanet ,madje sikur te jene dhe :500came te tjere..Po pastaj z. Plasari.Kejo eshte perligjja te besh pastrim etnik ,duke larguar dhe masakruar gjithe krahinen e camerise drejt shqiperise dhe turqise?..Po me shtete te tere qe ishin profashizmit cduhet bere?..ti cojme ne afrike?..Po me bashkepuntore grek ,shqipetsre e tjera cduhet bere …ti largojme ngs vendi i tyre..Hajde profesore hajde.,.
E more vesh o “profesor” qendrimine shqiptareve ndaj ceshtjes came?
E more vesh ndryshimin e madh mideis teje dhe shqiptareve.
Mos u ngushello me “perkrahjen” qe te japin ca kokra qe njihen nga pseudonimet e mepareshme si antishqiptare.
Ata jane “pseudomiq” per ty se nuk kane guxuar e nuk do te guxojne te dalin kurre haptas ne perkrahje tende e te “kauzes” tende.
Me vjen keq qe nuk e kupton se ke mbetur ne anen e gabguar te historise.
Historia punon per ne , per Shqiperine tone.
Si krishtere i mire, me vjen keq per ty.
Jane te pakta ose, ska shance fare qe camet myslimane Jane shqiptare. Jane 1000 karatesh kolone turqish, te vendosur pergjate lumit Tzameria nga Jane quajtur Zona dhe banoret e saj.
Eshte kjo arsyeja qe, camet islamike Metaxai ish kryeminister grek I fundviteve 20 te shek 20-te I kembeu me kristiane Turqie.
Historia eshte e drejte dhe e pameshirshme me ata. Kurdohere camet islamike ne krah te turqve, ne krah te okupatorit trukoshak Ali Pashes, ne krah te nazisteve, te shquar ne krime dhe masakra kunder banoreve kristiane greke dhe arvanitas.
Cami me I mire duhet varur ne shesh te Flamurit thuhen ne Vlore, I shoqeruar me shprehjen cam I pabese.
Zerva s’beri tjeter gje, vetem vuri ne vend drejtesine. Shumica e cameve i kishin duart me gjak.
Sa domethense,nje pale mburen se kene lepire topet e grekut qe me ate mikun kane formen e kryqiit,dhe shajne te tjeret se Kane lepire bythen e turkut si faqe hene.Domethene burre I mire eshte ai qe lepin ate qe lepij une pavaresisht se njera ben mut dhe tjetra ben shure.O shqiptare u kripca trute qe po dhisni dhe greqlne sic keni dhjere Shqiperine,qe edhe kur keni kryq mendoni si xhihadiste,kur do beheni popull normal si gjithe Evropa,pastaj quheni si te doni ndac greke ndac Shqiptare
Spastrimi u be vetem per tokat dhe teritorin e cameris qe dhe moren nuk do fillozofi te gjitha diskutimet jane pa lidhje dhe tregon se cfar populli jemi me keto diskutime percarse
Dy fjale per keta Pro grekerit(qe per fat ose jo po shqip shkruajne)..per.t’u marre tokat dhe pronat nje arsyetim apo nje shkas gjendet…mjafton te jesh hajdut dhe kriminel.si hajduti ashtu dhe kriminel nuk Kane as fe as komb e as rrace…po gjenemire qe shkruajne shqip
zervo ishte arvanitas njemiperqind ajo ishte nje hakmarje ndaj mislimanve ne kohen e ali pashes esht terorizuar shum krahina e sulit per arsie se nuk ju nenshtrua kur perandoris turke po te lexosh historin e ali pash tepelenes meson per masakrat e aliut ndaj suljotve dhe nuk harijti dot ti kthente misliman dhe ti nenshtronte te paguanin taksat kshtu qe ishte krijuar nje hendek imadh midis shqiptarve ortodoks dhe atire misliman pastaj shqiptaret shquhen per hakmarje a nuk ishte ali pash tepelena qe sipas shkrimeve vetem ne kardhiq ka vra nentqind bura nuk ishte shqiptar aliu edhe kardhiqot shqiptar ishin aliu e rethoj heren e par me mirditor dhe mirditoret nuk pranuante te luftonin se kardhiqot ishin shqiptar heren tjeter aliu e rethoj me turq dhe beri masakren emadhe historit duhet ti mesojn nga hstoria ne shkoll duhet shkruar everteta dhe shqiptaret po te lexosh shtrihen deri ne azin evogel se greqn po epo dhe nga krahu tjeter deri ne danub edhe rumunet hin te fiset ilire te romanizuara 200 vjet e kan pushtuar romaket po te shohesh 60 perqind kuptohet ne shqip
Aliu vertet ishte I eger me suljotet, por jo me qellimin per ti kthyer ne musliman, se Aliu nuk ishte antikapat si trecereku I komentuesve qe e nxjerrin thelbin e antishqiptarizmit te Zerves te feja. Aliu kishte qellim qe tju merrte taksa dhe te ishte vete zot, dhe me tej te bente shtetin shqiptar, TE PAVARUR NGA TURKU. Aliu e ka ndihmuar revolucionin grek me te gjitha mjetet, financiarisht dhe fizikisht. Ai deshironte ne menyre te pamase shperberjen e Turqise dhe pavaresine e SHqiperise.
Po ky concept madhor nuk ishte formuar fare te shkerbythjet e Xhavelajve dhe Bocareve, qe ti mi shkruan si beqir grek.
Ata ishin ne ate nivel qe eshte dhe Zerva me vone dhe shume kerma qe nuk mund te rrojne ne gjenezen e larte shqiptare.
Ata donin te ishin sherbetore te grekut, te harronin gjuhen e tyre dhe te fusnin ne shtratin e grave te tyre qiriet me kryq.Perfundimi I kesaj katrahure eshte nje vemje e peshtire si Zerva. dhe ca plera orthodhjakse si puna juaj.
Antishqiptarizmi ishte elementi numer nje I luftes se shtetit grek kunder cameve, sepse camet zoterojne ende territore ne greqi, dhe flisnin shqip-gjuhen me te vjeter ne Europe.
E kam thene dhe me pare, nuk ka grek apo turk, apo Italian, angles, serb, ect, te flase shqip, shqip flasin vetem shqiptaret.
Shqipkaret kane qef te flasin gjuhen e gjitonit per ca leke te qelbura.
Farae keqe gjithmone migron jashte Shqiperise, e mira futet Brenda. Ashtu sic erdhen camet.