Temat më të nxehta të takimit ndërmjet ish-presidentit Bush dhe kryeministrit grekë Konstandin Mitsotakis, ishin situata në ish-Jugosllavi, Kosova, Bosnja, dhe çështja e emrit të Maqedonisë. Si e paralajmëronte kryeministri grekë presidentin Bush, rreth çështjes së emrit të Maqedonisë me destabilizim të Ballkanit, servilizmi i politikës greke duke ju lutur ish-presidentit Bush që të vizitonte Greqinë, propozimi për Autonomi për Kosovën pa të drejt të vetëvendosjes.
Shtëpia e Bardhë WASHINGTON.
Takimi me kryeministrin e Greqisë Mitsotakis
Presidenti
Nën Presidenti
Lawrence S. Eagleburger, ud. Sekretar i Shtetit
Brent Scowcroft, Asistent i Presidentit për Çështje të Sigurisë Kombëtare
Constantine Mitsotakis, Kryeministri Greqisë Andreas Andrianopoulos, Ministri i Shtetit Dora Bakoyanni, Zëvendësministre në Qeveri
Transkripti i bisedës KONFIDENCIALE
TEMA: PJESËMARRËSIT:
DATA, KOHA 17 nëntor 1992, 2:00-14:45 DHE VENDI: Zyra Ovale
Temat më të nxehta të takimit ndërmjet ish-presidentit Bush dhe kryeministrit grekë Constantine Mitsotakis, ishin situate në ish-Jugosllavi, Kosova, Bosnja, dhe çështja e emrit të Maqedonisë. Si e paralejmërnte kryeminstri grekë presidentin Bush, rreth çështjes së emrit të Maqedonisë me destabilizim të Ballkanit, servilizmi i politkës greke duke ju luter ish-presidentit Bush që të vizitonte Greqinë, propozimi për Autonomi për Kosovwn pa tw drejtw tw vetëvendosjës.
President Bush: Dua të ju uroj mirëseardhjen mikun tim të vjetër Konstantin Mitsotakis në Shtëpinë e Bardhë dhe dua të shprehi admirimin dhe respektin tim. Unë kam kenaqësinë të punojmë së bashku. Më vjen keq që ne nuk ishim në gjendje të përparojmë më tej në Qipro. Unë e di se sa shumë veshtir ishte. Por të jeni të sigurtë, askush nga ne nuk do të heqë dorë.
Kryeministri Mitsotakis: Së pari, unë dua të ju falënderoj ju zoti President, për të gjithë çka që ju keni bëri për Greqinë dhe marrëdhëniet greko-amerikane. Edhe vertetë e vlerësoj kontaktët tona personale dhe të miqësisë. Ju arritët që të sjellëni marrëdhëniet midis dy vendeve tona në një nivel që ne kishim deshiruar- kjo është shumë e rëndësishme.
Presidenti Bush: Dua të dëgjoj pikëpamje tuaja në lidhje me gjendjën në Jugosllavi.
Kryeministri Mitsotakis: Siç i tregova edhe Sekretarin Eagleburger, situata është kritike. Vendi im, dhe une personalisht, jami të gatshëm për të ndihmuar për të gjetur një zgjidhje për këtë situatë të vështirë. Ne duam për të vendosur marrëdhëniet tona tradicionalisht të mira me Serbinë në shërbim të të mirave të përbashkëta. Ne jemi të gatshëm për të marrë ndonjë veprim që ju do të donit – për të ndikuar të serbët për ti hapur rrugë zgjidhjëve paqesore, etj
Presidenti Bush: Ne ju inkurajojmë juve që të përdorni ndikimin tuaj. Ne jemi përpjekur. Ne jemi shumë të shqetësuar në lidhje me situatën. Kjo është me të vërtetë e tmerrshme, sidomos për fëmijët. Shumë njerëz janë duke me inkurajuar mua për të përdorur të gjitha llojet e forcës ushtarake. Por
vendimi im nuk do të pritet mirë nga qytetarët amerikan në qoftë se unë do të të dërgoj ushtar amerikan në një situatë që është e paqartë dhe ku ne nuk mund të fitojmë. Gjendja humanitare është shqetësimi ynë më i madh. Këto janë rivalitetet historike. Greqi a nuk mund ta zgjidh këtë problem; dhe as Shtetet e Bashkuara nuk mund ti zgjidhin ato.
Kryeministri Mitsotakis: Lufta në Bosnjë nuk do të përfundojë aq shpejt.
Presidenti Bush: Të gjithë e urrejnë njëri-tjetrin aq shumë. Kjo është mjaft e keqe për politikën
amerikane.
Kryeministri Mitsotakis: Në Kosovë, duhet bërë një përpjekje shumë e rëndësishme për të parandaluar shpërthimin e situates.
Presidenti Bush: Është si një tenxhere me presion, para shperthimit.
Kryeministri Mitsotakis: Gjëja më e rëndësishme në gjithë këtë është që të kemi kufij të pandryshueshëm. Kufijtë e jashtëm dhe të brendshëm. Zgjidhja në Kosovë mund të jetë një shtet duke favorizuar një autonomi duke anashkalur të drejtën për vetëvendosje. Ne mendojmë se shqiptarët kanë filluar të kuptojnë këtë. Serbët dhe shqiptarët duhet gjetur një mënyrë për të arritur një mirëkuptim.
Presidenti Bush: Ju keni plotësisht të drejtë. Ju mund të jeni me ndikues për të ndihmuar që kjo të ndodhë.
Kryeministri Mitsotakis: Një çështje tjetër shumë e ndjëshm për popullin grekë është edhe Maqedonia. Ne do të diskutojmë për këtë në Edinburg.
Presidenti Bush: A jeni optimist? Ne kemi shumë shpresë.
Kryeministri Mitsotakis: Unë nuk mund të bëjë asnjë parashikim. Ajo që unë u përpoqa të shpjegojë
këtë edhe Sekretarit Eagleburger dhe Gjeneralit Scoëcroft është se qasja jonë është pozitive. Ne duam që kjo republikë të ekzistoj dhe ne kemi ndërmarrë disa nisma në këtë kuptim. Për ne, ka garancitë kufitare. Shqipëria, Bullgaria, Serbia dhe të gjitha e bënë këtë deklaratë. Ajo që ne nuk mund të pranojmë është emri i tyre zyrtar për të përfshirë termin Maqedoni.
Unë do të jemë shumë i sinqertë. Nëse diçka e tillë do të ndodhë, do të ketë destabilizim të vërtetë. Por, kjo çështje mund të zgjidhet tani si një pikënisje për një qasje pozitive. Deri tani me Jugosllavinë ne kemi pasur shumë dështime, pse mos të provojm një here që të arrijm një sukses? Përfshirja e Maqedonisë në emër të tyre zyrtar është i dëshiruar nga më pak se 50% e popullit. Një sondazh i kohëve të fundit ka rezultuar në jo më shumë se 17% të popullsisë që duan këtë emër.
Presidenti Bush: Atehere pse administrata e maqedonase është duke u mbetur peng i emrit?
Kryeministri Mitsotakis: Ka diçka që fshihet pas saj, prej periudhës së komunizmit. Nuk është e lehtë për administratën aktuale që të çlirohet nga kjo trashigemi nga periudha komuniste . Demokracia në këto hapsira do të jetë një makijazh kozmetikë. Komunistët e vjeter nga linja Titos ende mbajnë pushtetin. Por Gligorov është një njeri serioz. Një marrëveshje mund të arrihet me të. Kjo është arsyeja pse zgjidhja që ne kemi sugjeruar është një formulë e mirë.
Presidenti Bush: Unë do të bëjë një deklaratë, dhe unë do të doja që ju të më tregoni çfarë është e gabuar me të. Por së pari, unë dua të them se unë vlerësoj marrëdhëniet tona. Çdo amerikan e di se marrëdhëniet tona janë shumë, shumë të mira.
Por, deklarata ime është kjo: Kjo Republikë ka kaluar arritshmerinë e demokracisë së saj dhe statusit në përputhje me parimet e Helsinkit. Ajo ka vazhduar dhe zhvilluar veten në një mënyrë pothuajse shembullore. Kështu që mua me duhet ti them dy gjëra: Ata kanë zbatuar Marrëveshjet e Helsinkit dhe performanca e tyre ka qenë shembullor. A jeni dakord me ato pika, ose ju grekët i shikoni gjërat me ndryshe?
Kryeministri Mitsotakis: Unë nuk do të pajtohesha se ata janë një demokraci shembullore. Por kjo është një republikë që ne mund ta tolerojmë.
Presidenti Bush: Jo, unë nuk jam duke thënë për një demokraci shembullore, por se e kanë ndjekur atë në një mënyrë shembullore.
Kryeministri Mitsotakis: Unë pajtohem. Po. Kjo është pikërisht arsyeja pse ne kemi probleme me këtë republikë dhe ne duam që ajo të ekzistojë. Por ne nuk mund të pranojë emrin. Pas Lisbonës – të cilat na arsyetohet – reagimi i Gligorov ka qenë për të provokuar Greqinë. Kjo republikë u krijua nga Tito dhe Stalini pas Luftës së Dytë Botërore në marrëveshje me Shtetet e Bashkuara; gjenerata ime e di këtë. Por njerëzit në pushtet në Shkup janë të njëjta – kur ata e përdorin këtë emër, ne bëhemi shumë të dyshimtë. Ne duam që ata të ndalojn përdorimin e këtij termi dhe duke lënë të kuptohet se ata kanë kërkesa ndaj nesh. Edhe në kushtetutën e tyre ata kanë dispozitë për shtetasit jashtë vendit, duke përfshirë edhe në Greqi. Kjo është arsyeja pse ne kemi bërë kërkesë të vetme që ata zgjedhin një emër tjetër. Ne nuk mund të pranojmë këtë – asnjë qeveri greke nuk mundet ta pranoj. Përndryshe ne do te përballemi me destabilizim.
Presidenti Bush: Doja të jemë i sigurt, nuk ka asnjë problem tjetër përpos emrit ?
Kryeministri Mitsotakis: Një tjetër problem ne kërkojm nga SHBA për të na ndihmuar që të parandalon pranimin e këtij vendi në OKB, sepse në qoftë se ata do të pranohën, ky diskutim është i pavlerë.
Presidenti Bush: Por në qoftë se ju nuk keni probleme me emrin, ajo mund të shkojë përpara. Kryeministri Mitsotakis: Unë kërkoj nga ju në qoftë se ju mund të ndihmoni që kjo të shtyhët.
Presidenti Bush: Ne do të shohim së çfarë mund të bëjmë.
Kryeministri Mitsotakis: Është shumë e rëndësishme. Do të ishte një tragjedi. Unë nuk mund ta përballojë atë. Nëse nuk e teproj, unë do të përpiqem të bëjë kompromis. Por nëse kjo ndodh kjo do të ishte një tragjedi për Greqinë dhe për mua.
Presidenti Bush: A ka ndonjë ndarje të opinionit për këtë në vend në Greqi?
Kryeministri Mitsotakis: Jo. Kjo është e vetmja çështje ku Papandreu dhe ish-Ministri i Jashtëm
Samaras dhe unë jemi dakord.
Presidenti Bush: Ne do të përpiqemi dhe të shrepsojmë, ndoshta ne mund të ndihmojë që kjo të shtyhët.
Kryeministri Mitsotakis: Është shumë e rëndësishme për ne që kjo të shtuhët gjatë periudhës së përkohshme. Unë me të vërtetë llogarisë në ju zoti President.
Presidenti Bush: Më thuaj, sa gjatë do të jetë ekspozita e objektëve të antikitetit? Kryeministri Mitsotakis: Deri në mars.
Presidenti Bush: Shpresoj që do të vij për të parë atë.
Kryeministri Mitsotakis: Më lejoni t’ju them përsëri, ju lutem ejani në Greqi!
– Fundi i Bisedës –
Cili analfabet e ka perkthyer kete more….
Kjo bisede u be ne 1992 kur s kishte dal akoma celulari.
Ku e kan qellimin keto lajme.
keto jane si muhabete kafenesh.
Sa gjera thuhen fshehurazi.
Me mire mos ti dije njeriu, se transformohet krejt.
Jane 2 shtet me politiken me te felliqur kundrejt Shqiperise si Greqia po ashtu dhe USA kerkojne te marin gjithcka dhe nuk te ofrojne azgje !!
Greqia e di potencialin qe kane Shqiptaret ne Ballkan dhe nuk do ne asnje menyre qe kjo “tenxherja me presion” te shperthej sepse do e bente Greqine nje shtet te pergjysmuar dhe do e kapte ne nje situate teper te veshtireku nuk do mund te bente tashme azgje .
USA nuk bene kurre politik ne shqiperi … mjafton nje foto ne shtepin e bardhe dhe gjithcka eshte OK.
Eshte bisede e vitit 92 .Dhe ne 2008 Kosova fitoi pavaresine.E c’mund te beje Amerika me teper, kur ajo i hoqi kufijte midis Kosoves e Shqiperise kurse vete shqipari, mban akoma traun e kufirit dhe krijon vete dogana midis shqiptareve. Dhe rrijne me vete deshiren e tyre te ndare.Kur mentaliteti komunist eshte akoma i gjalle .Kur vete qeveritaret dalin me shallin e kuq kominist ne qafe,ne gjoja ne diten e clirimit te x qytet . Kur keto qeveritare hapur fare perkrahin komunizmin duke varur simbolet e tyre ne qafe.Ai rregjim qe ishte armiku kryesore i Amerikes dhe i botes se lire. Po ti je trap dhe i verber.
Pikepamje teper te llogjikshme dhe pothuajse te njejta me politiken amerikane dhe ate europiane te asaj periudhe. Flitet per vitin 1992 kur “tenxherja” (perkthim ne turqisht dhe jo ne shqip) me presion ne ish Jugosllavine ishte ne pragun e shperthimit. Ku e shikoni servilizmin e Micotaqit ndaj presidentit Bush?! Ata ishin dhe vazhdojne te jane dy miq te vjeter. Bush shkon pthuajse cdo vit per vizite private ne Xanja te Kretes tek vila e Micotaqit.
Ai e ka emrin metushtahipis jo micotaqis
Bota nuk te do thjesht per faktin qe je Shqiptar. Per boten shqiptar sdo te thote asgje ne vetvete. Kur i thua botes qe nga shqiperia eshte : Nena Tereze, Ismail Kadare, 40 prifterinjte qe do shenjterohen, etj figura, athere konsiderohesh. Por legenat duan ti doje Amerika, edhe kur ishin super vend komunist. E pse ti donte Amerika brekegrisurit e shqiperise qe shkuan si lypesa ne Europe, i moren ne shtepi dhe u vidhnin shtepite ? Para se te prisni nga tjetri beni dicka te mire vet o popull i padrite. Edhe mos flisni keq per Ameriken ne forune se nuk i beni fare mire vendit tone. E hodhet llotarine per sivjet ? Ik e hidheni mbase fitoni e shkoni te beheni njerez.