“Ne si Myftini e Shkodrës dhe komunitetit mysliman i Shqipërisë, e kemi parë të paarsyeshme që Kisha Katolike të zhvillojë një meshë njëherë në vit në këtë objekt që ne e themi në bazë të fakteve dhe historisë që është një xhami shumë shekullore”, shprehet Muhamed Sytari, myftiu i Shkodrës.
“Mjafton të lexohet Marin Barleti tek “rrethimi i Shkodrës” për të kuptuar ekzistencën e kishës së Shën Shtjefinit”, thotë Dom Artur Jaku, Famulltar i Famullisë së Shën Shtjefinit.
Objekti i kulturës është shpallur Monument Kulture që në vitin 1948.
“Çfarëdo lloje ndërhyrje restauruese, promovuese e gjithçka, bëhet bazuar dhe konform ligjeve të shtetit”, shprehet Majlinda Laçaj, drejtoresh, DRKK Shkodër.
Nga katoliket ajo quhet Kisha e Shën Shtjefinit, nga myslimanët xhamia e Sulltan Mehmet Fatih. Zyrtarisht asnjë komunitet nuk pretendon pronësinë. Por…
“Nëse ne si KMSH e kemi përdor këtë objekt kulti për shekuj të tëre nuk e përdorim sot, sepse nuk është më edhe i përshtatshëm për të kryer adhurime, pse duhet që një komunitet tjetër, që pretendon një lidhje shumë të lashtë me këtë objekt, të ketë një ceremoni fetare”, shprehet Muhamed Sytari, myftiu i Shkodrës.
Komuniteti katolik pranon se ka kryer rite, por jo sfidë përballë vëllezërve të fesë tjetër.
“Unë personalisht, por besoi edhe Kisha këtu në Shkodër, sikurse të dinte që me të vërtetë, komuniteti mysliman apo baza, apo njerëzit e thjesht, me të vërtetë do të shqetësoheshin sepse ne kremtojmë një meshë atje, unë do isha i pari që isha tërheq në mënyrë që mos të bëhem shqetësim për atë komunitet”, thotë Dom Artur Jaku, Famulltar i Famullisë së “Shën Shtjefinit”.
Rindërtimi i këtij objekti u nis nga amerikanët si kontribut kulturor, por nga rrënojat doli një debat i vjetër është kishë apo është xhami. Por ndërsa dy komunitetet shohin aty secili simbolikën e vet, këto rrënoja nga kalaja e “Rozafës” shohin të gjithë qytetin multifetar, një shenjë në heshtje që ato i përkasin të gjithëve.
KISHE o beqiraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa muslims dhe KURRE ”mirekuptim” me pushtuesit sunite!!!!!
E nderuara MYFTYNI!
Cili zot, a cili perëndi të jep të drejtë ty, si sherbëtori i zotit dhe i njerëzve, që t´i ndalosh dikujt ushtrimin e riteve fetare.
Ritet bëhen për hir të PERËNDISË dhe AI është !.
Analizat strukturale shumë lehtë tregojnë datimin e tullave e të llacit (nëse kjo ka ndonjë rëndësi)
Unë jam një MUSLIM, por kam simpati edhe për kishën katolike me kujtesë se sa e sa meshtarë e të tjerë flijuan jetën e lirinë për SHQIPTARIZËM.
Pak respekt e shumë tolerancë, ta thotë edhe kurani….
Të fala!
N. KITA
Cfare xhamije kerkoni o ju qi… robt ne Kakane e Rozafes, o kafshet e anadollit, se boll po ju durojme e do tu hedhim ne det! Kush ua ka zgjatur gjuhen ketyre monstrave qe na cane bythen 4 here ne dite duke pellitur neper minare me autoparlante?
na honksh mojen…hajdar
Qe para se te beheshim myslimane, ishim katolike , kete e dine edhe guret e rruges.
Vazhdon telenovela e jazexhinjve and.co
Cfare mut xhamije kerkoni ne kalane e Rozafes o aziatike?
Cfare mut xhamije kerkoni ne kalane e Rozafes o aziatike?
Kalaja eshte objekt jofetar . Ska qene as xhami as kishe . Eshte thjesht kala sic eshte ajo e gjirokastres. Pastaj ne brendesi te saj mund te kete objekt fetar.
Pikerisht. Objekti qenka ne pronesi te shtetit. Asnje milimeter mos t’iu leshohet pe ketyre bytheshitureve. Kalaja eshte e te gjithe shqiptareve. PIKE.
Unë jam më të njëjtin mendim me t’birin e Bobit e t’Violets, Klodin, me falni qysh se e çuen n’Siri të shkretin e ka kthye n’Muhamed tesh.
Sikur thote Skënder Sallaku i madh: Vallahi bilahi gjynaf mos me u qaf.
O Zot o Zot c’fare fatkeqësie. Per familjen, për Vendin, për vedin.
Tash përgjigjen e saktë në lidhje me “dilemën” e ma sipërme besoj se të gjithë e dini dhe e kuptoni, veç me mendue atë Klodin e vogël, femi i urte e i edukuem, prind e shkret tuj u mundue per mirë me è nxerr prej asaj Xhabije tepër të frikshme asokohe fill mbas ndërrimit të sistemit e tuj mos pas mundësi me e nis në Perëndim, prej nji medreseje që u pat hap n’Shkodër e nisen n’Siri. Gjithkund ma mire se këtu. Kështu mendune të shkretët e tash kqyr. Me t’ardhe fëmija hoxha.
O Zot o Zot. Nuk e dini pra sa të emancipuem i ka pas prindt qysh në kohë të atij qenit komunist. S’ka pas djal ma t’mirë se Bobin n ‘Uzine Telave e grue ma te kandshme së Violeten. Me vjen shume shume keq për ta së ka pas respekt tanë Shkodra e tash me ju kthye djali keshtu.
Besoj se të tanë e kuptoni dhe e dini përgjigjen per monumentin e masiperm. Nuk ashte thjesht monument kulture, religjioni e ndergjegjie por dhe monument Qëndrese dhe Bese.
Marku M
Aloha Snackbar
E dhimbeshme kjo histori qe tregova. “Prej pike ne glacë” qe thote populli.
Ore nuk eshte shprehur qarte ! Donte te na kujtonte qe Myftia i Shkodres ,Muhamet Sytari emrin ne lindje e ka Klodi dhe babain e ka me besim te trasheguar musliman dhe mamaja eshte katolike. Kjo perben nje gines ,sepse Myftia mund te falet ne xhami e ne ate moment dajat e tij dhe mamaja gjinden ne kishe ! Keto ndodhin vetem ne Shkoder…..tung
Qe eshte kish duket nga muret qe sjane lyer me mut nga otomanet e sotem qe fshijne bythen me gisht
Pyesni Janullenn, ose Jozefinen se e keni dhe prej Shkodre
Nuk ka diskutim qe ajo ka qen si kish,por me ardhjen e osmaneve e kan ba xhami.une jam shqiptar me fe muslimane.periudha osmane ka kalu njiher e pergjithmon.e dijm mir historin ton nen okupimin e tyne.dhe e dijm mir se sa gjaku arberor isht derdh ne ate kala nga osmanet.na kan pre e vra ma zi se serbet.ju kisha lut atyne hoxhallarve qe mos te hajn mut shum pa lidhje e mos te lindin percarje,se nuk munden me ja arrit qellimin.Ne shqiptaret kena dit vet me i rujt vlerat tona kombetare.Ne jemi vllezer te nje gjaku e nje gjuhe,kaq mjafton e ska nevoj me fol ma gjat.
Ulqini florin, drejt e ke thane. Te lumte gjuha e florinjte. Vetem armiqte duan te na ndajne sipas feve, por harrojne se feja jone e perbashket eshte shqiptaria
Minarja eshte fakt qe ktu ka qene xhami,feja katolike prej ardhjes se Nemanjiqve nga Rashka ne rrafsh te Kosoves,ka qene e ndaluar,po shumica e popullit kan qene me fe pagane,pas ardhjes se Car Dushanit edhe me(Dushanov zakonik apo Kanuni Car Dushanit perpos fese Ortodoxe te tjerat kan qene te ndaluara,sa per fen katolike nuk duhet shum te lexon njeri se historin e ka shum te shkurt,ku me kater fjal mund ti perfundojsh,minoriteti katolik eshte i shperngulur nga veriu i Malit zi dhe i vendosur ne trojet shqiptare,prifterijt e par katolik follojn ta ushtrojn detyren ne Trojet shqiptare mbas vitit 1918 para tyre ne disa vende ishin prifterijt Italjan,kisha e par ne Kosove eshte ndertu ne PZ per nevojat e ushtris Austro Hungareze ne vitin 1883,prifti i par ka qene Italjan i dyti serb,dhe pastaj fillojn prifterij shqipfoles,sepse Kalluxheroviqt e Malit zi jan katolik po gjuhen e kan serbisht.tash mundeni me lloj lloj barleta te manipulloni po realiteti eshte aj qe eshte,kurse kisha e dyt eshte ne Letnic te Vitise,prifti i pare dhe ndertuesi i kesaj kishe ka qene Kroat i ardhur si kolon ne Kosove,emrin e ka patur Stojan se mbiemri nuk pom teket,kaq eshte istorija po sot jena ne shek 21 ende kishen e shqipris e udh-heqin Portugezt,spanjolt,Kubanezt,italjant,te venecueles e tj.kurse ajo ne Kosove ende eshte nen juridikcionin e kishes Sllovene sepse Vatikani ende nuk njef Kosoven.
Po si more XXX harrove se qysh ne vitet 1500-1600 kishte shume prifterinj katolike shqiptare? Mjafton te te kujtoj Gjon Buzukun, Pjeter Bogdanin, Pjeter Budin, Frang Bardhin etj. qe kane shkruar qysh ne ate kohe ne gjuhen shqipe e jane ata qe nuk e lane te humbase kjo gjuhe? Po si more pa pike turpi shkruan se te paret prifterinj katolike kane ardhur mbas 1918? Po a s’ke lexuar asgje ne gjuhen shqipe, per historine e gjuhes shqipe? Po ti je nga ata qe do te na thuash se duke filluar nga Gjergj Kastrioti e duke vazhduar me Gjon Buzukun etj. etj. nuk jane shqiptare? Paç faqen e zeze! Me mire mos i thuaj vetes shqiptar se keshtu do te jete mire per ty e per ne, shqiptaret e tjere.
Mos ju cudit ketij xxx sepse eshte nje turk Prizreni . Atij zemra i rrah per stepat aziatike. Dashte zoti qe sa me pare te thyeje qafen per ne Anadoll.
Or Shkodran/Nqf se lexon historin serbe,apo kroate,apo Bullgare,apo Austrohungaris askund nuk perputhen me ate shqiptare,une te tregova shqip,ne rrethinen e PZ ka disa fshatra ku jan te vendosur minoriteti katolik me ate serb,krejt ne e dijm qe ata i ka sjelle mbretrija SKS si kolon ne Kosove,ata jan vendosur ne pronat e shqoptarve qe i ka shperngul shkau me dhune,dhe sot shumica e pronave dihen se te kujat kan qene,aty jan vendosur mbas 1912 kurse ne qytetin e pz jan te ardhur shumica nga gjakova,klina dhe mali i zi,po te tregoj shkurt nqf se eshte nje mbi 80 vjet aj nuk eshte i lindur ne Prizren,levizja e njerzve eshte e lire,po nuk mund nji minoritet qe se kalon 3% te jete ma i vjeter se shumica apsolute,prej 2200 shqiptarve te zene rob ne Kosove e qe i kan qu ne Beograd asnji seshte i besimit katolik(Branka Prpa prof dr e historise)apo lufta e karadakut ku mes 8000 te vrarve asnje sesht i besimit katolik(Darinka Stojanoviq prof dr e historise) une se dij qfar faktesh kerkon me rrena s-hecet perpara or zt.
Pjeter Bogdani, kryeipeshkev i Shkupit ne vitin 1689 organizon shqiptaret kunder turqise. Ai ne krye te 6000 shqiptareve katolike (shumica nga Prizreni dhe rrethina) arrin ne Prishtine dhe se bashku me ushtrine Austriake lufton kunder aziatikeve.
Gjate luftes se fundit kontribut te madh dhane edhe shqiptaret katolike. Jane me dhjetera deshmore qe dhane jeten per Kosoven:
Dominik Tush Pergega,
Gasper Karaqi,
Gjoke Ndrecaj,
Kole Lleshi,
Mark Lleshi,
Mark Sopjani,
Meme Zef Lleshi,
Nike Hajdaraj,
Nikolle Dodaj,
Pal Paluca,
Prend Lleshi,
Tome Gjokaj dhe Zef Gjokaj (vellezer),
Zef Berisha etj. etj.
Por prej teje more vemje osmane nuk pritet dicka mire sepse per ty eshte shume normale qe te urresh te tjeret. Per ne shqiptaret nuk paraqet problem feja se ne e dime qe jemi vellezer ne mes vehte kurse ty dhe sojin tend i patem dhe i kemi ende armiq.
Shkodran a mujsh me deshmu me nji shkrim qe xhorxh kastrioti ka qene shqiptar,apo gonxhe bojaxhiu,per Gonxhen po te tregoj e ke ne Youtube(majka tereza govori srpski)ka ka qene mysafeire ne TV e Malit ZI jan vetem dy apo tre minuta,sepse tjetren e ka hjek TV me kerkesen e klerit katolik.dhe pjeter bogdani eshte petar Bogdanoviq pop ne manastirin e Graqanices,ku ka pas katolik ne Prishtin apo rrethine as kemba sju ka shkele,sot i ke diku 20 vete gjat javes,kurse te shtunat e te diellat as 5 vete nuk mbesin.
Nje trushperlare si ti nuk pritet te dije me shume. Bile sukses qe paske arrit me i ba keto shkronja bashke sepse zakonisht analfabetat bien viktime e bythezinjeve te shkretetires. Mirepo masi koke ba arab, mos u merr me pune te shqiptareve. Shqiptaret i din punet e veta, kane mbamendje historike dhe kujtojne Pjeter Bogdanin, Pjeter Budin, Frang Bardhin e Shtjefen Gjeçovin te gjithe patriot (edhe prijes fetare) Kosova.
Historia e KISHES se SHkodres daton qe ne periudhen e pushtimit romak.Te gjithe ata qe jane te besimit katolik jane ne gjendje te kuptojne se objekti i rrenuar ku behet fjale eshte KISHE KATOLIKE.Shikoni stilin e ndertimit. Objekti duket qarte edhe se eshte e pergjysmuar nga pushtuesi osman.Kulmi i çatise duket qe ishte i larte. Kulla e kembanave ndodhej nga ana e perballshme me hyrjen e besimtareve.Kisha eshte e ndertuar si pas stilit katolik.Byth perpjetet te mos tjetersojne origjinen e objektit.Perpjekjet e dallkaukeve duken qarte, ata punojne per te erresuar identitetin e kombit shqiptare.Hogjallart tnisoit me grek e sllav.Motivi i tyre te eliminojne egzistencen e kombit shqiptare.
Sa shkurt qe i re mor zotri,mjafton nji minare për ta quajtur xhami?edhe fabrika e xhamit ne kavaje oxhaku përdoret si minare ,edhe ajo xhami ka qene?
Ore nuk eshte ashtu si thoni juve e ndare si me thike problemi. Ajo ka qene Kishe Katolike ,aty janw kryer ceremoni nga shkodranwt te gjithe katolik dhe nga Venedikasit po katolik.Me dorezimin e shkodres me 1479 kjo kishe u kthye ne xhami se prezenca e popullsise tani ishte muslimane. Shume e shume familje shkodrane me besim musliman e kane te dokumentuar qe rrjedhin nga paraardhes katolik. Pra aty ku kryenin ceremoni ne Kishe tani pasardhesit e ketyre katolikve te kthyer ne muslimane kryenin lutje ne xhami sebashku me turqit.
Lexoni mire,pas vitit 1948 muslimanet nuk kryejne me ceremoni se e konsideroine keshtjellen objekt historik. Ketu behet fjale qe te saktesohet qe eshte prone e institutit te monumenteve te kultures se si objekt eshte prone e gjith shkodraneve ……tung
Me ndjeni e nderuar bashkeatdhetare qe jeni integruar ne kete problem per kalanne e Shkodres eshte Kishe apo Xhami?!. Do ju lutesha shume mbylleni ate diskutim me ato fjalet e shenjta te Rilindave te mbedhenj BESA e SHQIPTARIR eshte Shqiptaria.Ai objekt pra eshte i gjithe shqiptareve dhe kaqe.Monument kulture qe me tej ILIREVE.
Mbylleni ate diskutim me neje aktivitet mbareshqiptar ateje ne ate Kale dhe pike.
Besa e shqiptarit eshte shqiptaria.
Mysliman,te krishter a katolike jeni shqiptare se pari more te mjere. besimi eshe individual dhe le ta besoje secli,po me atdheun PARESOR.le te behet ajo kala KALAJA e unitetit mbare shqiptar.
Nga Toronto ju shkruaj ku myslimane e te krishtere apo katolike se pari thone jemi shqiptare.Ju faleminderit.Festat fetare i bejne bashke ne shtepite e tyre. Sa lidhur dhe me gjak. Martesa te ndersjellta. Populli e ka zgjidhur kete pune mos nga ngateroni ju disa drejtues te istitucioneve fetare,per interesa te ngushta.Atdheu mbi te gjitha.
81 vjecari nga “DANGELLIA NAIMJANE”me nuse e dhendure; Myslimane – kristane- Katolike.
Toronto 21-01-2017 Guri Naimit D.
shteti jon nuk duhet te lejoj ne asnje menire qe te ndertohet xhami ne kalan e rozafes flliqesirat turq qen ata qe vran dhe prishen kalan dhe kishen qe ka qen atje sepse shqiptaret kan qen te gjithe te krishter para se te vinin funderinat turke dhe te na kthenin ..tahir me pahir.une vete jam shqiptar tosk dhe kam shume respekte per shqiptaret ortodoks dhe katolik..kurse feja muslimane eshte kanceri i shqiperise ton ne qofte se ne nuk do ta shporim nga renjt kete semundje te keqe anti shqiptare ateher nena jon shqiperi do te jete e semur
Keshtjellat dhe monumentet historike nuk duhen te identifikohen me fene. Nqs liderit e fese ne shqiperi duan ti identifikojne me fene atehere cfare do keshtjelle qe eshte ndertuar para pushtimit osman duhet te kete kishe mbrenda saj. Cfare eshte ndertuar pas pushtimit osman te kete xhami. Perndryshe lejani objektet historike historise.