Te fundit
Kishë apo xhami: objekti i kultit trazon komunitetet fetare
13 Prill 2015, 18:36Kulturë
TEMA
Në zanafillën e vet, objekti i kultit në kalanë e Rozafës në Shkodër thuhet se ka qenë pagan. Megjithatë, metamorfoza e tij në tre etapa historike mbart ndjeshmëri dhe shkakton fërkime mes komuniteteve fetare në Shkodër.
Objekti i rrënuar, i cili ka statusin e Monumentit të Kulturës njihej në fillim si kisha ortodokse e Shën Stefanit. Me ardhjen e venedikasve, u shndërrua në kishë katolike, ndërsa pushtimi osman e tranformoi në xhaminë e sulltan Mehmet Fatihit.
Prej 10 vitesh, çdo 26 dhjetor, famullia e Shën Shtjefnit organizon aty një meshë lutjesh. Komuniteti Mysliman i Shkodrës e quan këtë një provokim.
“Ky objekt ka shërbyer për një periudhë të shkurtër si kishë dhe për dekada si xhami. Prej 10 vitesh, aty bëhet meshë katolike. Ne nuk do ta kishim bërë asnjëherë këtë,” thotë myftiu i Shkodrës, Muhamed Sytari.
Myftiu Sytari thotë për BIRN se për këtë shkak, marrëdhëniet me Kishën Katolike të Shkodrës janë të ftohta dhe kërkon prej saj që të dëshmojë vullnet të mirë në mbylljen e kësaj çështjeje.
Në bashkëjetesën mes komuniteteve fetare, qyteti i Shkodrës zë një vend të veçantë. Qyteti njihet si kryeqendra e katoliçizmit në vend, edhe për shkak se gjatë regjimit komunist, shumë klerikë të Shkodrës u përndoqën dhe persekutuan egër.
Përveç komunitetit katolik, në qytet jetojnë gjithashtu një numër i madh myslimanësh dhe një komunitet më i vogël ortodoks. Shkodra është përpjekur të përçojë vazhdimisht mesazhe harmonie dhe bashkëjetese. Në vitin 1997, drejtuesit e tre komuniteteve fetare dolën në rrugët e qytetit duke artikuluar mesazhe paqeje dhe duke dhënë një shembull unikal për kohën.
Megjithatë, rastet e incidenteve me sfond fetar nuk kanë munguar përgjatë viteve të tranzicionit. Në vitin 1998, është vendosur eksploziv në altarin e kishës ortodokse. Në vitin 2001, në qytet u shpërndanë fletushka kundër islamit nga persona anonimë. Në vitet 2006 dhe 2007, disa kryqe të vendosura në kodrat e Zefjanës dhe Plezhës u hodhën në erë me lëndë plasëse.
Këto incidente nuk morën asnjëherë formën e një konflikti fetar, falë ndërhyrjeve në kohë të drejtuesve të komuniteteve fetare. Megjithatë, konflikti për objektin e kultit në kalanë e Rozafës nuk e ka gjetur ende rrugën e zgjidhjes mes myslimanëve dhe katolikëve të Shkodrës.
Në meshën e 26 dhjetorit 2014 në kalanë e Rozafës, famullitari i Kuklit, Dom Nik Ukgjini ka thënë se “pavarësisht përkatësive fetare, kjo kala duhet të bashkojë të gjithë shqiptarët”.
“Kemi të bëjmë me një kishë, ku njerëzit mblidhen për t’iu lutur Zotit. Kur i lutesh Zotit, duhet të rrezatosh paqe e mirësi, duhet harmonia dhe bashkëpunimi,” ka thënë Dom Nik Ukgjini.
Por ky mesazh është cilësuar i pamjaftueshëm për të treguar vullnet harmonie nga myslimanët.
Myftiu i Shkodrës pretendon që katolikët nuk duhet të shkojnë për meshë në një vend të braktisur e të zhveshur, e që sipas tij nuk u përket atyre.
“Unë gjykoj se ndalimi i katolikëve për të bërë meshë atje do të ishte më i dobishëm,” thotë ai.
Muhamed Sytari ofron si zgjidhje restaurimin e objektit nga shteti dhe tolerancën mes komuniteteve, për të mos gjeneruar konflikte të mëtejshme.
“Unë kam thënë që nëse është problem të shkruhet xhami, atëherë të mbetet në objekt kulti dhe të shënohen mbi të datat kur ka qenë kishë ortodokse, kishë katolike dhe xhami. Ne e kemi një tolerancë të tillë,”thotë Sytari.
Drejtuesit e kishës Katolike të Shkodrës refuzuan të komentojnë këtë kërkesë apo të prononcohen rreth çështjes.
Ndërsa përfaqësuesi i komunitetit ortodoks në Shkodër, At Nikolla Petani jep argumente të tjera për objektin e kultit brenda kalasë së Rozafës. Ai shpjegon se historianët e dinë mirë që në fillim, objekti ka qenë kishë ortodokse.
”Kemi një objekt kulti me histori të ndryshme. Me i nxi gjërat është kollaj, por ne jemi për të shuar mosmarrëveshjet, ndërsa duhet t’ua lëmë historianëve të shprehen për këtë,” thotë At Nikolla Petani.
Ndryshe nga myslimanët, përfaqësuesi i Kishës Ortodokse nuk sheh ndonjë problem që të tre komunitetet fetare të zhvillojnë rituale në këtë vend, e madje të gjithë bashkë.
“Shpjegimet historike t’ua lëmë në dorë historianëve, ndërsa të gjithë ne, myslimanë e të krishterë të shkojmë tek ky objekt e të bëjmë lutje, në harmoni mes nesh,” thotë At Nikolla Petani.
72 komente në “Kishë apo xhami: objekti i kultit trazon komunitetet fetare”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
Shqiptaret fillimisht kan qene Pagane me vone per shekuj krishtere ortodokse, pastaj disa u konvertuan na katolicizem e me ardhjen Osmaneve shumica e popullates tone u be myslimane. Per mu ky objekt duhet te mbetet sic ashte pa karakteristik fetare.
Ky Sytari eshte djali i nje kengetoreje katholike malesore, duket se eshte fare injorant dhe fondamentalist, pse sipas tij meqe kathedralja ne Shkoder ka qene pallat sporti gjate komunizmit, tani duhet te vijonte te ishte e tille? Rrace plehrash.
Turp per kete injorant. Djali I vjoleta Zefit duhet te bej kryq
He po c’bere or xhaxhi,perse se bere rrafsh me toke kete genjeshter te maskarenjeve besimtare.Ia pame sherrin besimeve te kota.Vdiqen me miliona njerez te pafajshem nga Kryqezatat gjenocidale e deri te ISIS dhe Kisha monstruoze ortodokspordhe qe vrau dhe masakroi shqiptaret e trojeve etnike.Edhe sot kishat dhe xhamite po bejne gjenocid te papare ndaj besimeve te kunderta.
Kjo kishe i perket vellezerve tane KRISTIANE katolike. Nuk ka rendesi nqs ka qene ortodokse. Prej mosmarreveshjeve mes vedi ketu erdhi kanceri islamik. Shkodra eshte kryeqyteti i katolicizmit qe eshte ura jone drejt evropes.
Ashtu sic deshiron Ati i Shenjte Bergoglio…shpejt kisha e lindjes dhe perendimit duhet te bashkohen.
Nje kishe katolike eshte dhe ortodokse.
Dhe nje korrigjim. Islamiket nuk i “shnderruan” kishat ne xhami. Fjala “shnderrim” nuk ka forcen qe te pershkruaje realitetin historik.
Islamiket i grabiten, rrembyen, perdhunuan historine kolektive. Nuk eshte cudi qe ndodhi ne Shkoder. Ka ndodhur ne cdo qytet ku ata shkelen. Grabitja me e madhe sigurisht ishte Shen Sofia ne Consantinopoje po haku do shkoje te i zoti nje dite.
Adriatik, ti mbaj fene greko-serbe. Mos i quaj katoliket njesoj me orthodoksit. Shqiptaret e vertete jane KATOLIK.
cfare kryqi te beje Vjoleta? a nuk keni pare se si vishet, me fustane te gjata deri ne fund te kembeve, si stambollake e devotshme. ajo mire qe ka rezistuar ndopak pa vene shami e pa nderruar emrin ( meqe te birin e beri turk e shkuar turkut)
Laert,kjo kishe shekullore dhe mund te qendroje ashtu sic edhe eshte,por ne nderim te brezave ajo duhet t’i kthehet indentitetit te saj shekullore,pra kristjanizmit,kurse mbetjet e spermatozoides se jenicereve te turqise osmane qe vazhdojne ti besojne nje feje te imponuar me forcen e shpates pushtuese,i duhen ti demshperblejne kristjanet per tjetersimin e kesaj kishe shekullore ne xhami, me fuqine e shpatese se sulltaneve mizore ne kohe e vite.
Vetem ne kete menyre vendoset pika mbi i-ne,ne te kunderten as me pak dhe as me shume por nje brime nujin e qelbur te politikave superkorruptive e kriminale te Tiranes zyrtare ne vite.
O sot o kurre shqiptaret duhen ti kthen besimit te tyre te natyralshen te origjines progresive njerezore shekullore,sepse ngase ishin keto prifterinje u ruajte e paster dhe shkruet bukur gjuha jone.
Nderim dhe respekt ne jetet te jeteve per keto klerike kristjane qe dhane e bene sa mundur per ta ruajtu te pa deformuar gjuhen e bukur shqipe.
Vetem orthodhokset kane ndertuar objekte kulti e manastire neper lartesi e male,ndersa xhamite jane ndertuar neper sheshe e qenrdra te banuara.
…kur thua shumica duhet kuptuar , injorantet u kethyen ne mysluman.
Sigurisht lane nje inorance dhe kapen tjetren.
si i krishtere katolik mendoj kete rradhe se pavaresisht se simbolika eshte e rendesishme per te krishteret , per hir te paqes ngaqe ketu takohen 3 fe , eshte e drejte qe ky vend te mbetet objekt kulti sic thone edhe perfaqesuesit e komunitetit mysliman dhe te mos kete pretendime nga asnje ane, por se ku luten dhe kur luten mendoj te mos i veme kufi njeri tjetrit. (recitimet dhe kenget e hoxhes ne 4 te mengjesit, apo kumonat e zhurmshme ne mesdite?????kjo do te thote nuk do te duhej te kufizohemi por te tolerohemi)
ne fillim u kthyen ne fene e dhjere myslimane…qytetet ,pastaj vijuan avash avash edhe fshatrat.
kthimi ne myslimane ,filloj ne Kosove e pastaj ,kolerja mori dhene.
rikthimi sa me pare ne fene e te pareve tane ,aq me mire per cdo shqiptare,dhe shume keq ,per grek e serb !
kush e kupton e vlereson,kush jo…..fillon e shan te tjeret,duke ju duk origjina prej Mongolise….yyyyyyyyyyy
kjo kolere beri qe te marin arratine miliona shqiptare drejte serbit dhe grekut !
ata qe shkuan drejte serbit i kane shenjat e origjines [mbiemrin]e shoqeruar nga nji vic [pa litar] hhhaaaaaaa,
kurse ata qe u arratisen nga gogli islam ,drejte grekut,prape i ndjek identiteti [mbiemri]por me nji [s]nga mbrapa.
psh ;ministri grek ….Llafazani-s !
e pyes nji grek ,se cdo te thote llafazani-s ?me ngre supet!dhen ksero !nuk e di !e po ha nji mute ,doja ti thoshja.
pra,kolerexhinjte , LARG NGA MONUMENTET HISTORIKE SHQIPTARE [ILIRE]
DHE ,te kerkoni falje qe keni qene pushtues te shqiptareve,dhe mos na kerkoni edhe resta ,tani!rrufjane turq !ose po te ndjeheni shqiptare ,abstenoni turqizmen !
O trap shprehja “LARG NGA MONUMENTET HISTORIKE SHQIPTARE(ILIRE)” nuk qendron…
ILIRET(SHQIPTARET)paraardhesit e mi fillimisht ishin pagane e me pas u konvertuan.
Pastaj nje pyetje,cila esht feja e t’pareve?
Pse duhet medoemos me ndrru fene?
Ndrrimi i fes do t’me beje Shqiptar me t’mire?
Ti qe ke fe tjeter ndryshe nga imja pse nxit perçarje mes Shqiptaresh apo je nje nga ata qe nxjerr vrer duke perdorur gjuhen e bekume Shqipe…
canja c pate ai siper teje tha t verteten qe ne jemi ilire kudo qytete ilire kudo kulture romake veneciane e bizantine pse terbuheni ju myslimanet turq shqipfoles pse ju djeg ?gjith bota ka qene pagane dhe te gjith zgjodhen nje fe pastaj ne zgjodhem kryq dhe ashtu do mbetemi dhe e fundit behuni dhe majmuna por jo mysliman turq shqipfoles. me kte fe ne sna lidh asgje s jemi turq e arab
objekti ne fjale ne ADN e tij eshte ilire dhe i perket kultures origjinale ilire pra bizantine romake ska asnje lidhje qe pushtuesi turk e perdori per vete pas ikjes se turqve ai u kthue ne ADN e te parve dhe kudo kur iku pushtuesi turk edhe shtete te tjera u kthye cdo gje ne origjine adn kudo europe vetem tek ne duan ti mbajen gjerat me force turqit e sotem ktu ne tokat ilire kalaja rozafa eshte ndertuar nga shqiptaret qe sju dorzuan turkur por dhane jeten dhe kalaja ROZAFA eshte nje objekt qe tregon kte qendres historike kunder turkut c kuptim ka dhe cduan turqt arab shqipfoles ne kala ilire ky eshte kulmi si mund te jet ky objekt kulti per shekuj ilire dhe kryq te jet mysliman kurre kurre .
Injorance qe prodhon ikona nga me te kushtueshmet ne bote ?
kishe,madje orthodhoxe,por kurresesi xhami,pasi sunitet e Zike bithcpuarit erdhen ne token e arberit me 1445…………
He mo turkopoutsofagos nuk mund t’besh koment pa permend fjalen sume,por
ki mendjen se perdorimi i sumes(jo vetem si fjale) beri qe greket e lashte te zhdukeshin si popull…
Prisheni fare me dinamit dhe te rini rehat, vetem shere mos beni se nuk ja u kemi ngene.
He mo Isis , hidheni ne ere thua?
Rri urte koqe kandari!
UN jam i mendimit qe qeveria nuk duhet ti lejoj apsolutisht kultet fetare te bejn veprimtari ne vepra muzeale, duhet te jet rreptesisht e ndaluar ,dhe e dyta shteti duhet te siguroj me arkeologet si ka qen pamja korrekte e kalas rozafes dhe shteti te ver fonte dhe me specialistet e gurit ti ngrej me gur siç kan qen kto vepra arti dhe turizmi kto kerkon i kini len si fortifikata ne meshiren e fatit turp per mendimin tim ministri kultures mban pergjegjsi per pun te pa ber.
Muslimanet (hoxhallaret) e Shkodres nuk pranuan te vendosej shtatorja e nene Terezes ne hyrje te qytetit,,tani bejne gam gam edhe per rrenojat e kishes,,te cilen pushtuesi i tyre i dashur (qe i vrau, i preu, dhe i perdhunoi me familje) e ktheu ne xhami.
O Myslym a je dakort ti se underground Nene Terezen e shkrete nuk donin me e vu per ate çfare ajo si Shqiptare kishte bere per njerezimin por per arsye te tjera qe une e ti i dijme mir?
A je dakort se edhe mesha n’kala mund te zhvillohej edhe diku tjeter?
Prandaj i dashur Myslym me shum respekt per veten tende si musliman qe je ashtu edhe per muslimanet e tjere Shqiptar…
Eeehhh more Prenge,,,muslimanet autokton shkodran kane qen te gjithe katolik (perpara pushtuesit Turk),,,tani cilin te respektoj sternipin musliman?? apo stergjyshin e tij katolik??
Objekti ne fjale ka kene perhere Kishe katolike.Ate e reatauroi ne shek e 13 te Helena ,mbretnesha katolike e Serbise, e cila ishte me origjine gjermane.Ne ate periudhe caret e Serbise kishtarisht ishin ne mes papatit katolik dhe bizantinizmit ortodoks. Mbretnesha Helena njihej si nji katolike e devotshme. Edhe ne se aty ndonjihere mesha asht thane me ritin bizantin,apo lindor shkodranet perhere kane kene katolik te dy riteve,sic kane kene te gjithe shqiptaret anekand trojeve shqiptare, perpara pushtimit turk.Objekti ne fjale deri ne vitet 1660 ka vazhdue me kene Kishe ,por jo funksionale.Kete e tregojne letrat qi Pjeter Bogdani u dergonte Selise se Shejte.Ishin Bushatlijte qe e transformuen ne xhami,pra pas ardhjes se tyne ne pushtet,pas viteve 1700. Si xhami ajo funksionoi pak ashume 100 vite.,pastaj u shndrrue ne depo baruti,dhe ma vone i pat ra rrufeja e cila rrezoi minaren dhe e dogji ate.Kjo ka ngja rreth viteve 1850-1860.Ne keto vite keshtjella u leshue prej ushtrise turke dhe objekti ne fjale u braktis.Pas pavaresise ne objektin ne fjale ,cdo vit kisha katolike me 26 Dhjetor te cdo viti aty kremton Shen Shtjefnin,i cili asht protektor i qytetit te Shkodres qe ne vitet e para te krishtenimit.Edhe xhamia e Plumbit ,ka kene kishe katolike e Shen Nikolles,por e ritit bizantin (jo kishe ortodokse) e cila u shendrrue ne xhami po prej Bushatlijve.Vete emni i vjeter e lagjes e tregon ate.Lagja Ajasem(nga greqishtja najasmos) don te thote vendi i hedhjes se Kryqit ne uje,rit ky bizantin i katolikeve lindor,por edhe i ortodokseve. me 6 Janar. te cdo viti. Ne se komuniteti musliman pretendon per kete objekt,at’here ai me nji fjale pretendon edhe per rikthimin e pushtimit turk ne vendin tone!!!!
sa do me pelqente idea qe te behej nje objekt kulti I perbashket dhe te sherbente si muze dhe te shpjegoheshin te kater shtresat vazhdimesise se tempullit.
si arrin ministria e kultures te nderhyje dhe ta shikoje si nje mundesi kete histori..
Ore me cfare rasti eshte ky shkrim.? Tjeter ,as nuk duhet llogaritur ndonjehere qe kjo kishe paska qene ortodokse !Nuk dalloni qe kur ka qene ortodokse ka emrin e Car Stefanit serb. NJe periudhe kohore rreth vitit 1300 Shkodra u pushtua nga Serbet dhe kisha ne Keshtjelle kishte ate emer. Po me thoni perpara se te vinin Serbet cfare besimi kishin shkodranet?! KATOLIK qe nga viti 60 pas Krishtit kur Shen Pali kaloi ne ILIRI.Ortodoks ne Shkoder do te thote shkje.
Shkodranet katolik sebashku me Venecianet luftuan kunder turqve osmane.Pas pushtimit te shkodres nga turqit perseri pasardhesit e shkodraneve katolik erdhen ne qytet shkoder dhe kthyen besimin ne muslimane ( eshte me lehte te kthesh besimin se sa te kembesh parti politike si bejne sot)
Keshtu cuna, nipat e atyre qe kishin bere ceremoni katolike po benin ceremoni muslimane. Nga kjo del qe eshte prone e gjith shkodraneve pamvaresisht besimit.Instituti i monumenteve mos te lejoje askend ta “privatizoje” tung
….ka pas gjthsht thote autori dhe 3 raste ”incidentesh”……..
-me 1998 sunitet muslimone kane vendosur dhinamiti ne altarin e kishes
-ne 2006 dhe 2007 ne Zefjane dhe Plezhe jane vendosur perseri prej suniteve muslimane dhinamiti duke i hedhur ne ere disa kryqe ne kodrat perreth………….
-keto akte terroriste me dhinamiti,kane ardhur si pergjigje ,madje jane konsideruar akte ”terroriste”disa fletushka kunder islamit me 2001 prej xristianeve …………….!!!!
Kjo eshte ”toleranca” barbare sunite,ata me fletushka kunder isllamit dhe ne me dhinamiti kundr kryqeve dhe kishave…….!!!!
A nuk te kujton kjo histori,ngjarjen e fundit ne France kunder gazetes/fletushke!!!???
Si keni fytyre mor bithcpuare sunite te flisni per bashkejetese fetare dhe ”tolerance” islamikesh………..!!??? ptuuuuu fare e keqe……
Coming to Athens!
Te fala Dhulles!
Ne dime te lexojme dhe te nxjerrim konkluzione.
(1)Katoliket thone qe ka qene kishe katolike dhe e tille duhet te mbetet.
(2)Hoxha(dhe jo banoret myslimane)thote qe ka qene dhe myslimane,mirepo nuk kerkon qe te ribehet xhami,por kerkon ndalimin e provokimeve dhe veprimeve te njeanshme te kishes katolike.
Veprime te dhe provokime te cilat sipas hoxhes nxisin ndarjen ndermjet komuniteteve.
Ne kete pike besoj se dhe ju i nderuar ‘tfgs’ bieni dakord,se eshte llogjike te ndalen veprimet e njeanshme deri ne zgjidhjen perfundimtare te konfliktit.
Ke te drejte dhe jam me ty ne denimin e akteve dhe veprimeve ekstreme nga pjesetare te ndryshem te komunitetit mysliman,mirepo,
Une do te riperseris qendrimin per mua te drejte te hoxhes qe i ben thirrje perfaqesuesve te kishes katolike qe ne nje territor kaq te larget te mos bejne provokime dhe veprime te njeanshme sic jane mbajtja e meshave dhe vendosja e kryqeve ne kodrat perreth dhe se pikerisht keto veprime te njeanshme nxisin urrejten e cila shfaqet me dinamite dhe eksplozive.
Pa qene aspak ne anen e myslimaneve une e perkthej hoxhen keshtu;
Objekti te mos perdoret nga asnje komunitet fetar deri sa te arrijme ne nje zgjidhje me konsensus nga te gjitha palet e interesuara.
Shteti te nderhyje dhe te mbledhe ne tryeze perfaqesuesit e komuniteteve deri ne nje zgjidhje,dhe kete zgjidhje n.q.s. kreret nuk e arrijne cfare pret nga populli atehere.
Ne pamundesi te zgjidhjes konsensuale objekti te qendroje neutral dhe te mos perdoret nga asnje komunitet deri sa te vije momenti i zgjidhjes ne menyre paqesore.
Mendoj qe llogjika duhet te triumfoje dhe keto qe shpreha jane shume reale dhe te realizueshme,nuk favorizojne dhe nuk demtojne asnje komunitet fetar dhe mbi te gjitha nuk demtohet bashkejetesa paqesore e komuniteteve fetare.
I nderuar ‘tfgs’ mendjen qe ke po ta vije ne sherbim te paqes,miqesise dhe bashkejeteses ndermjet besimeve fetare dhe popujve do te ishe shume i vlefshem dhe rezultativ ne mendime dhe ide,do te ishe i mire dhe i dashur nga shumica dermuese e te dy shteteve dhe e te gjitha besimeve,te keqen duhet ta kundershtojme dhe luftojme nuk them te kunderten por jo ta shikojme aty ku ajo nuk egziston,nen prizmin fetar apo rracor,
ndryshe do te mbetesh ai qe je,qe nuk je i te gjitheve,por qe i perket nje pjese te vecante te shoqerise dhe qe lufton dhe perpiqesh vetem per kete pjese,qe lufton dhe urren te ndryshmen,qe shemb ura lidhese dhe nuk i nderton urat e miqesise dhe bashkepunimit,qe krijon ndarje dhe luftera dhe nuk perfaqeson dhe propagandon paqen dhe miqesine.
Kjo gjithmone te ben te pelqyeshem per dhjete por te urryer per njeqind,qofshin keta Elines apo Shqipetare.
Nganjehere je i sakte
Nuk te mungon sensi i humorit pozitiv
SHume here behesh i keq pa e dashur vetem per kunder-pergjigje
Dhe une ashtu jam.
Behemi me te dobishem dhe rezultative kur i sherbejme paqes.
Keshtu thote dhe perendia,KRONJA POLA.
Tfgs kolotrypida, ngele duke share sunitet allvaniqes. Shume e kane marre vesh qe ti vete je papa i kishes orthodhokse greke ne allvania.
Zoterrote, nuk ke frike se ndonje nga sunitet kamikaze, ndonje dite xhindoset e i fut dhinamitin janullatosit tend ( sarfullah ! ) dhe e fluturon andej nga ka dale. Ju dobiçat e kishes greke mos i ngazmoni shume se ndonje jeziti i mbushet mendja dhe e ben
Shumica perfaqeson pronarin e shtepise. Kjo sipas votimeve te parlamentit. Te kam thene mos jep komente qe do kishin vlere gjer ne vitin 1920-25.Shqiptaret e perseris Shqiptaret muslimane jane shumica dhe shumica e kesaj shumice nuk e vejne ujt ne zjarr per fe. Ato qe kryejne procedura fetare muslimane jane baraz me ato qe kryejne ceremoni fetare katolike dhe ortodokse. tjeret jane si Ben Blushi dhe “Kozi” tung
DUHET TE JETE PA KARAKTERISTIKA FETARE,PER KETE VOTOJ,POR NE PAMUNDESI TE KESAJ PREFEROJ QE TI PERFAQESOJE TE TREJA KOMUNITETET FETARE DHE PRAPE NE PAMUNDESI DHE TE KESAJ ATEHERE TE BEHET REFERENDUM I BANOREVE TE TREVES QE PERMBLEDH RAJONI NE TE CILEN NDODHET OBJEKTI.
Ky Sytari nanen e ka Katolike por kjo nuk ndryshonn faktin se eshte nje islamik i eger
Ortodokse?? E cuditshme Veriu ka qene gjithmon katolik
Mos u cudit nga ndryshimet,qe ka qen ortodokse e u kthye ne katolike e quajtur dikur kalaja e rovanices ne rozafe e ajo esht xhami kur u pushtua nga osmanet!
eshte e njellojte ne jug nga beligrad ne berat nga turqit qe quhej zoti i bardhe!
Shkodra dikur ka qene 60% musliman me 40% Katolike sot jane 50%/50% ky eshte qyteti ma problematik per fe ne shqiperi.
n.q.se hoxha i shkodres dhe kushdo tjeter musliman shqiptar,e ndjen se ne origjine eshte shqiptar nuk duhet te ngreje pretendime te tilla sepse ne origjine objekti ka qene kishe.[paganet nuk kane patur kisha ].Pushtimi osman ka qene KATASTROFA e kombit shqiptar.Per cdo mendje te shendoshe,kthimi i kishes ne xhami ka qene nje krim dhe shfaqje e”kultures”barbare te pushtuesve.Ne duhet te ndjejme kenaqesi kur gjerat kthehen ne origjine,ashtu sic u kenaqem kur ojektet e kultit, nga magazina qe i pati kthyer Diktatura,u kthyen ne origjine.Une mendoj se te cfaqesh pakenaqesi pse behet meshe ne nje ish kishe,por qe pushtuesi[armiku me i zi i kombit] na e pat kthyer xhami do te thote te vesh ne dyshim perkatesine tende kombetare[pra origjinen].Vertet kemi bindje te ndryshme fetare,por ndjenja e identitetit prevalon.
n.q.se hoxha i shkodres dhe kushdo tjeter musliman shqiptar,e ndjen se ne origjine eshte shqiptar nuk duhet te ngreje pretendime te tilla sepse ne origjine objekti ka qene kishe.[paganet nuk kane patur kisha ].Pushtimi osman ka qene KATASTROFA e kombit shqiptar.Per cdo mendje te shendoshe,kthimi i kishes ne xhami ka qene nje krim dhe shfaqje e”kultures”barbare te pushtuesve.Ne duhet te ndjejme kenaqesi kur gjerat kthehen ne origjine,ashtu sic u kenaqem kur objektet e kultit, nga magazina qe i pati kthyer Diktatura,u kthyen ne origjine.Une mendoj se te cfaqesh pakenaqesi pse behet meshe ne nje ish kishe,por qe pushtuesi[armiku me i zi i kombit] na e pat kthyer xhami do te thote te vesh ne dyshim perkatesine tende kombetare[pra origjinen].Vertet kemi bindje te ndryshme fetare,por ndjenja e identitetit prevalon.
Katolikt e din mir ,nuk e krujn me na ,ja u kena tregu se kush jena.
Keni tregu qe i mbushni panolinat saqe ju vjen era nga larg.
eshte mire te quhet kulti i shqiptarizmit.se mbi fene kemi kombin.
fene e zgjedh por kombi lind me ty. eshte me i vjeter se feja
si mbajne hebrejte zoti i tyre izraeli ,prandaj te mencur te pasur jane. .i bashkon kombi prandaj nuk shuhen.
feja e shqiptarit thote vaso pasha.kjo te ben te forte te flasesh me zotin me zemer.
pastaj do te shkosh tek zoti duke ju lutur me duart e ne drejtim nga qielli apo duke ngritur bythen .zgjidh e mer.
plasi ne shkoder
nuk rrijn dot shkodralecat pa u krrujt n sum
do bohet shkodra si belfast!!! luft fetare..
vecse n shkoder kemi tre fet qe do perleshen si grat per flokesh,kurse belfasti ka vec dy fe rivale
dmth katolikeve shqiptare duhet tu ndalohet te shkelin ne tokat shqiptare te pushtuara dikur nga turqit? dhe per kete duhet te kujdesen turqit e rinj me ne krye shllaksin Sytari? turqit e vjeter kane pas bere nje mur ne malesi, qe quhet muri i turkut, e qe turqit e rinj duan ta vene edhe brenda ne qytet, ne emer te tolerances fetare…
A mund te me thote dikush, sa e e ka pase lehte E.H. me kete popull?
Kto njerez duan percarje , Kalaja nuk eshte as kishe as xhami , ka kulte fetare plot ne qytet dhe rrethina ! Dhe sa per Violeta Zefin ajo eshte nje zonje Shkodrane ! Fanatizem+ injorance=shkaterrim!!
Deri ne vitet 1950 kalaja ka kene shume ma pak e damtume se si asht sot.
Pamja qe paraqitet ne foto,dikur heret nga vitet 1950-60 ka kene nji ngrehine ne forme minareje sic jane minaret e xhamijave.Ne femijt futeshim ne shkallat e saja plot erresine tue u rrotullue ne forme kermillit dersa delnim tek nji (dericke korrcarshe)dere e vogel qe kishte nji rreth (parmak mure tulle) ku vendoseshim duar dhe shikonim posht te tjeret qe kalonin ne kame.Ndersa mbas shpindet vazhdonte ngrehina ma nalt si ne forme minareje po qe ishte e damtume ne maje.Pra nuk i shifshim majen.Ne ate kohe flitesh qe kjo ngerhin ka ken Kishe po qe asht kethye ne Xhami te cilen e frekuentonim ne femijet sa here vinin ne Kala.
Ne qoftese kete ngrehine e kemi ne krahun e djathet ne ecje.Do futemi tek nji shesh i madh(oborr) qe posa kalon prakun e deres ne hyrje tek ky shesh ne te djathte kemi disa shkalle qe te cojne mbi catin apo pullazin e kishes qe sot me sa me duket e kane kthye ne muze.Edhe per kete ankohen myslimat se ka kene xhami.Sot meqe ka ardhur demokracia jo vetem per kohen e shuarjes se monizmit po per gjitha kohnat.I bie qe cdo gje te merret shembull,te kthehemi tek e para ne kult.Ashtu sic u kthyne institucionet sprotive dhe te artit ne origjine ne Kisha ashtu duhet pa diskutim te kthehen kultet e vonshme ne kultet fillestare pra ne kisha kristiane.Po ama duhet qe te vendosen pllaka nga administrata e muzeumit ku te shenohet Viti i ngrehines Kishe.Viti i ndryshimit ne Xhami.Si dhe viti i ndryshimit ne origjine,pra ne kishe.
Se fundi:
Kalaja Rozafat asht e ndertume mbi nji kala shume te hereshme pellazgjike me mure gurit ciklop.Kete mund at shikoni nga ana e Drinit ku asht e ndertume vete Kisha per te cilen e cilesova ma nalt ne hyrje te sheshit duke lane mbrapa pamjen e fotografise qe paraqitet ne kete gazete.
Une banoj ne Amerike dhe kur me pyeti
Njeri nga je
Ker i thashe nga Albania
Ok me tha Ju flisni Arabish
Cti thoshja qe nuk ka myslymane ne Shqiperi
Kthehuni te gjithe ne fene e te pareve tane
Te gjithe shkodranet e dine se ky hoxha ne fjale,kur ishte femij,i thoshte nenes se tij:”ik andej moj kryqe”.
…dhe sot flet “per tolerance nderfetare”..
Muhamet Sytari eshte me terrorist se terroristet e ISIS,nje kurve myslimane qe shet edhe nderin per pak leke,dhe fute percarje mes popullit Shkodrane.
Une banoj ne Amerike dhe kur me pyeti
Njeri nga je
Ker i thashe nga Albania
Ok me tha Ju flisni Arabish
Cti thoshja qe nuk ka myslymane ne Shqiperi
Kthehuni te gjithe ne fene e te pareve tane
Feja krishtere eshte feja e te pareve
Ketij hoxhes i paska ngel sahati ne kohen e peerandorise osmane…
Objekti I kultit duhet te jete Rozafa!
Ndertojini asaj nje tempull ku te fallen te gjithe.
Le te rrjedhe qumshti I bardhe I Rozafes mbi lule guresh.
Aty te perfalen shqiptaret qe I rrit me mund e djerse nena shqiptare.
Ajo toke e mbjelle me dashurine e pakrahasueshme te nenes, ngrihet mbi gjakun e derdhur.
Rozafa u flijua te shpetoheshin muret e kalase.
Te ndalej armiku dhe te ndalej gjakderdhja e bijve te shqipes.
Rozafa u flijua, por mbajti frymen dhe shpirtin gjalle per birin e vet.
Ajo eshte nena e te gjithe shqiptareve.
Kaq lehte e shkelen qumeshtin e saj shqiptaret dhe e nderrojne Rozafen me ata per te cilet u sakrifikua?
Nje pllake mjafton per te kujtuar periudhat e ndryshme fetare.
Altari I takon Rozafes!
Ajo eshte I vetmi idhull per te cilin mund te kete kult atje.
Pothuaj te gjitha xhamite e vjetra ne Shqiperi jane ndertuar mbi kishat antike shekullore, qofte katolike apo ortodokse, TE RITIT BIZANTIN. I keni para syve, mjaft ti shikoni me kujdes. Krishterimin e kemi pranuar pa lufte. Na e prezantoi Sh. Pali, na e “liberalizoi” Kostandini i Madh ne Itali e vazhdoi Justiniani ne Bizant-Kostandinopoj, te dy keta djem kosovare. Djemte e tjere shqiptare, shumica prifterinj te krishtere, lane vepra mbi te cilat mbeshtetet gjuha, kultura dhe historia jone.Biles dhe rrethi i Tiranes deri ne 1780 e vone nuk po islamizohej prandaj sollen nga Irani familje te tera ( qe sot hiqen si tironsa tvjeter) per t’ja arritur qellimit.
Prandaj muslimanet ose me mire hoxhallaret, se populli shqiptar nuk besoj ka te tilla probleme, te mos kapen mbas apsurditeteve e te lene besimtaret te luten ku te duan.
c’lidhje kane orthodhokset e turkoqenet me origjinen e objekteve fetare ne shkoder??! Si ka mundesi qe kane guxim e pretendojne keta krimba kampione te injorances?! Ketu nuk ka nevoje fare per diskutim sepse dihet mosha e objektit, dihet se cilet e pushtuan te paret shkodren e se si u konvertuan ne kristiane nga pagane vendasit. Vetem se na paska derdh ca uje kazani ndonje prift sllav shekuj me vone apo se ka kenduar ndonje hoxhe bashke me dylberet e sjelle edhe me vone se priftua, kjo nuk i jep te drejten te ngrene pretendime apo japin mend!
S’eshte cudi kur ta nxjerrin edhe shen Pjetrin me bindje orthodhokse vetem se kaloi dikur aty ku sot bejne plazh janullatoset e shqiperise dhe ndertojne xhamira pjellat e haxhi qamilit
Late nam o milet.Te treja fete,jane Fe Cifute,nuk kane lidhje me rrenjet Tona,te te Lashteve tane,jane Fe Jevgjish,se Emri Jevg nuk do te thote Egjyptian,por Jevish,Cifut.Egjypti i Lashte quhej Memfis,ndaj mos u zini per mustaqet e Jevgut
Sa une e kuptova kjo ndertes paska qen maspari Ortodoksve e tani e katolikve e sefundi e myslimanve atehere le ta gzone myslimanet se eshte prone e tyre keta paskan qene tefundit edhe ketyre ju takon .
perseris
Ore me cfare rasti eshte ky shkrim.? Tjeter ,as nuk duhet llogaritur ndonjehere qe kjo kishe paska qene ortodokse !Nuk dalloni qe kur ka qene ortodokse ka emrin e Car Stefanit serb. NJe periudhe kohore rreth vitit 1300 Shkodra u pushtua nga Serbet dhe kisha ne Keshtjelle kishte ate emer. Po me thoni perpara se te vinin Serbet cfare besimi kishin shkodranet?! KATOLIK qe nga viti 60 pas Krishtit kur Shen Pali kaloi ne ILIRI.Ortodoks ne Shkoder do te thote shkje.
Shkodranet katolik sebashku me Venecianet luftuan kunder turqve osmane.Pas pushtimit te shkodres nga turqit perseri pasardhesit e shkodraneve katolik erdhen ne qytet shkoder dhe kthyen besimin ne muslimane ( eshte me lehte te kthesh besimin se sa te kembesh parti politike si bejne sot)
Keshtu cuna, nipat e atyre qe kishin bere ceremoni katolike po benin ceremoni muslimane. Nga kjo del qe eshte prone e gjith shkodraneve pamvaresisht besimit.Instituti i monumenteve mos te lejoje askend ta “privatizoje” tung
Mos ja fut kot. Deri ne vitin 1054 nuk kishte Katolike apo Ortodokse, te gjithe ishin Krishtere. Ndarja e madhe midis kishes perendimore (katolike) edhe asaj lindore(Ortodokse) u be ne shekullin e 11-e. Fillimisht gjith Shqiptaret e Shqiperise e Kosoves u perfshine ne kishen ortodokse. Mbas ardhjes e Venecianeve afer vitit 1200, filluan ata te veriut te konvertoheshin ne katolicizim.
Rendesi ka qe shkodranet qe ne fillese ishin me Papen. Ti veri cdo emer qe do.Ndarja filloi si ndarje politike mes Romes e Bizantit dhe njekohesisht u krijua edhe fetare.Shqiptaret duhet ose te jene te gjith katolike ose te gjith muslimane, nuk mund te kemi nje besim me Greket e Serbet. Lexo historine.Une votoj qe te gjithe te jemi Katolike si Kroatet.tung
Ke fol tamam.o me pushtuesit oseme skizmaliket.
…Dikur per mbijetese, te paret tane u konvertuan ne fene e pushtuesit,dhe ja arritem te mbijetojme, por jo me koken lart….Sot ai kapitull eshte mbyllur njehere e pergjithmone, pra nuk rrezikojme te zhdukemi…Prandaj duhet marre me sportivitet e kaluara.Ashtu siq hodhem poshte me perbuzje regjimin e kaluar, po ashtu te ndahemi njehere e mire nga mbeturinat e perandorive te vdekura, dhe te vrapojme me optimizem drejt se ardhmes dhe identitetit tone europian…Brezat e ardhshem do lirohen nga makthi i inferioritetit dhe kriza e identitetit ku jane mberthyer,dhe do na falenderojne e do ndihen krenare per historine dhe origjinen e tyre, dhe kombi yne do zere vendin e merituar ndermjet kombeve te qyteteruar te Europes dhe botes…Kjo eshte rruga e vetme drejt mireqenies, paqes e harmonise se popullit tone…
…gazetare mediokre…, zhgarravinë i thojm ne knej…
çdo gje le te jete por xhami joooooo kuuuure, largohuni nga gelbaza otomane.
Beteja partiake e dy partive vazhdon! Kohe zgjedhjesh!
scutari – 13 prill 2015 ne 10:41!
Mos e kruaj o cunak scurlakut.
Ishte heret kur ne xhamine ne Pijace sot ka ndrrue truell parejtesisht e ba ngrehine me dy minare ne trurell te franceskanve me emnin “Fusha e celes”. Cele ka vetem Kisha dhe asnji besim tjeter fetare.Bash ne kete Xhami kane ardhe shaljanet katolike e kane pre thiun brenda ne xhami e kane lye tane muret me xhak thiut.Kjo asht aq e verteta sa i vertet asht te lexuemit te komentit time ne adrese te burrnise dhe trimnise tande.
Kalaja e shkodres te rindertohet dhe ti pershtatet kohes pagane.kjo keshtjell eshte ndertuar mbi 2000vjet me par.keshtjella nuk ka pasur objekte fetare ne brendesi.Legjenda e rozafes eshte e verteta.
Nji tjeter mjafte interresante qe me siguri nuk do e besoni.Po jam okular i ngjarjes.Kur ishte tregu fshatare ne kete truell te xhamise ne fushe cele.Nji femi harrakat qe luante arrash nen hijen e blinit,mbasi merr nji vile rrush aty ne treg e pshurr dhe ia hedh hoxhes qe ishte mbrenda ne xhami.E Hoxha,kokerr per kokerr e perfundon tue tret dregzen bosh ne pleh.
fran!
E ke me te thanun gojet ate qe don t’ia tregosh te tjerve.Kjo asht kala mesjetare e ndertume mbi truell te nji kalje mbi 3 mije vjecare me gure ciklop.Gjurme shihen paster po ta ndjekim pamjen me shpinde tone nga Drini e me sy nga kalaja.
Ndaj jo per fymje.Po do te thom:Ul Mushak ul.E ke vue bukur heret vjetersin e kalas.Asht shume ma vone se lindja e Jezukrishtit.
Fran!
Per hapje horizontit.
Legjenda asht vetem legjende e nuk ka te baj aspak me vertetesine e murosjes.
Langu qe pikon asht uje gelqerore shume pak i koncentruem e mjafte i kulluem e megjithe kete nuk te ban asgje nse e vendos ne goje.Po ama rrjedhje ne vashdimesi ne shekuj pika-pika te tilla krijohen ne shpella karstike duke formue stalakmite e stalaknite.
Per humor: Nga historia e kesaj legjende.
Kemi qe ne tre veta dy ishin spijuj.Ne monizem ne cdo dy veta kishim nji spiju.Pra kemi rritje cilesore ne eleminimin e spiunllekut ne Shkoder.Sot spiunllekun e krijon me pare.Rraporti nuk dihet.Asht ne funksion te biznesit te interresit.
Ne historine e legjendes: ne çdo 3 veta ishin 2 spiune, i bie: 67% spiune.
Ne komunizem ne çdo 2 vete, 1 spiun, i bie: 50% spiune. Pra, paska pasur me shume spiune ne kohen e legjendes.
Nuk ka qene kishe ortodokse: Ka qene kishe katolike e ritit bizantin, pra qe e njihte Papen, por me ritin lindor, siç eshte edhe sot e kesaj dite kisha e arberesheve. Edhe ne kohen e komunizmit kisha arbereshe quhej ortodokse, por nuk eshte e tille. Ka vetem ritin lindor, por eshte katolike, njeh Papen dhe ai ua ka lejuar te mbajne ritin e tyre. Kurre ne ato shekuj Shkodra nuk ka pasur ortodokse. Ortodokset ne Shkoder jane te ardhur shume me vone. Prandaj ajo kishe ka lindur katolike.
O popull osman,kudo qe te rremoni ,prape tek orthodhoksia do te perfundoni.
Ne cdo cep te Shqiperise po te germosh, kishe ose bazilike do te gjesh.
Kush nga komunitet fetare ne shqiperi ka ne flamur shqiponjen me dy koke?
Vetem Kisha Orthodhokse.Aty eshte e verteta dhe historia e ketij populli.
Ketij komuniteti i takon kisha ne kala.Jane ortodokset qe luftuan kunder osmaneve me ne kry GJERGJ KASTRIOTIN.