Te fundit
New York Times/ Sulltanat osman apo shqiptar?
26 Prill 2013, 18:52Kulturë
TEMA
Gazeta “New York Times” e datës 26 Prill 1909 (figura përbri) përcjell një lajm mbi sulmin e bërë nga Turqit e Rinj kundër Sulltanit, i cili mbrohej nga 4000 ushtarë shqiptarë, dhe dorëzimin e tij. Egzistenca e 4000 ushtarëve elitë shqiptarë në rrethin më të afërt me Sultanin tregon se ato i përkitnin majës së piramidës ushtarake shqiptare që ishte nën petkun osman/turk. Mijra e mijra të tjerë sulmonin sultanin si “turq të rinj”; ndër këta ishte edhe Esad Pashë Toptani. Mijra e mijra të tjerë të tjerë ishin në kryengritje kundër osmanëve në tokat shqiptare, gjë që solli pas tre vitesh pavarësinë e një shteti shqiptar. Pa llogaritur ushtarët me porosi, mijra e mijra ushtarë të tjerë shqiptarë ishin të shpërndarë në tërë tokat e zotëruara nga sultanati osman dhe zbatonin urdhërat ushtarake të sultanit edhe në luftimet në kufinjtë e sulltanatit edhe në shtypjen e kryengritjeve në tokat [edhe ato shqiptare] e zotëruara nga sulltanati.
A nuk pati edhe mijra e mijra të tjerë në poste zyrtare të Sultanatit, që nga kryeministër e deri tek nëpunësi i thjeshtë, të cilët në shumicën e rasteve vetëm vetëm vetes i shërbenin? Vetëm ato 4000 ushtarë elitë shqiptarë mund ta kishin kapur vetë sa hap e mbyll sytë tërë sultanin e qeverinë e tij dhe më pas bashkë edhe me shqiptarët e tjerë mund të bënin tërë popullsinë e sullltanatit që edhe ëndrat t’i kishin shqip. Ç’bënë e ku ishin ato forca, për shembull, kur u sulmua Shkodra dhe Janina gjatë luftës së parë ballkanike më 1913? A i ka pas ndaluar interesi vetjak dhe shpirtvogëlsia ato ushtarakë e zyrtarë shqiptarë që të bëheshin “bukëshkelës” ndaj sulltanatit dhe të bëheshin kultivues të farës arbërore shqiptare? A janë ndjerë ato të shqetësuar po të dëgjonin për një gjë të lartme siç është ardhmëria e Shqipërisë arbërore? A kanë qenë të lidhur brenda vetvetes prej Besës shqiptare që patën përdorur? A e kanë patur ato ushtarakë e zyrtarë fuqinë, dëshirën, vullnetin, njohurinë dhe kuptimin për t’u kthyer apo për t’i shërbyer kudo ku ishin vendit të origjinës, Arbërisë, Shqipërisë, gjuhës shqipe? A ka mundësi ta kenë menduar atë? A mbeti jeta e vepra e tyre një mburrje vetjake apo thashethem edhe sot e kësaj dite?
Një shembull i mbarënjohur dhe heroik është ai i Gjergj Kastriotit, i cili pasi u kthye bashkoi princat shqiptarë dhe organizoi arbërit në një shtet arbëror. A nuk ishin shqiptarët e asaj kohe të cilët edhe pas vdekjes së Gjergj Kastriotit e mbajtën vendin të lirë edhe 10 vjet të tjera, deri kur ra kështjella e Shkodrës më 1478? A nuk ishin shqiptarët e periudhës së Gjergj Kastriotit që më luftën e tyre ngadhënjyese për liri, ndonëse më një çmim shumë të lartë njerëzor, krijuan një zjarr të lirë në shpirtin ilir që nuk shuhet më? A nuk ishin shqiptarët e periudhës së Gjergj Kastriotit që i fituan të tëra betejat ushtarake për 25 vjet rrjesht kundër osmanllinjve, duke iua hequr kështu përfundimisht osmanllinjve mundësinë e kalimit në gadishullin italian? Ndërsa shqiptarët treteshin në luftimet kundër osmanllinjve dhe përballeshin me varfërinë e shkatërrimet që sillnin luftimet, në gadishullin italian rilindja europiane ngjiste maja zhvillimi që edhe sot janë të paarritshme. Pa atë luftë mbrojtëse që bënin shqiptarët nën udhëheqjen e Gjergj Kastriotit dhe princave të tjerë, bie fjala, a do të kishte patur Leonardo da Vinçi dhe vepra të tij? A janë mirënjohës italianët, europianët e mbarë bota për ato sakrifica që bënë shqiptarët për të mbrojtur zhvillimin njerëzor dhe kushtet e rilindjes europiane?
E thënë ndryshe, shqiptarët humbën në fillim të shekullit XX atë që njihet tani si Turqi. Ashtu si më 1821-1832 kur për shkaqe të ngjashme dhe të një lufte fetare midis shqiptarëve të besimit mosleman dhe atyre të krishterë ortodoksë, shqiptarët humbën atë që sot quhet Greqi. Si rrjedhojë, doli një shtet i përbërë nga shqiptarë ortodoksë fundamentalistë që ndryshe njihen tani si grekë. A nuk ndodh edhe tani në Greqi që një grek e thotë në shqip: “Jam grek”? A nuk mendojnë “grekët” si tërë fundamentalistët e tjerë, kudo qofshin e kurdoherë, se duhet të egzistojnë vetëm ato dhe se çdo gjë ka qenë e tyre apo iu përket vetëm atyre? A nuk ugjërojnë “serbët” e “grekët” se aty ku është kisha serbe apo greke është tokë e shtet serb apo grek? Turqia e Greqia janë dy shtete që edhe sot si gjuhë zyrtare [të parë] duhet të kenë shqipen.
A nuk ndodhën ato humbje tek shqiptarët për shkak të menduarit e të jetuarit në nivel egzistence, të lënies në mëshirë të fatit? A nuk ndodhën për shkak të qënit të harruar e të panjohur edhe nga të vetët, të izolimit nga njëri tjetri, të mungesës së rrugëve ndërlidhëse, e si rrjedhim të mosbashkimit me njëri tjetrin? A nuk ndodhën për shkak të rënies në kurthet e pushtuesve dhe përçarjes së të ligëve, e si rrjedhim gjendeshin të zvogëluar para fuqive të pushtuesve? A nuk ndodhën për shkak të hutisë mendore, të humbjes se vetëdijes kombëtare, të harresës së origjinës, të vogëlsisë shpirtërore e cila i paaftësonte për të menduar e respektuar përtej vetvetes? A nuk ndodhën për shkak të përçarjes fetare të prodhuar prej organizimit “millet” të sulltanatit osman [në vazhdimësi të atij bizantin] që i organizonte njerëzit sipas besimit fetar? A nuk ndodhën për shkak të mungesës së një ideje, libri dhe shkolle qëndrore kombëtare, të mungesës së një qendre apo rrjeti kombëtar që duhej të përkujdesej për qenien, sigurinë dhe natyralizimin kombëtar? A nuk ndodhën për shkak të mungesës së një gjuhe të përbashkët të shkruar dhe të përhapur nëpërmjet librave e shkollave kombëtare?
Përpjekjet e rilindasve shqiptarë në shekullin XIX, e para së gjithash të arbëreshëve të Italisë së Jugut të cilët qenë të parët që i ranë këmbanës së zgjimit kombëtar, kanë qenë titanike. Po aq titanike kanë qënë përpjekjet për formimin e një shteti shqiptar të pavarur më 1912, i cili u cungua më shumë se gjysma edhe pse shqiptarët me vullnet të lirë deklaruan për një Shqipëri të pavarur sipas kufinjve etnikë të përvijëzuar në katër vilajetet e dukshme shqiptare që egzistonin brenda Sulltanatit osman. A nuk ka qenë e pamundur dhe e papranueshme nga të tjerët të nxirrje në pah një komb si shtet më vete ashtu si e kërkonte Lidhja Shqiptare e Prizrenit më 1878? A nuk ishte në atë kohë një Europë e besimit të krishterë që synonte të kthente mbrapsh shtrirjen e sulltanatit osman? A nuk vazhdoi sulltanati osman edhe për 500 vjet të tjera traditën e perandorisë bizantine që t’i organizonte njerëzit, botëkuptimin, zakonet dhe mënyrën e tyre të menduarit sipas besimit fetar? A nuk ishte një sulltanat osman që lejonte të hapëshin vetmë shkolla fetare, vetëm për qëllime fetare, dhe jo shkolla kombëtare? A nuk ishte një Rusi cariste që nëpërmjet degës së besimit ortodoks të krishterë përpiqej të zbriste edhe në jug të Europës? A nuk ishte një kohë që në Europën Juglindore arbërore shtetet po formoheshin dhe njiheshin prej Europës së krishterë dhe Sulltanatit mosleman sipas kufinjve të shtrirjes së kishave dhe shtetasit e krijuar po emërtoheshin sipas emrit të kishave përkatëse, bie fjala, asaj greke, bullgare, maqedone, serbe, kroate, rumune? Sa për shtetin që njihet si Mal i Zi, emërtimi ndoqi këtë rrugë: nga Malsi u lexua Malzi prej kronikanëve venedikas, u spjegua Mal i Zi e u përkthye Monte Negro; një emër aspak sllav. A nuk ishte shekulli XIX kur fjala “turk” filloi të përdorej për herë të parë për ato njerëz në Anadoll të besimit mosleman që e mbeshtetnin më shumë sundimin osman?
A nuk është hapi i parë për të zhdukur një popull fshirja e kujtesës së tij, shkatërimi i librave, kulturës, traditës e historisë së tij? A nuk është hapi i dytë ai i caktimit të disave të shkruajnë libra e të përhapin rrëfime të reja të stisura për atë popull, i krijimit të ndjenjave, zakoneve dhe emocioneve të reja, i krijimit të një kulturë të re gjuhësore dhe të menduari; domethënë i shpikjes së një historie të re gjoja të trashëguar? A nuk ndodh më pas që shpejt ai komb, i mishëruar tek njeriu i veçantë i kredhur në detin e interesave dhe ndjenjave vetjake, të harrojë se çfar është e çfar qe? A nuk ndihmohet ky qëllim duke i ndryshuar gërmat me të cilat shkruhen emrat e njerëzve, duke vendosur prapashtesa tek ato emra, duke ndryshuar kështu shqiptimin dhe tingëllimin e atyre emrave? A nuk treten dallimet midis kombeve duke vendosur emra fetarë për të sapolindurit?
A nuk vërtetohet thënia e shkrimtarit Viktor Hugo (1802-1885) se “një popull mund t’i bëjë ballë pushtimit të një ushtrie, por nuk mund t’i bëjë ballë pushtimit prej ideve”? A nuk peshon atëhere rëndë pyetja “të jeshë rrënjë apo gjethe”?
Saimir Lolja
57 komente në “New York Times/ Sulltanat osman apo shqiptar?”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
turqit dhe greket kane origjine shqiptare..,hahahah, ja kane hipur shqiptaret te gjitheve nga nje here :D.
Te jete e vertete?!!!
Nuk e besoj!
http://imazheshqip.blogspot.com/2012/06/albania-100-years-of-liberty-official.html
Kjo nuk asht ma shume se nje cope leter higjenike
nuk eshte se ja kemi hipur te tjerve , ata jan Shqiptar nga nena dhe babai ! Ky shkrim meriton te vihet ne cdo shtyll te cdo qyteti ne Shqiperi e te mesojne se te njejtat gabime qe bene te paret , te njejtat gabime po bejme edhe ne ! KURR NUK ARRITEM TE BASHKOHEMI ! DUKET SIKUR ESHTE E PAMUNDUR PER RRACEN TONE !
rreth kujt te bashkohemi bre birazer rreth vjerrit te egin cekes edhe lekeve te arabit?
Mu shpua kondomi ne aren me lesh,peshqesh nje trulesh.
Te fala leshtores.
Ky shkrim do i pelqeje turkoshakeve shqiptare se i pelqejne perrallat atyre.
…..s’te paskan ardhur “ato” qe je e nervozuar moj nuseeeee????? Qari jot eshte , shfrytezoi keto dite e ik e bej ndonje evro……….
Kushe thote se nuk ka pase lufte fetare mes shqiptareve Ortodokset Shqiptare kane luftuar kunder Shqiptaretve Muslimane per te mbrojtur Greqin thote shkrimi ket e dime shumica e Shqiptareve por fatkeqsishte e ka anashkaluar Historia Shqiptare te tille jane ortodhjakset edhe sote e luftojne Shqiperin.
(dhe të një lufte fetare midis shqiptarëve të besimit mosleman dhe atyre të krishterë ortodoksë, shqiptarët humbën atë që sot quhet Greqi.)
Nuk e di pse nuk po mi botoni komentet a ka reagrua klani i Ramos.
Ti o dardan, je deshmi e gjalle e deshtimit te shqiptarit moslem,nuk luftoi njeri per te mbrojtur greqine ,u detyruan te largohen ne greqi dhe te krijonin nje shtet, kur vellezerit e tyre shqiptare (moslem)ishin servilet e sulltanit dhe i kthyen pushken .Ketij shkrimi te publikuar nuk i paske marre vesh asgje,pervec asaj qe te intereson
@sami Frashei tek “Shqiperi ç’ka qene ç’eshte dhe çdo te jete” kufijt shqiptar i pretendon nga Selaniku ne Ulqin
Profesor Saimiri, intereseant shkrimi.
Congratulations!
bavooooooooooo1kembanat e kombit po shurdhojne boten,por elitat tona ,ne gare jane vec per poltronat!?
atdheu ne rrezik,trekendeshii bermudes po e geltit!
rinin voto,ne shqiperin do!
Pyetjet retorike ne shkrimin e mesiper kan vetem nje pergjigje :
Analiz idoteske!!!!
Vete titulli perkthehet ALVANI GJENICARI !
The Turks were fervent Muslims. But they allowed Christians and Jews in their realm complete freedom of worship, providing they paid a special head tax imposed on all “infidels.” The bitterly poor mountain folk of the Balkans had no money for taxes, so they were charged a “blood tribute” instead. This consisted of the biggest and strongest adolescent boys from each village, who were taken to the capital to become personal slaves of the sultan. What they actually became were janissaries
ti elefteripidhiqis ben mire te shporresh nga ky forum nqs nuk te pelqen sepse ky eshte forum SHQIPTAR . ti je greke dhe shiko punet e patriadhes tende !
Artikulli ka shume te verteta dhe ky artikull prek ne thembren e akilit te cdo shqiptari ! Qe nga koha e Romakve e deri tek Osmanet Shqitaret u shquan si Perandoret dhe Luftetaret me te medhej te HISTORIS por fatkeqsisht harruan te kthenin koken prapa per te pare nga vinin dhe kush ishin ! TANI IK SHPORRU KURVICKE GREKE !
Leri keto ti,por indetifikohu njeher se çfar je,mashkull,femer apo transeksual?
Ka te beje kjo pyetje me preferencat seksuale,apo me gjinine?
Hibrite,shko me mire e pellit me kopene e gomereve te Janullaposit!
A e ke ndopak iden e historise,apo jo?
Sistemi i Jenicerve eshte shperbere diku nga 1500 e ca(s’me kujtohet mire tani se jam pergjumesh)dhe nuk ka lidhje fare me shkrimin e mesiperm.Ti po gabon me shekuj,moj vashezo.
Paralelisht,jenicer u moren femij nga gjith Ballkani dhe jo vetem nga Shqiperia.
Megjithate,sikur keta 4000 luftetar qe mbronin Sulltanin te kishin luftuar per Shqiperine,te pakten Janina do ishte Shqiptare sot e kesaj dite.
Dean!
po jua dergoj perseri ta lexoni !
Pyetjet retorike ne shkrimin e mesiper kan vetem nje pergjigje :
Analiz idoteske!!!!
Vete titulli perkthehet ALVANI GIANNISARIES !
The Turks were fervent Muslims. But they allowed Christians and Jews in their realm complete freedom of worship, providing they paid a special head tax imposed on all “infidels.” The bitterly poor mountain folk of the Balkans had no money for taxes, so they were charged a “blood tribute” instead. This consisted of the biggest and strongest adolescent boys from each village, who were taken to the capital to become personal slaves of the sultan. What they actually became were janissaries
TemA , te kem ndonje sekretar privat qe pergjigjet ne emrin tim dhe mos ta dij?!!!
Un nje replik kam bere ,te tjerat mund te kontrolloni mail dhe ta vertetoni.
……………elefteriqiiiiiiiiqiiiiiiqiiiii……….po çke moj e jevgut qe shqetesohesh????? Ti i dine detyrat qe te ka vene jevgjiti plak i athines , laji dentieren dhe nxirri dhite ne kullote. Kuptove elefteriqqqiiiiiqiiiiiiiqiii…………??????? Te dhjefte elefanti sa gjat e gjere per mendjen qe me ke moj bareshe.
Tema po jua dergoj perseri !
Pyetjet retorike ne shkrimin e mesiper kan vetem nje pergjigje :
Analiz idoteske!!!!
Vete titulli perkthehet ALVANI GJENICARI !
The Turks were fervent Muslims. But they allowed Christians and Jews in their realm complete freedom of worship, providing they paid a special head tax imposed on all “infidels.” The bitterly poor mountain folk of the Balkans had no money for taxes, so they were charged a “blood tribute” instead. This consisted of the biggest and strongest adolescent boys from each village, who were taken to the capital to become personal slaves of the sultan. What they actually became were janissaries
Kur flet dhe eliqiri
Cfare ke per te thene per kete ti eleftheriqiii.
http://img593.imageshack.us/img593/6395/loliio.jpg
eleΥΘeriskepsi ,,,me sa po shkruan dhe me sa po kuptoj, shqiptaret nuk kishin nga te ja mbanin me ,je e sigurte qe e njejta situate nuk ju paraqit edhe grekeve ?
E ca pastaj. Tani ata flasin gjugen greke
Pordhni shqiptare asht ky shkrim
Morracaket hiqen si perandore!
Shqiptart edhe tash nuk jan dot tu bo shtet e jo atehere qe duheshin Bole.
Ikni hani ndonji kroth buk ne ndonji hajm azilantesh o shqiptare,se ai esht shteti juj.
Ju grekofonet keni te drejte mbase qe shkrimi eshte paksa patetik..tani ne shqipetaret kemi shtetin tone, me plot difekte e probleme…por dicka duhet te kemi parasysh nuk duhet te kemi objektiv shtetin helen..
Hahahahhaaaa…. sa dyfytyrsha jeni ju putat e athines , na fliske edhe ne gegerisht te thelle biles. Nejse , helene ose pute po e njejta gje eshte , dhe si helene apo pute qe je zakonin e te pareve te tu nuk e ke harruar o dyfytyrsh…………..ptuuuuu gjak i basarduar qe ne gjeneze.
Nuk dine me se me cfare te merren ,,,ne kete artikull, jo vetem qe del ne pah servilizmi i shqiptareve perkrah sulltanit deri ne ate pike sa te ndeshkonin edhe popullin e tyre ,por paraqet akoma me qarte faktin qe ajka shqiptare iku ne itali fillimisht, dhe me vone ne greqi, ndresa llumi i sulltanatit na ngeli ne pragun e deres ,sic mund ta shikojme edhe ne ditet tona
Do qe ta trgoj une se me çduhet te merresh mooooo????????? Ik gje baban mor bir. Nje xhiro futja nga stambolli dhe nje nga tepelena, ku i dihet.
Ty cami akoma nuk te mbushet mendja qe ata qe te vune shqelmin jane po camerit e tu ,qe nuk duan akoma te shikojne me sy ,,,sa per babin ,,ke te fala nga andarti grek
…… Ashtu si më 1821-1832 kur për shkaqe të ngjashme dhe të një lufte fetare midis shqiptarëve të besimit mosleman dhe atyre të krishterë ortodoksë, shqiptarët humbën atë që sot quhet Greqi. Si rrjedhojë, doli një shtet i përbërë nga shqiptarë ortodoksë fundamentalistë që ndryshe njihen tani si grekë. A nuk ndodh edhe tani në Greqi që një grek e thotë në shqip: “Jam grek”? A nuk mendojnë “grekët” si tërë fundamentalistët e tjerë, kudo qofshin e kurdoherë, se duhet të egzistojnë vetëm ato dhe se çdo gjë ka qenë e tyre apo iu përket vetëm atyre? A nuk ugjërojnë “serbët” e “grekët” se aty ku është kisha serbe apo greke është tokë e shtet serb apo grek? Turqia e Greqia janë dy shtete që edhe sot si gjuhë zyrtare [të parë] duhet të kenë shqipen.
Material per breklaresit e Janullaposit.Pellisni tani,Turqi-Greqi!!!
Ai shqiptar qe shkel ne Kishen ku ka prifterij grek,shkel mbi gjakun e shqiptareve.
Kisha greke ka qene,esht dhe do te jete armiku me i eger i rraces shqiptare.
“Shqiptarë! Juve djemtë tanë brez pas brezi kur të zini në gojë fjalën grek mos harroni therjet, djegiet dhe çnderimet.” Këtë porosi e jep prifti Kosta Papa Tomorri.
Mund te me spjegosh perse Arvanitasit nuk pranojne ti quajne “bashkombas” me ty ?
Ta shpjegoj une:Sepse kan FRIKE.Vellezerit e tyre ne Itali nuk kan FRIKE dhe deklarohen Arberesh-Shqiptar.
Behet fjale per Arbereshet,mbi 80% e te cileve kane prejardhjen nga Arvanitasit e Greqise.
Keto qe po te them jane FAKTE dhe JO lojra fjalesh.Pra te shkeputur nga i njejti trung,por te ndodhur ne Itali,ata deklarojne se jane Shqiptar.Ajo qe mungon ne Itali eshte FRIKA e Persekutimit dhe Poshterimit.
Boll e luajte Budallin.Une nuk jam per lufte apo per probleme me Greqine,por HISTORIA duhet thene ashtu sikurse ka ndodhur.
[email protected] mund te jete edhe ajo qe thua ,por sinqerisht nuk e besoj ,krijimi i shtetit grek ne 1821 u be ne dy kritere ,te gjithe te quheshin grek ,dhe te gjithe te kishin nje fe ,pavaresisht mish-mashit te popujve te fese ortodokse qe e populluan te gjithe pa perjashtim do te deklaroheshin te tille .Ky homogjenizim i popullesise u be thjesht, per ti bere balle cdo lloj pretendimi qofte atij territorial apo gjuhesor nga fqinjet e tjere(p.sh.turqia) .Personalisht nuk shikoj ndonje gabim, apo strategji boshe sepse flasim gjithmone per vitin 1821 ,ashtu mendoheshe ne ate kohe dhe ashtu u be.Sa per arvanitaret, nje shtet grek i krijuar mbi keto baza , ishte dhe eshte paksa e veshtire te nxirrje ne pah rrolin e tyre ne krijimin e ketij shteti,por ne te njeten kohe bije arvanitaresh mbuluan me vite poste kryministrash ,ministrash ,ambasadore ,deputete ,ju dedikuan monumente dhe permendore atyre arvanitareve qe luftuan per ceshtjen dhe idealet greke .Aristidh kola luftoi deri ne fund per njohjen e meritave te arvanitareve ne krijimin e shtetit grek ,ne nje sistem te ngurte qe nuk pranonte kompromese ,derisa me ne fund, nje dite, ne tv grek pranohet haptas rroli i tyre ne kete shtet duke shfaqur nje dokumentar .Me fal se e zgjata shume, por me shume se idea e frikes ,per mua eshte thjesht sistemi i tille qe nuk pranon ti jape njerit me shume dhe tjetrit me pak ,,,,shendet
Megjithse zoti Dean te doli borxhit duke te thene,mos bej budallain,ti prape vazhdon te besh pikerisht budallain
Theatrical @ sinqerisht ,,ke kuptuar ndonje gje nga ato qe kam shkruar ?se me duket ke qene i zene duke bere avokatin e tjetrit ,ai eshte i zoti vete te me pergjigjet ,ti ke ndonje gje per te shtuar ??
1 nga premtimet pergjat Revolucionit grek ishte edhe krijimi i 1,OMOSPONDIA,Federate te perbashket Greko-Shqiptare.Mbasi u krijua shteti grek ky premtim jo vetem qe u harrua,por neo-helenizmi u hodh ne 1 lufte teper te eger ndaj cdo elementi paralel Identifikues,si ai gjuhsor,etnik,fetar,qe nuk ishte ”grek”.
Perfshirja e Arvanitasve ne shtetin grek dhe Asimilimi i tyre ne Identitetin e ri neo-helen nuk ishte aspak i veshtire,pasi ne vetvete Arvanitasit akoma i qendronin besnik Kostandinpojes,gje qe do te thote se ora Arvanitasve kishte mbetur ne vend,para pushtimit Turk.Pra,besnik te Bizantit dhe jo te ”greqise”……etj.,por kot me diskutu pasi askush nuk e ka qejf te verteten.Eshte shume kollaj te eksplorosh dobsit e te tjereve,por i madh eshte ai qe eksploron dhe pranon dobsite dhe gabimet e veta.Greket nuk jane nga ajo lloj gjelle.Ata do ta kerkojne fajtorin here ne Shqiperi,here ne Gjermani,here ne Bullgari/Maqedoni,Turqi…por KURRE ke vetvetja.
Gjith te mirat.
@ Dean , une do thoja se nuk eshte vetem ceshtje frike .Ai qe mban mbiemrin Arvaniti ose arvanitidhis ka treguar qe ka qene “topelesh”.
Per ta une jam turkoalvanos ,nga ata qe kur gjith bota iu kthye Osmanllinjeve nga Shqiperia 4 000 luftetare shkonin te mbronin Sulltanin. Dhe s’duan te behen shok me kete kategori.Ndersa Arbereshet e Italise ruajten kujtimin ” u gjakosen dhe koken s’e ulen kunder Osmanllinjeve “.
Me habit edhe dicka ; disa ne gjysmen e shkrimit thone qe te shumtit e grekeve jane arvanitas dhe ne gjysmen tjeter i shajne me jevg e gabel ,me egjyptian e ku di une .Them se kane probleme personaliteti ose dicka te tille .
hamdurulam — 27 Prill, 2013 në 3:26 pm
Mund te me spjegosh perse Arvanitasit nuk pranojne ti quajne “bashkombas” me ty ?
(Megjithese Dean ta dha pergjigjen (Boll e luajte Budallin)…..!)
E ke fjalen per trushpelaret,apo per arvanitasit krenar si Aristidh Kola qe thoshte”Edhe un jam kosovar”?
Shkrimi me siper e sqaron ate qe kemi (kam)perseritur me mijera here per rrolin ekstrem negativ te Kishes greke per zhdukjen e elementit shqiptar(zhdukjen fizike atyre mysliman dhe asimilimin atyre ortodoks)dhe kultures se tyre ne menyre te programuar.Prifterijt grek(100 vjet para pavarsise se Greqise) mallkonin gjuhen shqipe duke quajtuar ate greke si gjuh te perendise.
Edhe sot ka funksjonuar kjo tek shum trushpelare(edhe ketu ne Shqiperi) dhe jo me atehere(ne Greqi) ku feja dhe prifti dominonin 100% ne jeten shpirterore te njerzeve.(Megjthise historianet e huaj me fakte provojn qe himarjotet jan shqiptare,himarjotet thone jemi grek,çmund te thuash per arvanitet ne mes te Greqise?)
Pra ajo politike e ndyre,tinzare dhe e pabese e Kishes greke qe gjoja myslimanet shqiptare jan turq pushtoi trurin e injorances dhe trushpelareve debila duke hapur nje hendek urrejtje fetare ne mes te shqiptareve(kete e sqaron edhe Petro Marko tek Libri tij i fundit “Intervist me vetveten”(Rete dhe Guret).
Feja ka pasur dhe ka nje rrol dominant ne jeten sociale te njerzeve.Greqia hiqet si ndermjetsja e fese kristiane,prandaj edhe Shteti grek i 1823 u ndertua mbi baza fetare dhe jo nacionale,sepse ne baza nacionale Greqia mund te kishte vetem 20% te territorit qe ka sot.Kisha greke kishte struktura te tilla aq te mirorganizuar si nje Shtet ku individi shqiptar(arvanitas) ishte i pafuqishem te kuptonte se çfar luhej ne kurriz te tij.
Pastaj shtypja si te sqaroi Dean.Ndersa ne Itali,me qe arbereshet(arvanitet)nuk kan pasur presion nga Shteti e kan me te forte vetedijen kombetare se sa arvanitet ne Greqi,kur ne fakt duhet te ishte e kunderta.
Pra qe ta quaj nje arvanitas veten bashkombas me mua duhet te jete
o nje intelektual me vetedije te larte si Aristidh Kola,ose jasht ambjentit grek ku jeton,jasht trysnise se makines Shtetrore greke.
Te jap nje shembull konkret.
Kam blere para disa vitesh nje Makine ne Essen,ne Gjermani,tek nje tregtar vlonjat,Sulo Xhijanka(pyet per te verteten).Me Sulon(mysliman) punonte edhe nje arvanit i quajtur Kristo qe me ate vlonjatshen si Sulua me tha krenar qe jam shqiptar,jam ILIR.
Pra,ambjenti jasht Greqis,larg presionit te Shtetit,Kishes dhe ambjentit armiqsor e te helmur grek me antishqiptarizem(gjoja antimyslanizem apo antiturk) zgjoi vetedijen kombetare tek arvanitasi Kristo shum shpejt.Nese kjo liri do ishte edhe ne Greqi,ose nese arvanitasit do te kishin te drejta jo me shum se minoritaret grek ne Shqiperi,te gjith arvanitasit do te ndryshonin si Kristo ne Gjermani.
Me sa di une nje klerik orthodhoks duhet te predikoje dashurine, paqen, dhe jo inatin, hakmarrjen, ndaresine. Nese ben kete te dyten nuk mund te quhet prift i krishtere orthodhoks qofte shqiptar, grek, serb etj.
ishin te pritshme komentete e kurvave greke plot helm.. po normale, kermave greke u djeg kur lexojne keto gjera.. akoma nuk arrijne ta gelltisin faktin qe faktori shqiptar ne Ballkan ka qene gjithmone dominues..
dhe ka qene dominues edhe pertej Ballkanit. lere me pastaj ne Greqi, ku edhe lirine e saj e sollen shqiptaret arvanitas, ku presidenti i pare ishte shqiptar, ku ne marinen greke flitej shqip, ku diskutohej se cila do te ishte gjuhe zyrtare, greqishtja apo shqipja, ku Shqiperia e atehershme ishte 3 here me e madhe se sot, ku.. ku… etj etj etj..
por si mund ta pranojne gabelet greke sot nje fakt te tille?? pfff, as behet fjale, hidhen dhe shkumezojne jarge, fillojne dhe nxjerrin lloj lloj linqesh, teorira, arsyetime, justifikime, jo keshtu, po ashtu, jo andej po ketej..
me pak fjale, hidh e perdridh, vetem e vetem qe mos te pranojne rendesine e elementit shqiptar ne hapesiren ballkanike..!!!
por e verteta sado ta mbulosh, nuk zhduket.. ky shkrimi i mesiperm nuk eshte gje tjeter vecse nje perseritje e imet e fakteve dhe te vertetave te medhaja mbi shqiptaret..
le te hidhen perpjete kurvat 2-lekshe greke, ate pune kane, te hane jashteqitje dhe te vjellin diarrè kunder shqiptareve.. sa here ka debate te tilla, dalin nga vrimat minjte greke dhe fillojne skermitjet e tyre te hidhura dhe plot helm..
le te vazhdojne letyrat greke te bejne ate qe dine me mire, ngrenien pafund te jashteqitjeve dhe vjelljes se diarrese kunder shqiptareve.. nuk kane se cfare te bejne tjeter..
ceshtje grekesh, ceshtje jevgjish, ceshtje kurvash me pak fjale..!!!
O tema po cfare jane keto shkrime psikopatesh qe botoni. Na dha koken me pyetje ne vend qe tu jape pergjigje me fakte gjithe ketyre budallallalleqeve.
kur thote “shqiptare” me siguri do te thote shqipfolesit mysulmane ose qynefat,jo puro shqiptaret kristiane.dihet boterisht se ne albanistan ka shqiptare dhe turko-shqiptare,keta te dytet nuk bejne dot shtet kane 100vjetdhe poi kthehen prape tyrkies meme me xhami,hashure,qynef,shami.nje turp historik dhe skllav i sulltaneve nuk mund te pasqyrohet si dominim por si nenshtrim.me siguri arnauti turk e ka perkthyer shkrimin sipas ritit allturka manipulo-domino dhe vidh.a nuk po ben kete edhe klasa xhonturke neootomano-arabe ne token e arberit?
krenaria e nje kombi nuk qendron tek sherbimet ndaj pushtuesit.turp
po ju turqizon turko-arabia perdite dhe ju pelqen.BRAVO TURKO-SHQIPTARE SHQIPFOLES!
Ne fakt shkrimi esht per atavizmat prehistorike si puna jote,qe i ka mbetur ora ne mesjete.
Thuaj diçka per shkrimin Nastradin.
Nje problem(si feja qe esht diçka private) qe shoqeria Perendimore ka qindra vite qe e ka tejkaluar,nje tru i mykur si ty nuk mundet dot ta kuptoj edhe sot,dhe per kete ti krenohesh!Edhe shqiptaret e kan tejkaluar.Themeluesi i Shtetit shqiptar Ismail Qemali u martua me nje kristiane,kurse ti o tru i mykur akoma je skllav i idjotizmit mesjetar.
Megjithese kungulli piqet me vonese,mundohu te ndryshosh pak qe te pershpejtosh pjekjen e te kapesh kohen e humbur.Me mir von se kurr.
Pune jevgjitesh o zigur vellai . Kalaja prej rere qe haleqirat e athines kane ngritur ne shekuj , ka vite qe po shkerrmoqet . Kush me shpate vret , nga shpata do te vdese!
Epo domosdo
Prandaj esht ne krize greqija see jan shqiptar ata
Dhe dihet rregulli
Ku shkel shqiptari,s mbin bari
Qellimi final i Kishes greke esht te uli adrenalinen dhe testosteronin dhe te ngrej noradrenalinen dhe estrogenin tek besimtaret grek.Dhe kjo per ti plotsuar vetes disa qellime te pista qe nuk thuhen.
Kur lexon keta te mykurit qe pellasin ne korin e gomereve,sheh qe procesi vazhdon normal dhe kuptohet qarte qe nuk ka hasur dhe as ka per te hasur rezistence brez pas brezi nga gomeret dhe krriçat e tyre.
Nuk e dija qe idiotizmi dhe injoranca te verbon kaq shume llogjiken,por qenka me te vertete.
Pyetja e pare 20 vjet pas 1990 tes me gjithe keto informacione dhe te lire do ishte.
Pse perpara arrdhjes se Turqise te gjitha toponimet ne Shqiperi jane Greke?
Do thote dikush qe ishim te pushtuar per 1100 vjet nga Perandoria Bizantine!
A kishte shkolla neper fshatra apo “qytete”apo vetem kisha qe flitej shqip por shkruhej Greqisht?
Kaq te civilizuar ishin fshataret qe mendonin gjuhen shqipe me fjale latine,angleze,turke por shkruanin Greqisht?
Pse Gjergj Skenderbeu sipas “historianeve myslimane”dhe jo vetem,Xhufi me kompani u be katolike se kishte marredhenie te mira me Venedikun,kurse vellai i tij gjithe zonat e shqiperise se mesme ngelen Orthodoks?
A ka ndonje idiot qe ta besoje kete?
A ka tuep me te madh qe te pranoje dikush te ndroj identitetin se feja ishte identitet,emer,besim,zakone.
Me e cuditshmja eshte se ka “historiane”qe pranojne qe ka patur gjuhe shqipe,qe po te qe e vertete Turqia ate do te donte qe te zhdukte nga faqja e dheut Greket si Orthodoks,dhe pronar i kesaj toke per mijera vjet dhe mos te kishte problem me vone.
Pse duhet te vinte shekulli i 20te qe te zbonte dhe vriste me qindra mijera Greke nga Kostandinopoli,Izmirni,Qipro me ndihmen e fuqive te medha?
Kur ishin gjithe ata Vezire,Pasha,Bej kush i mbajti te hapnin shkolla shqipe per kateqind vjet,por vetem ne shekullin e 20te te krijonin nje shtet.
Pse Ali Pasha shkruajti vetem Greqisht?
Pse te gjithe “shqipetaret”e ditur mbaruan ne Janine shkollat Greke dhe jo Turke ne qofte se do kishte?
E dini ju cdo te thote 1100 vjet nje perandori,jo demokratike si ajo e Bizantit,qe me besim orthodoks dhe gjuhe Greke te mbijetoje nje grup njerezish me gjuhe tjeter dhe mos ta shkruaj ne nje shkemb apo diku?
1-”Pyetja e pare…
Pse perpara arrdhjes se Turqise te gjitha toponimet ne Shqiperi jane Greke?…”
Para,gjate dhe pas Turkut e deri ne ditet e sotme,pjesa derrmuese e Toponimeve ne Shqiperi jane SLLAVE dhe Jo greke,sikur ti pretendon.Kjo per shkak te Perandorive Bullgare dhe Serbe.Pyetja jote eshte shume qesharake.Nuk qendron.
2-”…Kaq te civilizuar ishin fshataret qe mendonin gjuhen shqipe me fjale latine,angleze,turke por shkruanin Greqisht?…”
Prap kjo pyetje eshte teper Qesharake dhe Idiote.
Behet fjale per SISTEM te te shkruarit te 1 gjuhe dhe ne as1 kapitull te historise se Shqiperise nuk pretendohet se shqiptaret kan pasur sistemin e vet te shkrimit te gjuhes.Ka 1 ndryshim me Mijera vjet midis Gjuhes se folur dhe asaj te shkruar dhe jo domosdoshmerisht 1 gjuhe e folur shoqerohet me sistemin e vet te shkrimit.
3-”…Pse Gjergj Skenderbeu …u be katolike …kurse vellai i tij gjithe zonat e shqiperise se mesme ngelen Orthodoks?….”
Ti ke paaftesi te theksuara ne perdorimin e gjuhes Shqipe dhe pyetjet qe nderton jane teper qesharake.Megjithate,le te mundohemi te shpjegojme ato ”shqetesime” qe ti mundohesh te shprehesh,pas pyetjeve te tua aq keq te ndertuara.
Pergjigjen me te mire te mundshme mund ta jap vet Gjergj Kastrioti dhe cdo lloj interpretimi tjeter do ishte thjesht 1 SPEKULLIM por,duke qene se Gjergji nuk eshte gjalle,une mendoj se ”eksperimenti” me Besimet Fetare ne familjen Kastrioti kishte filluar qysh me Gjon Kastriotin.Paralelisht,Gjergj Kastriotit i duhej aleanca me Papen dhe Venedikun per arsye financiare dhe politike.Ndersa pse vellaji i tij mbeti orthodoks,kjo eshte prap pyetje teper spekullative per t’ju pergjigjur,por une kam pershtypjen se kjo ka te beje me mospranimin e pushtimit turk.Pra ruajte e identitetit te vet FETAR.
4-”…A ka tuep me te madh qe te pranoje dikush te ndroj identitetin se feja ishte identitet,emer,besim,zakone…?”
Kjo eshte me te vertet pyetja me IDIOTE qe ke bere deri tani.
Histori e Rraces Njerezore eshte e mbushur me raste te tilla,ku 1 grupim i caktuar kulturor,gjuhesor…..etj.,NENSHTROHET ose pranon forcen e Pushtuesit.P.sh.,Komplet Amerika Latin perkundrejt Spanjollve.Irlanda,Skocia,India,Pakistani…etj.,perkundrejt Anglezve.Afrika e nenshtruar nga shtete te ndryshme Europiane…e keshtu me rradhe shembuj te pafund.Problemi eshte kur 1 grupim i caktuar,kulturor,etnik,gjuhsor,fetar..etj., ASIMILOHET totalisht.
Shqiptaret,u pergjaken dhe u poshteruan,MEGJITHATE arriten te dalin ne siperfaqe.Padyshim me shume humbje te medha,por kjo eshte historia.
5-”…Pse duhet te vinte shekulli i 20te qe te zbonte dhe vriste me qindra mijera Greke nga Kostandinopoli,Izmirni,Qipro me ndihmen e fuqive te medha?…”
Kjo pyetje duhet drejtuar ne Forumet Turke dhe jo ketu.
6-”Pse Ali Pasha shkruajti vetem Greqisht?..”
Prap 1 pyetje teper e ceket.Sepse ishte Sundimtari i greqise dhe ja donte politika.Megjithate Ali Pasha ka shkruar dhe folur edhe Turqishten.
7-”Pse te gjithe “shqipetaret”e ditur mbaruan ne Janine shkollat Greke dhe jo Turke ne qofte se do kishte?…”
Sa me shume te ndjekesh ty,aq me i ceket behesh.Nuk ka aspak llogjik pas kesaj pyetjeje si dhe pas disa pyetjeve te tilla qe ti shtron diku nga fundi i artikullit tat madheshtor,prandaj po te bej 1 nder dhe po INJOROJ komplet kete pjese,pasi vetem 1 trushpelar dhe i paditur,si puna jote,mund t’i pergjigjet asaj corbe qe ke gatuar.
Gjith te mirat dhe nese do me Falenderoje per kohen e konsumuar me ty,qejfi shume do me behej.
****** per te gjitha komentet qe ke bere ! I ke ” Legenos ” me FAKTE ! Sikur ti kisha shkrujt vet kto komente , Bravo !
Shqipetaret nen sundimin otoman veç se jane shfrytezuar… Shumica lufronin lart e poshte neper anadoll e misir per te mbajtur ne pushtet sultanet dhe ata qe ishin me te kualifikuar ishin nepunes te administrates. E thene troç, nje pjese luftonte per te mbajtur pushtetin osman, pjesa tjeter e administronte kete pushtet.. kjo pozite as e ngrote dhe as e ftohte brenda perandorise osmane e shqiptareve ndoshta ndikoi ne krijimin e pavaresise te vonuar dhe te cunguar te trojeve tona…
Fakti, se ku ndodhemi e çfare problemesh te gjithaneshme kemi,tregon fare qarte se ne 99% te resteve POLITIKANET SHQIPARE KANE QENE TE PA AFTE….
Kjo vazhdon edhe sot.
Une dua do ta dua tere jeten kombin ILIR … por nuk duhet te ndalojme ti bejme pyetjen vetes, çfare njerzish jemi ne ? Realiteti te bene te ndihesh i zhgenjuer dhe i turpshem. Shkollimi dhe diplomat nuk mjaftojne.
Shqiperia-Nacionalizem Primitiv.
Kreshniku eshte sorre dhe xhuxhmaxhuxh.
Miku im me i ngushte eshte Kryeminisri grek Jorgos Papandreous.
Shqiperia-Nacionalizem Faqezi
Gjithe Detin Jon te Shqiperise do ja jap Greqise.
Miku im me i ngushte eshte Kryeministri grek Kostas Karamanllis.
Sa shkruani komente te kota dhe pa buke a jeni ne gjendje te shkruani pergjigje per ndonjeren nga pyetjet e shtruara ne artikull nga autori? Kjo eshte çeshtja.
o shqiptare, mos u merrni me kermat greke, sepse sa here ka tema te tilla, ata dalin nga vrimat e tyre si minjte dhe fillojne dhe leshojne vrer.. se duket kane mungese identiteti..
sepse vetem mungesa e theksuar e identitetit ben qe te villet kaq shume vrer dhe diarrè nga aziatiket e Ballkanit.. !!