Te fundit
Marrëdhëniet turko-shqiptare në kohën e Ataturkut
5 Maj 2015, 16:00Dossier
TEMA
Kryetari i Nënkomisionit për Këmbimin e Popullsisë, M.Montagna në raportin që i dorëzoi më 30 janar 1923 Kryetarit të Komisionit për Problemet e Shteteve dhe Ushtarake, Lord Curzon, shkruan se Delegacioni Përfaqësues Turk kërkoi që pikës së parë të marrëveshjes ti shtohej edhe një klauzolë, që parashikonte “përfshirjen në këmbimin e popullsisë edhe të grekëve me shtetësi osmane që i përkisnin besimit katolik. Unë e refuzova kategorikisht zgjerimin në këtë mënyrë të parimit të këmbimit dhe arrita që të kem sukses në këtë drejtim[1]. Vetëm se Montagna dhe delegatët e tjerë të Shteteve të Antantës të njëjtat përpjekje dhe kujdes që treguan për grekët katolikë do ta kursejnë për shqiptarët myslimanë dhe do të bëhen shkak i një drame të madhe njerëzore.
Me paqartësinë në pikën e parë të marrëveshjes së pranuar në Lozanë për këmbimin e popullsisë Greqia shtie në dorë shansin për të përfshirë në procesin e këmbimit edhe shqiptarët myslimanë. Kjo paqartësi ngrihet si shqetësim edhe në mbledhjen e Nënkomisionit të Shkëmbimit të Popullsisë në Lozanë për të diskutuar njëkohësisht edhe situatën e turqve myslimanë në Greqi, por me garancinë që dha Greqia në lidhje me këtë çështje dhe me mbështetjen që i dhanë kësaj të fundit përfaqësuesit e shteteve që kishin dalë fituese nga lufta, marrëveshja pranohet në këtë formë.
Gjatë zbatimit të këmbimit të popullsisë këtë çështje, që në fakt buronte nga paqartësia në marrëveshje, Greqia e përdor në dobi të interesave të veta. Gjatë nënshkrimit të Marrëveshjes së Lozanës Venizellosi në fakt e pranon një situatë të tillë. Sipas Venizellosit shumica e shtetasve me origjinë greke ishin dërguar nga Anadolli në Greqi. Me anë të kësaj marrëveshjeje ishte garantuar largimi (në mënyrë të detyrueshme) i myslimanëve që gjendeshin në vendin e tij.
Kurse pala turke nëpërmjet kësaj marrëveshjeje garanton juridikisht që grekët ortodoksë që ishin larguar dhe do të largoheshin nga vendi i saj (Anadolli) nuk do të ktheheshin më prapa në Anadoll. Këmbimi i popullsisë, që në fakt në një aspekt kishte qenë i dobishëm për të dyja vendet (Turqi-Greqi), do të përfshinte dhe do të shndërronte në “të këmbyer” edhe shqiptarët myslimanë që jetonin në krahinën e Çamërisë, si një palë kjo e pafajshme dhe që nuk e priste të bëhej objekt i këmbimit. Kështu fati i shqiptarëve do të mbetej në mëshirën e Komisionit të Përzier të Këmbimit, që siç parashikohej do të krijohej një muaj pas hyrjes së marrëveshjes në fuqi.
Një pikë tjetër e rëndësishme që duhet theksuar këtu është qëndrimi i delegacionit turk në Lozanë. Dr. Riza Nur, kryetari i delegacionit turk, bënte pjesë në Partinë “Liria dhe Pajtimi” (Hürriyet ve İtilaf Fırkası), forcë politike që ishte themeluar në Periudhën e Monarkisë së II Kushtetuese. Këtu Dr. Riza Nur fillon e bashkëpunon me opozitarët me origjinë shqiptare, madje ai akuzohet edhe për përkrahje të kryengritjeve në Shqipëri. Si rrjedhim mund të thuhet që përpjekjet e Dr. Riza Nur, i cili kishte simpati për shqiptarët, në Nënkomisionin e Këmbimit të Popullsisë për të përjashtuar shqiptarët myslimanë të Greqisë nga procesi i këmbimit me popullsinë greke të Anadollit, kanë qenë përpjekje të sinqerta.
Për ta kuptuar edhe më mirë gjendjen e shqiptarëve myslimanë në Greqi do të ishte e dobishme nëse i hedhim një vështrim të shkurtër jetës politike të Venizellosit, i cili vuri në zbatim “Megali Idenë”. Sepse në kohën kur Venizellosi ishte kryeministër, Greqia pas Luftës së Ballkanit jo vetëm që e dyfishoi sipërfaqen gjeografike dhe popullsinë, por ajo fuqizoi edhe ekonominë. Për të bërë realitet Megali Idenë, në Luftën e Parë Botërore Venizellos bashkëvepron me Shtetet e Antantës. Kur Venizellosi ishte Kryeministër, Greqia pushton Izmirin dhe Anadollin Perëndimor. Në këtë periudhë nënshkruhet edhe Traktati i Sevres. Në zgjedhjet 1 nëntorit 1920 Venizellosi hyn në fushatë zgjedhore me hartën e “Greqisë së Madhe”, të shtypur mbi një letër të shtrenjtë në Angli. Venizellos dhe përkrahësit e Megali Ideas i humbasin zgjedhjet dhe kryeministër bëhet Dimitrios Gunaris, i cili nuk kishte besim se Megali Idea do të realizohej me luftën (që vazhdonte në Anadoll).
Përveç grekëve që ishin kundër Megai Ideas një rol ndikues në humbjen e zgjedhjeve nga Venizellosi kanë luajtur edhe identitetet e tjera në Greqi. Në këtë periudhë 39% e popullsisë në Greqinë e Veriut ishte myslimane (dhe shumica e tyre ishin shqiptarë) dhe mendohet që këta i kanë thënë JO Megali Ideas në këto zgjedhje. Ndërkohë që Venizellosi humbet zgjedhjet dhe e braktis vendin, në Greqi kthehet Mbreti Konstantin. Qeveria e re e krijuar nga ata që përkrahin idenë “një Greqi e vogël, por e respektuar”, jo vetëm që nuk e tërhoqi ushtrinë greke nga Anadolli, por në fillim të vitit 1921 ajo ushtron censurë ndaj shtypit dhe pengon kështu informimin e popullit mbi humbjet, dështimet dhe fatkeqësinë që po i ndodhte në Anadoll ushtrisë greke. Kështu Venizellos çlirohet nga barra e dështimit të Megali Idea-s. Mirëpo kundërshtarët e akuzojnë Venizellosin se ai i kishte humbur me dashje zgjedhjet dhe me qëllim për ti ngarkuar mbretit barrën e humbjes së luftës në Anadoll. Pas humbjes që pësoi në vitin 1922 ushtria greke fillon e ndërhyn edhe në jetën politike të vendit dhe i propozon Venizellosit detyrën e përfaqësimit të vendit në bisedimet e paqes në Lozanë. Ndryshimet tronditëse që ndodhën në Greqi pas vitit 1922 gjejnë pasqyrim edhe në politikë dhe në vitin 1928 Venizellos zgjidhet përsëri kryeministër duke pasur këtë herë me vete edhe përkrahjen e grekëve që kishin ardhur nga Anadolli në kuadër të këmbimit të popullsisë.
Në kuadër të Megali Idea-s krahina e Çamërisë (Epiri) në tokat e Greqisë përfshihet pas Luftërave Ballkanike dhe në periudhën kur kryeministër i vendit ishte Venizellosi. E rëndësishme është këtu humbja e zgjedhjeve të 1 nëntorit 1920 nga Venizellosi për shkak të qëndrimit që mbajtën grupe të ndryshme në Greqi kundër Megali Idea-s ndërkohë që në Anadoll vazhdonte pushtimi grek si dhe shqiptarët myslimanë, si një faktor i rëndësishëm brenda këtyre grupeve. Shtojmë këtu që Greqinë në Konferencën e Lozanës e përfaqëson Venizellosi dhe ai është personi që thotë fjalën e fundit në emër të vendit për çështjen e këmbimit të popullatës. Edhe ai ndjek një politikë në drejtim të nxjerrjes jashtë vendit të grupeve të tjera në Greqi, sidomos të myslimanëve. Duke parë këto zhvillime mund të thuhet që jeta politike e Venizellosit ka ndikuar drejtpërdrejt në fatin e shqiptarëve myslimanë në Greqi.
Çamëria ose Tesprotia, siç i thonë grekët, gjendet në zonën e Epirit. Ajo fillon nga brigjet e Detit Jon dhe vazhdon në lindje me Malet Joniane dhe zgjatet deri në Gjirin e Prevezës. Popullsia shqiptare që jeton këtu si paraardhës të saj pranon ilirët dhe që nga koha e ilirëve e prapa është autoktone në këtë krahinë. Një pjesë tjetër e rëndësishme e popullsisë jeton në kasabatë dhe fshatrat e ngritura në të dy anët e Lumit e Kallamatës. Ndërkohë që para Luftës së Parë Botërore 93% e popullsisë së kësaj zone ishte shqiptare, pas luftës raporti i popullsisë shqiptare bie në 50% për shkak se shqiptarët myslimanë ishin detyruar ta braktisnin krahinën. Greqia e pranon pakicën shqiptare, e cila jetonte dhe bënte pjesë brenda kufijve të Traktatit të Sevrës, të nënshkruar më 10 gusht 1920. Krahas kësaj për shkak se popullsia shqiptare ortodokse në rajon nuk prekej, mendohet që shumë shqiptarë myslimanë janë konvertuar në të krishterë. Shqiptarëve ortodoksë u thonë edhe “Arvanitas”[6].
Delegati grek madje edhe në mbledhjen turko-greke të këmbimit të popullsisë, që u mbajt pas nënshkrimit në Lozanë të Marrëveshjes së Këmbimit, e shprehu edhe një herë se qeveria greke nuk kishte ndonjë qëllim për të dërguar jashtë vendit pakicën shqiptare (myslimane) që jetonte në zonën e Epirit. Madje Greqia për të eliminuar shqetësime të tilla tek shqiptarët në datën 6 gusht 1923 i dërgon një letër Lidhjes së Kombeve, përmes të cilës deklaron që pakica shqiptare në Greqi do të përjashtohet nga procesi i këmbimit të popullsisë. Ndërkaq edhe përgjegjësi (përfaqësuesi) grek në Tiranë më 3 tetor (1923) thotë se Greqia do të respektojë përgjegjësitë (që i ngarkon marrëveshja e këmbimit)[7] dhe shqiptarët myslimanë nuk do të jenë objekt i kësaj marrëveshjeje, ata do të përjashtohen nga këmbimi i popullsisë. Por qeveria greke të gjitha këto zotime që kishte dhënë nuk i mban. Përkundrazi në procesin e këmbimit të popullsisë që filloi pas nënshkrimit të Marrëveshjes së Këmbimit në Lozanë ajo vihet në veprim për ti këmbyer shqiptarët (myslimanë) të Çamërisë, zonë të cilën Greqia e kishte pushtuar pas Luftërave Ballkanike dhe ku shumica e popullsisë ishte e besimit mysliman, me refugjatët grekë që vinin nga Anadolli/ TRT
53 komente në “Marrëdhëniet turko-shqiptare në kohën e Ataturkut”
Lini një Përgjigje
Lini një Përgjigje
Më të lexuarat
24 oret e fundit
Javen e fundit
Blog Tema
Fatkeqsisht ketu skuptova gje per marrdhenjet Shqiptaro-Turke por per mardhenjet Turko -Greke. Per Ataturkun gjithkush ka simpati te madhe vetem per faktin se ishte nji shqiptare tejmase i sukseshem por ne ditet tona kur po jetojme jetike eshte fakti qe ta shqiptaret qe jetojne ne Turqi te fillojne shkollimin ne gjuhen amtare shqipe sepse kemi te bejme me nji popullsi milionshe tejet te madhe qe kan bere aq shum per shtetin turke qe eshte edhe shteti i tyre..te besojme e te punojme per kete qeshtje madhore jetike……
Po ka shkuar ushtria greke ne 1920 i ka pare me 5 here ne dite allahu ekber, me emra hasan hysen ca prisnit ju ?
Shqiptar apo turk ?
Po te futet sot ushtria amerikane te shikoj lavdrim muhaxheret e kosoves dhe tiranes ca do thone ata ?
Dashuri te madhe kane per kasapin, delet Sunite shqiptare..!
Ata qe hiqen gjoja grek sot dhe qe njekohesisht perkrahin shkembimin e popullsise ne baze te fese, jane pasardhesit e atyre turqeve te konvertuar ne ortodoks.
Me pak fjale jane AA (Aliena Abrahamik)qe pasi kane zaptuar tokat qe nuk u perkasin atehere detyrimisht do jene edhe kunder njohjes se te drejtave te cameve.
Taborra e ketyre Alienave te Abrahamit fillon qe me perfaqesuesit e shtetit duke perfshire ketu Evangelos Turkoglu edhe deri tek greku me i zi (Mustafalaqis Ibrahimos)qe nuk di te beje me shume sesa nje sufllaqe me xaxiqi duke ferkuar mustaqet gjithe lyre dhe duke u hapur bythsh dhe thene se si ai na paska shpikur dhimokracine.
Ataturk ka qen Hebre Qifute nuk ka qen shqiptare.
nuk ka pasur marrdhenie midis turqesh dhe shqiptaresh,por turq me turkoshqipfoles………..pune korrakesh,una facia una rrazza.
O kopjus i ritorikës racistogreke, ti që ha turq e pjerdh grekë, mëso ta shkruash një herë italishten pastaj bë sikur e di dhe e përdor, cop mishi injorant. tourkofagos tou kolou ta enniamera! Mëso këtë se vec legenët kanë nevojë të ulin poshtë të tjerë që të ndiehen mire me vetveten. Gege?
Ky shkrim tregon edhe nje here se sa grek eshte Epiri me nje fjale 00000000
CAMIDES,bashkepuntore te SS-ve gjermane……….
https://www.youtube.com/watch?v=yBp5aoE-5MY
Nuk kuptoj greqisht. por batuta jote eshte idiote dhe faj pranuese. Kishte femije, pleq, qe i perzune.ishte pastrim entik.te konsiderosh nje popull te tere si bashkepunetor dhe per kete ta ndeshkosh eshte krim, genocid. Sipas logjikes tende Gjermania e gjermanet nuk duhej te egzistonin.palo njeri. Dizenji kozmik po kryhet, gjermanet po marin shpagimin me ane te bankave tani?!
O Xhixhi nuk te duket cudi qe ne ate Karavan mergimtaresh kishte vetem Pleq, Gra dhe Femij. Burrat mos ishin larguar drejt Shqiperis bashk me bashke luftetaret e tyre Nazist dhe kishin Frik te ktheheshin berrat Cam sepse kishn bere Krime ne Greqi!!!!
Nuk te duket cudi qe ne te gjith listen e Emrave te Cameve te larguar nuk kishte asnje Emer Shqipetar por vetem emra te Rendomta Turke. Kjo me ve ne dyshim per ndjenjat e tyre ne identitetin Shqipetar.
Perse po diskutojm po bene apo JO lufte kundra Grekut!!!! Ne ditet e sotme Paqeje dhe Mikpritjeje Miljona Emigrantesh Shqipetar ne Greqi, urejtja Arnaute kundra Grekut eshte dicka me Teper se Luftarake, perse mos te besoj qe ne ato vite te Mos ishte e njejta Klime ose dicka me shume (30 Vjet kishte qe ishte larguar Babalja e tyre Turk).
Keto pyetje dhe informacione per ata qe zoterojn Minimumin e Logjkes Njerezore.
Kam frike se jotja, pra logjika, eshte larg minimumit. E japim per fakt te ndodhur, qe kane bere lufte me greket, sic thua ti, kjo justifikon genocidin, spastrimin etnik ?Sepse me dashje harrohet nje fakt, ishin ne shtepite dhe vendin e tyre, Camet. Qe kur emrat dhe mbiemrat nder shqiptare percaktojne etnine dhe fene ? Te gjithe karavanet e refugjateve te luftes jane njesoj, pavaresisht nese i debojne me trena per ne Auschwitz, i hedhin te gjalle ne gremina si ne Istria, ne kembe drejt qafe botes, me traktor drejt kukesit. ..Me ngjall me shume horror, justifikimi qe i behet horrorit. Kurseji batutat mbi turq e muslimane, dhe degjo e shiko vallen e osman takes, ose tschamico, me te bukuren qe gjeniu njerezor ka krijuar. Mgjth, e gjithe kjo nuk ka lidhje me artikullin.Tu ngjate jeta!
Marredhenjet turko-shqiptare kane qen me te futme… si greku si turku, dhe ne shqiptaret i therrasim turqit vellezer… hajde llogjike hajde!!
Gjith ata qe shqiptare qe mbahen se kan qene ne pozite te lart ne porten e lart apo ndonje pozite tjeter, s’kan bere asgje per shqiperine… i kan kry te gjith kto detyra te larta per pushtuesit. e per cfare te mburremi ne me kto shqiptare is ataturku, etj…
Si nuk i late hipokrioziote dhe politikat shkaterruese te ketij kombi Ilyro-Epirote,xhanem.
Greqia pushton Izmirin dhe Anadollin Perendimor thote ky shkrim ssikur thote qe Shqiperia e zeme pa Naton te pushtonte Kosoven?
A nuk kishte te drejte te clironte jo te pushtonte keto vende Greqia apo Shqiperia me Kosoven?
Pastaj me te ashtuquajturen Greqia e Madhe eshte luajtur politike cfarosese se vetem Amerika,Turqia,Serbia,italia me jugun Greke duhet te ishin te Medha?
Pse qellimisht Fuqite e Medha po shkepusnin popullisi Greke nga toka e tyre qe kishin qe nga koha e Majmunit qe ne kohen e Omiros?
Sa per Shqipetaret e vertete ata luftuan per Greqine,se nuk kishte shtete ne kohen e Pashalleqeve dhe Sulltaneve kunder dhe Shqipetareve me identitet Turk,besim,dha dashuri.
Pse Gjermania,Franca,Anglia ndihmuan Ataturkun qe nuk ishte Evropiane?
Se perndryshe nuk do i kishin Muzeumet plote me Kryevepra,nuk do kishin kontrollin e detit Mesdhe dhe ketu do ishte nje komb Ilyro-Epirote dhe jo dy shtete nje Turk dhe nje Orthodoks.
Palla nuk e di as vete se cfare shkruan,
Iliro-epirote quan Greket,hahahahahahhaha
hahahahahaha,na shkrive ore mallaka,pa dashje e pranove qe Greket zune territoret Iliro-Epirote.
Akilis c fare shkruan ore palle ha ha ha
Adriatik
Zig-zag
tfgs
Aqilis
Ketu e keni artikullin,Nuk e kam shkruajtur une dhe as ndonje Shqipetar tjeter.
Ta lexoni deri ne fund sado qe te ju dhembin syte,kujdes se mos u plasin
Ne 1913 Epiri Shqipetar kishte 93% Shqipetare dhe 7% korrakopulla.
Mjaft me me hipokrizi dhe genjeshtra,hipokrite dhe mashtrues.
Jeni bere si laviret e bulevardit.
Zoti Albani.
Po je njeri dhe ke pak dinjitet me ate pak kapacitet me thuaj pse keto dite do behet festivali Argjiro-Fest ne Gjirokaster?
Pse nuk e thua Argjirokastros sic e kane quajtur te paret e “tu”?
Kjo tregon qe pusht-uesit kudo ku kane vajtur kane ndryshuar emrat,se nuk ka llogjike.
Gjuha Shqipe?
Disa nga fjalet e shkruara nga ky koment i imi si koment-coment,dinjitet -dignity,pak-poko,dite-day,festival-festival,pse-perke,kane-have,paret-prota,prima,emrat-enoma,llogjike-llogiqi etjjane shqipe por jo Ilyre.
Shqipetaret para Turqise 100% Orthodokse per 1100 vjet Bizant,tani jane 75% identitet Turk kjo eshte e verteta.
100 vjet shtet i krijuar nga Turq te betuar,cfare pret.
Kini dhe kurojon (courage) te shani babane tuaj Turk qe ju krijoi (criate).
Kuptove kapito?
Akilis lexo teksin ore debil e mos na derdellis. Injorance ketu a thua se ka ra nga shkallet
hahahahaha,akilis
me bere prape te qesh
Ato qe ty te duken peralla nuk po i shpik une por po ti tregojne historiane me fame boterore dhe te gjithe historianet Greke mendojne qe gjuha Shqipe eshte e lashte,e vecante,e sakte,ka ruajtur karakterin e lashte(arkaik),origjinale,elastike,e shumellojshme,e qarte,kumbuese,e folura shqip permban trajtat me te hershme qe kur kane filluar te fliten gjuhet mbi toke.
Fjalet shqipe tregojne lashtesi,jane te gjitha njerrokeshe,per shembull kur themi pun,ha ,pi,fle,pres,kap,ve,heq dor,thik,mund te te shkruaj te gjithe fjalorin dhe po te pyes perse ne Greqisdht asnje nuk eshte nje-rrokeshe,po ta shpjegoj une sepse ti ashtu si je trap ne histori ashtu trap duhet te jesh dhe ne gjuhesi,keto fjale tregojne ate qe e kane lashtesine qe ne fillimet e para te belbezimit te fjaleve,atehere kur Greket nuk kishin filluar te flisnin akoma por klithnin dhe gerthisnin si kafshet,duhet te jesh gjuhetar ti dish keto.
Fjalori Grek dhe Latin eshte i perbere nga fjale te perbera nga bashkim rrokjesh,prandaj DHE;
HERODOTI DHE PLATONI ISHIN NE NJE MENDJE DHE DEKLARUAN QE ILIRO-PELLAZGJISHTJA ESHTE NENA E GREQISHTES SE LASHTE DHE E ETRUSKISHTES NGA E CILA DOLI LATINISHTJA.
PRA ATO FJALE QE TI NA I PARAQET SI TE HUAZUARA NGA SHQIPJA NUK JANE TJETER VETEM SE RRENJET E LASHTA TE TYRE NE SHQIP TE CILAT NEPERMJET MIGRIMEVE MIJERA-VJECARE TE SHQIPTARO-ILIRO-PELLAZGEVE PERBEJNE SOT GJUHET EVROPIANE,DHE TI E DI QE EVROPIANET E CILESOJNE SHQIPEN GJUHE TE LASHTEDHE FILLESTAREN E GJUHEVE DHE SHQIPJA PERBEN GRUP TE VECANTE NE 7 GRUPET BOTERORE.NE JEMI RRACA HYJNORE.
DY SHEMBUJ FJALA ITALIANE NOTE DHE SHQIPJA NATE,ESHTE ITALISHTJA QEE TRASHEGOI NEPERMJET ETRUSKISHTES QE ISHTE PELLAZGJISHTE E MIGRUAR NGA BALLKANI NE GADISHULLIN APENIN,PRA NATEN OSE ME ORIGJINALE NOTEN NE SHQIP ESHTE ME E VJETER SE NE ITALISHT NOTE.
SHQIP KEMI BREG(deti,lumi)ANGLISHT KEMI BRIDX QE DO TE THOTE URE,PRA URA OSE BRIDXH NE ANGLISHT ESHTE AJO QE BASHKON DY BRIGJET.
VERE TRURI NE PUNE NE QOFTE SE KE DHE DO TE KUPTOSH QE ORIGJINLITETI I TE GJITHA FJALEVE QE JANE DHE NE GJUHE TJETER ESHTE VETEM NE SHQIP,PO TE KEM KOHE DO TE TE BEJ NJE FJALOR,
SIPAS MENDJES TENDE BASKET QE I THONE BARIT-BARISHTE MOS DO TE THOTE QE NA E SOLLEN BASKET ATE FJALE.hahahaha
STUDIOJ GJERAT NE TE DY KENDVESHTRIMET,MENDO DHE MUNDOHU TE VERTETOSH TE KUNDERTEN E ATYRE QE MENDON DERI TANI DHE DO TA SHIKOSH SE SA E LEHTE DHE E THJESHTE ESHTE,SEPSE ESHTE E SAKTA DHE E VERTETA.
TY AKILIS NUK TE MUNGON VETEM DINJITETI POR TE MUNGOJNE MBI TE GJITHA NJOHURITE,NUK E KE KURAJON QE TA PRANOSH TE VERTETEN AKOMA DHE KUR AJO BERTET.
HISTORIANI THOTE QE EPIRI DERI NE PREVEZE NE VITIN 1912 KISHTE 93% SHQIPETARE,
KUSH JE TI MORE PIZEVENG QE I KUNDERSHTON KETO FAKTE QE I DI E GJITHE BOTA.
CFARE DIJITETI KE TI MORE I PATURP QE E LEXON TE VERTETEN PER TE GENJESHTERT DHE ANASJELLTAS.
E MBAJ MEND DHE SOT GJYSHIN TIM KUR THOSHTE GJINOKASTER.
EMRAT DHE TOPONIMET E KANE ZAKON RRACAT E FELLIQURA TI NDERROJNE,
RRACA QE TI PERFAQESON
JU JENI PUSHT-UESIT E EPIRIT DHE KUR NA PASKESH QENE I JUAJIPERSE I NDRYSHUAT TE TERA EMRAT E FSHATRAVE TE EPIRIT,
PERSE EMRAT SHQIPETARE I KONVERTUAT NE NEOXORI,AJDONOXORI APO PALJOXORI
PERSE NUK MBAJTET EMRAT QE KSHTE EPIRI
PERSE MORE TE PABESE DHE DREDHARAKE
PERSE GJEJA E PARE QE BENE GREKET NE DIMRIN E 1940-es KUR HYNE NE GJIROKASTER ISHTE TE NDRYSHONTE TE GJITHA EMERTIMET E RRUGEVE TE QYTETIT,DHE EMERTIMET E FSHATRAVE.
GREKET NE EPIR I NDERRUAN EMRAT PASI VRANE PRENE DHE DOGJEN TE GJITHA VENDBANIMET sHQIPETARE,GREKET DHE VARREZAT I SHKULEN.
KJO ESHTE RRACA QE TI PERFAQESON DHE QE NUK DUHET TE JESH KRENAR PER KETE RRACE ASHTU SIC NUK JANE GREKET E KULTURUAR DHE QE KANE PARE BOTE ME SY,NE PESE EMRA GREKE QE KA NE SHQIPERI NUK I NDEROOJME DHE AS QE E COJME NE MENDJE TA BEJME SEPSE NE NUK JEMI TE FELLIQUR DHE NUK MENDOJME ME MENDJEN TUAJ TE LIGE DHE TE POSHTER.
JU JENI PUSHT-A-UES
JU JENI PA NJE GRAM DINJITET DHE BESE
JU JENI TE LIGE
TI JE I PALEXUAR OSE LEXON VETEM BOTIMET GJEORGJADHI
Arapo,nuk e di se ne c’gjendie ndodhesh por shikoj se ke shkuar per lesh………….
C’ti besh, Zoti nuk i beri te gjithe njerezit njelloi ti qe i pa fat qe linde …..korrak!
Tfgs, kuptohet qe eshte i cmendur!
Po qe je rrote k……… E kemi kuptuar se nuk di gje tjeter vec se te shaje ky tgfs
Inferior dhe injorant patetik,
c lidhje ka gjuha greke me ate shqiptare ;; !!!
Psikopat eshte pak t ju karakterizoj dikush me idiotizmat qe shkruan !
Elefteriqi dhe ti Turkokkllk mos u acaroni ore korraket e Anastasi eshte thjeshte nje e vertete qe dhe ju heret apo vone do ta pranoni
Psikopati i dyte i trete..i katert.. Radha eshte e gjate nuk mbaron.
I fundit te mbylli deren.
O AKIL , po ti nga je? se shqip shkruan po shqiptar ( larg qofte ) nuk ke shans te jesh
ALLAHU AKBER.
edhe ata turku shqiptar ishte se ju po i quani te gjith shqiptar…
Mustfa Qemal Ataturku
Ishte Shqipetar ashtu sic jane dhe shume Shqipetare qe komentojne ketu tek tema.
Shqipetare por me ndergjegje kombetare Greke,Shqipetare te Greqizuar.
Mustafa Qemal Ataturku
Hapni vikipediat ne cilen gjuhe te deshironi dhe do te konstatoni qe sipas shume autoreve turq dhe te tjere origjina dhe gjaku Shqipetar i tij as qe vihet ne dyshim,si nga ana e nenes ashtu dhe e babait.
Nena e tij zyjbede ishte nga vodna ose edesa e sotme ne Greqi,e shikoni nderrimin e emrit nga vodna ne edesa.
Babai i tij Riza Ali Efendi(efendi,ishte titull per ata qe e dinin kuranin permendesh)ishte Shqipetar nga nje fshat i Selanikut.
Padyshim shume autore e japin te zgjeruar biografine e tij me rrenje qe nga gjysherit e tij Shqipetare.
Duhet te pranojme qe keta familje Shqipetare si nga nena dhe babai i Mustafa Qemal Ataturkut ishin familje Myslimane te lidhura shume me fene dhe qe gradualisht u turqizuan dhe ne mungese te nje shteti Shqipetar perqafuan ndergjegjen kombetare Turke dhe u asimiluan.
Turqia ne vitet 1912 perfaqesohej dhe nga shume qeveritare,deputete dhe komandante Shqipetare.
Dhe Ismail Qemali ishte njeri nga keta deputete qe perfaqesonte Shqiperine ne Parlamentin Turk,nga ku iku dhe u shpall ne kerkim nga Turqit sepse erdhi ne Shqiperi shpalli pavaresine dhe organizoi mbrojtjen territoriale Shqipetare perballe hordhive pushtuese Turke,serbe,malazeze dhe greke.
Mustafa Qemali ishte “shqiptar” qe s’donte te njihte pavaresine e Shqiperise.
Përndryshe do te quhej Babai i Shqiperise dhe jo i Turqisë. Ate vend e zuri Ismail Qemali.
Ik bëj kakën me gjithë këto teorira leshi.
I falenderoj komentuesit Shqip-foles Greke te temes.
I falenderoj sepse ata me respektojne,nuk lene pa me kthyer pergjigje.
Por une e kam zakon qe kush me respekton nje here e respektoj dy here.
Nga ana gjuhesore Shqipja ruan format dhe trajtat me te hershme te te folures,Dialekti Shqipetar qe i ruan me te virgjera,te sakta,te pandryshuara keto trajta eshte dialekti verior dhe KOSOVAR.
Gjuha Shqipe ne keto treva ka ruajtur karakterin e saj fillestar sepse ajo ne keto treva ishte e mbrojtur nga rilievi i cili e izolnte kete vend dhe bente te pamundur futjet,prurjet dhe ndikimet e gjuheve te huaja.
Dhe nga pikepamja fizike banoret e ketyre trevave i ngjajne me shume Ilireve se sa banoret e jugut te cilet paten me shume perzierje dhe me Greke dhe me Turq.
Por,nga pikepamja fizike dhe jo gjuhesore banoret qe i ngjajne me shume Ilireve mendoj qe jane Malazezet te cilet jane Ilire te sllavizuar ne pjesen derrmuese te tyre dhe qe nuk pesuan fare ndikim turk,Keta banore Ilire u asimiluan nga ana gjuhesore.
Pra malet Shqipetare i bene balle shume pushtimeve qe nga kohet Romake dhe nuk lejuan bastardimin e gjuhes se Lashte Shqipe,keto male ruajten origjinalitetin dhe lashtesine e gjuhes Shqipe.
Gjuha Shqipe duke qene nje gjuhe e sterlashte dhe duke qene dhe nena e gjuhes Greke sepse Greket huazuan shume fjalor dhe cdo gje tjeter nga pellazgo-ilirishtja,eshte nje gjuhe mbizoteruese dhe superiore ndaj asaj Greke.
SUPERIORITETIN GJUHESOR TE SHQIPES NDAJ ASAJ GREKES ESHTE E LEHTE TA KUPTOSH KUR JE NJOHES I KETYRE DY GJUHEVE,disa Shqip-foles Greke fatkeqesisht nuk e njohin mire asnje nga keto gjuhe,as Shqipen nuk e mesuan teresisht,dhe as Greken ne themel.
Une do te paraqes vetem nje prove domethenese te ketij SUPERIORITETI GJUHESOR TE SHQIPES NDAJ GREQISHTES.
Kemi zanoret(fonienda ne greqisht)-Y-dhe E( me dy pika lart,sic themi -shtepi- ose -e bera-nena-)
gjuha Greke nuk e i shqipton keto zanore,pra ajo eshte e manget,Greket nuk e shqiptojne -E-ne me dy pika lart,dhe kur mundohen nuk ja arrijne dhe u del E pa pika,me vjen keq qe dhe une nuk e shkruaj dot nga kompjuteri,e shikoni dhe teknologjia nuk e ka arritur persosmerine e gjuhes Shqipe,hahahahaha.
Shkronja tjeter eshte shkronja Y.
Kemi ylli,Greket nuk e nxjerrin dot tingullin Y nga laringu i tyre.
Per ylli,pylli,syri,yjet,etj,Greket i shqiptojne(fjala shqiptim e ka kuptimin shqip-toj,e them ne shqip,e perkthej)uli,puli,suri,ujet.
E shikoni pra se sa te prapambetur dhe se sa te mevonshem jeni nga gjuha.
Nje femije ne shkolle nuk e therrasin me mbiemrin e tij Xhyra,por Xhura,
nuk e therrasin me emrin e tij Ylli por Uli,jo me emrin Ymit por umit,dhe keto sepse Greket nuk i kane te larta dhe te zhvilluara aftesite e performimit te tingujve dhe fjaleve cka e tregon dhe njehere inferioritetin e tyre gjuhesor ndaj gjuhes tone te bukur Shqipe,te cilen fatkeqesisht jo te gjithe e zoterojne kapacitetin dhe zhdervjelldesine e saj,elasticitetin dhe shumellojshmerine e saj.
TE SHKRUASH SHQIP ESHTE SHKENCE
TE SHKRUASH SHQIP ESHTE ART
TE SHKRUASH SHQIP ESHTE KULTURE
TE SHKRUASH SHQIP ESHTE(tregon) LASHTESI
TE SHKRUASH SHQIP,ME LEHTESI,PA VESHTIRESI,NUK ESHTE E NEVOJSHME PERDORIMI I FJALEVE TE HUAJA,ATO TREGOJNE DOBESI,DOBESI QE NUK DIME TE GJEJME TE PERSHTATSHMET NE SHQIP,KJO VJEN NGA MOSPERPJEKJA(preokupim)
KUR NE FUND TE FUNDIT GJUHA JONE ESHTE AQ E PASUR QE NE MOS NJE FJALE DO TE GJEJME DIKE TJETER PER TE SHPREHUR DICKA.
Gjuha greke Inferior Zigur-Agim-Alban,
ka një prani të vazhdueshme historike, te Dokumentuar më shumë se 7.000 vjet. Sic shkruan edhe George Seferides [Seferis], “Që nga koha e Omiros [Homerit] deri më sot, flasin,marrim fryme dhe këndojnë të njëjtën gjuhë.”
Gjuha greke Inferior Zigur-Agim-Alban , ka historinë më të gjatë të gjuhëve evropiane. Kjo është dëshmuar nga mbishkrimet e gjetura dhe qe datojn nga mijëvjeçari i dytë para Krishtit, si dhe nga tekstet letrare të cilat kan nje hisori 2500 vjecare. Të gjitha artet dhe shkencat qe linden u zhvilluan ne gjuhën greke.
Tekstet e para te Matematikës, Fizikës, Astronomis, Drejtësis, Mjeksis, Historis, Gastronomis, Muzikes etj etj u shkruan në kete gjuhë.
Veprat e para teatrale, komedit dhe tragjedit, veprat e Homerit, – Kaini Diathiki – Ungjilli dhe shkrime te shenjta bizantine por edhe letrare janë shkruar në gjuhën greke. Enciklopedia e parë është shkruar në greqisht. Fantastike eshte fakti se në 1100 para krishtit, grekët kishin idenë e zgjuar duke perdorur per here te pare simbole qe përfaqësojnë vetëm një fonemë (ne dallim nga alfabeti fenikas ku ishte fthongografiko). Kjo ndryshoi rrjedhën e historisë që nga zbatimi i kësaj ideje është ajo që u quajt “alfabet”.
Kemi alfabetin e parë, e cila përdoret më pas nga romakët dhe ku perhapet pothuajse ne gjithë botën. Të gjitha alfabetet evropiane janë variacione të gjuhës greke. Alfavita -Alfabet !
Gjuha greke është një nga të paktët gjuhe në botë që paraqet një zhvillim homogjen, që përfaqëson një fenomen të rrallë në historinë gjuhësore të njerëzimit e folur për mijëra vjet pa ndërprerje. Gjuha moderne greke mban shkrimin e lashtë dhe drejtshkrimin e fjalëve, dhe 75% e fjalorit është e bazuar në gjuhën e lashtë greke. Ajo është një gjuhë me virtyte unike: përmban expressiveness, fleksibilitet, sintetike, force dhe kapacitet produktiv per te prodhuar dhe shkruar vazhdimisht fjalë të reja.
Gjuha greke ka pasur një efekt në formësimin dhe gjuhët e shumë popujve. Gjuha angleze, për shembull, aktualisht përdor mbi 50.000 fjalë me origjinë greke.
Himnet e para të krishtera, shkrimet e shenjta janë shkruar në greqisht. Të gjitha librat e Dhjatës së Re dhe Ungjijtë janë shkruar në greqisht. Apostulli Pal shkroi “Letra” në greqisht.Enciklopedia e parë është shkruar në greqisht. Historia e leksikografisë lindi 2000 vjet më parë në Greqinë antike. Në shekullin e 5 pes, Protagora përpiloi një fjalor qe përmban fjalët e rralla qe janë gjetur në veprat e Homerit. Punimet e para filozofike për lindjen e gjuhes greke u shkruajten nga Platoni ne (427-347 pes).Gramatika e parë, Gramatika e gjuhës greke, u shkruajt nga Dhionisiu Thraka në 100 pes. Kryeveprat e Homerit, Aristotelit, Pindaros Euripidis, Sofokleoys, Eskilit, Thales, Aristofanit, Menandroy , e kaq e kaq te tjereve janë shkruar në greqisht. Perandorët romakë si Mark Aureli, kan shkruar ne greqisht. Oratorët romake në “Athenaeum” ne Romë ekfonousan arsyet e tyre ne greqisht.
Pitagora, ne greqisht na meson kater disiplinat te njojtura si shkenca- motra ku me rradhen qe i paraqet cuan njerezimin në nje shkallë të larte te zhvillimit. Numrat, format, harmonia dhe yjet kanë diçka të përbashkët. Respektivisht, matematikë (numrat) gjeometri (formë), harmonia (muzikë) dhe Astro-nomia.etj
Gjuha greke ne historin e njerëzimit eshte gjuha me e persosur.
Dhe kete nuk e thone greket. Ajo është një gjuhë e cila është ndërtuar në mënyrë të tillë dhe është e lidhur direkt me … gjuhën matematikore dhe përfshin një “harmoni te fshehur”, ku Iamblichus e cilesoi “theologizing e aritmetikës”.
Paraardhësit tanë nuk përdorin shifra, por shkronjat e alfabetit, te theksuara me simbole numrash (p.sh. a = 1, b = 2, etj). Fjalët ne greqisht analizohen me “lexarithmous”.
Gjuha greke nuk është e rastësishme …
Ajo është ndërtuar ne forme matematikë, ku çdo fjalë në greqisht është nje sfond matematikor. Tekstet në gjuhën greke nuk jan simbole sterile. Gjuha greke është e vetmia gjuhe që nuk është bazuar në faktin që disa njerëz ranë dakord për të thirrur një objekt “x” ose “y” si të gjitha gjuhët e tjera sterile botërore.Sot,hulumtime te ndryshme shkencore tregojn se studimi i gjuhës se sotme dhe të lashtë greke zgjeron mendjen. Nuk është rastësi që hulumtime amerikane qe merren me inteligjencën artificiale, kan gjetur se, për të komunikuar dy kompjutera me njëri-tjetrin dhe që të ketë një diskutim të arsyeshëm, thone se kemi nevojë për të përdorur gjuhën e lashtë greke. Eshtë gjuha e vetme që mund të përdoret per H / Y per shkak te mathimatikotitas dhe muzikotas.Numrat (lexarithmoi) dhe tingujt muzikore (tonarithmoi). Gjuha greke, përmban mbi 6,000,000 fjalë (!) Dhe shumë ende nuk i kemi mesuar akoma, ndërsa p.sh. ne Anglisht arrin vetëm ne 40000.
Gjuha greke eshte shume me teper se shpjegimet tuaja prej budallai dhe injoranti patetik. Shumë më tepër se sa mendoni ju qamilet !
.
Sic thote edhe Tfgs me mire te do dal te nxjerr qenin shetitje!
Nuk ka dyshim qe greqishtja e lashte eshte nje nga gjuhet me te pasura; por e theksoj: E LASHTA, jo modernja qe eshte nje shembelltyre e shemtuar e se lashtes!
Personalisht i kam studjuar te dyja, edhe pse fatkeqesisht flas rrjedhshem vetem greqishten moderne.
Por mendoj se gjuha e gjuheve, me e rendesishmja, me e perpikta ne sintakse, me e perkryera, me e embla ne fonetike e me simetrikja ne morfologji, eshte gjuha SANSKRITE!
E perseris: nena e te gjithe gjuheve indo-europiane(perfshire gjuhet ballkanike) dhe njekohesisht gjuha me e lashte e botes.
Jo me kot studjuesit me te medhenj te gjuheve te lashta, thone se kush meson gjuhen Sanskrite, meson te flase me PERENDINE.
Edhe nje konsiderate te fundit: duhet t’i leme menjane sherret idiote shqiptaro-greke, se bota eshte e te gjitheve, ka vend per te gjithe dhe jeta eshte teper e shkurter per ta kaluar duke urryer e luftuar tjetrin! Respekti reciprok, harmonia, vellazeria, na sjell dobi te madhe, jo armiqesia!
E shkuara eshte e shkuara, te tashmen e kemi ne ne dore dhe e ardhmja varet nga e tashmja; boll më me marrezite e vjetra, greket dhe shqiptaret janë popujt me te vjeter te kontinentit dhe duhet te jene popuj vellezer!
Andrea Radi
Alban te falenderoj per kometet qe ben dhe i lexoj me kenaqesi me bejn edhe per te qeshur por une nuk kam pacincen te shkruaj shum edh pse me pelqen te kuptoj shum nga argumentet qe shkruajn gazetat ti komentove per gjuhen shqipe qe the qe eshte dialekti i veriut e i kosoves ashtu mendoj edhe une respekt
Albani dhe eleytheriskepsi,ju respektoj se keni bere mjaft perpjekje per te mesuar me sa kuptoj,qe te dy shkruani shume gjera qe jane shume te sakta,beni nje gabim shume te madh nga pasioni i tepruar per kontradite,ju besoni se mendimet tuaja jane ne kundershtim te plote por kjo nuk eshte e vertete.Nuk mundem tani te bej shpjegimin e plote por di shume mire qe nuk jeni kaq larg sa besoni,perpiquni ta kuptoni,megjithese jam filogrek pranoj qe Albani shkruan mjaft fakte te verteta ,jam shume dakort me ate qe shkruan se qe te gjesh te verteten duhet te perpiqesh te vertetosh te kunderten e asaj qe beson.Kjo tregon qe Albani mendon si greket e lashte!
perivolo
Aresyeja kryesore,per te mos thene e vetmja,qe me ben te te kthej pergjigje eshte ajo qe thua qe je filogrek ose Grekoadmirues dhe grekdashes ne Shqip.
Dhe une jam filogrek,bile po e shkruaj dhe me te madhe qe JAM FILOGREK,por e imja-e imja,e jotja- e jotja dhe e tija-e tij.
Pra dua qe te them qe te thuash te verteten per ate qe mendon nuk do te thote qe ose je filoGrek ose filoShqipetar.
Pra jo te gjitha te Grekeve ose te gjitha te Shqipetareve.
Te jemi filogreke une nuk e kuptoj si kusht qe te mos jemi dhe filoShqipetare.
Une jam te dyja,perse te mos jesh dhe ti.
Ti deklarojme gjerat ashtu sic mendojme qe jane realish pa e erresuar llogjiken me percaktime kombetare.
Une e kam pranuar madheshtine e qyteterimit Grek te shekujve te 6-te deri ne te 3-in para krishtit,por kjo nuk duhet te me pengoje qe te them qe Epiri nuk i perkiste botes Greke.
Une e kam thene dhe ate qe nga pikpamja shtetformuese dhe infrastrukturore Greqia eshte te pakten 50 vjet perpara Shqiperise dhe qe Shqiperine po e gropos gangrena e korrupsionit,por kjo nuk do te thote qe une te mos e quaj shovinist shtetin Grek kur ai nderhyn ne shtetin tone sic ishte rasti i pasurise se kishes ne Permet ku Greket tentuan ta tensionojne situaten duke mbyllur kufirin,Permeti dhe kisha eshte Shqipetare dhe jo Greke.
Te gjithe Shqipetaret mund te jene Grekedashes dhe te gjithe Greket mund te jene filoShqiptare,per mua eshte e mundur,por duhet qe gjerat te mos shtremberohen,te mos manipulohen,te hiqet mjegulla nga gjithcka dhe asnje pale te mos kerkoje te perfitoje ne kurriz te tjetres.
Gjithashtu dhe shovinistet,nacionalistet dhe fashistet nuk jane te lindur,ata i krijojne rrethanat dhe ambjenti ku rriten,
ATA I krijon propaganda gjithperfshirese qe i kultivon atyre ndjenjen e te qenit superior,dhe ketu duhet ta pranosh qe ne Greqi propaganda Greke fillon qe kur femijet jane ne kopesht per tu ngulitur atyre identitetin,krenarine dhe ndjenjen kombetare Greke e cila si pasoje e superkultivimit dhe zhvillimit transformohet me vone ne fashizem ose ndjenje superioriteti ndaj te tjereve,jo kot ekstremi i djathte ne Greqi eshte force e madhe qe vijne deri ne kakavi.
Me Elefteriskepsin bejme mire qe debatojme,eshte debat pozitiv dhe eshte e vertete qe nuk jemi larg ne qendrime por ai eshte nje “Cipras”qe nuk leviz aspak nga llogorja,ndersa une trojka nuk kam se cte ofroj me.
Albani, per njerez me mendje te semur si ty greket thone shprehjen” Alvane ,alvane den tha gjinis ellinas POTE!
OYST TOYRKOSPORO!
Shqiptaret jane pasardhes ilir/arberor.
Shqiptaret jane Komb Autokton Ballkanik.
Me turqit ty grek te bashkon ngjyra dhe zgjyra,
Me turqit ty grek te bashkon origjina e perafert,
Serbet e kane origjinen ne Azi.
Turqit e kane origjinen ne Azi.
Greket e kane origjinen ne Afrike dhe ne Azi.
Perivolo
Je komplet i sakte , Albani mendon si greket e lashte sepse ata mendonin si pellazget.
Elefteriskepsi
Ne kete moment po shkruaj dhe qesh njekohesisht.
Nuk e di mbase me profesion je klloun,ben mire qe pasi ta kesh shkruar komentin ta lexosh nje here vete perpara pastaj te na e serviresh ne te tjereve.
Per te kundershtuar mendimin dhe tezat e mija ke shkruar gjate,perse?
Sepse je munduar te gjesh ato ide dhe mendime qe do te kundershtojne ato qe them une.
Une per te shprehur dhe per te bere te qarte lashtesine, madheshtine dhe superioritetin e gjuhes Shqipo-pellazge u perqendrova ne dy-tre gjera domethenese;
(1)fjalet Shqipe kane ruajtur trajten dhe karakterin lashtesor dhe perbejne nje grup te vecante gjuhesor,qe platoni dhe herodoti thane qe pellazgjishtja eshte nena e Greqishtes se lashte dhe etruskishtes,Gjuhetaret e sotem greke,flas per ata qe e kane mendjen ne koke,pranojne qe Shqipja e sotme eshte pasardhesja e drejtperdrejte e pellazgjishtes.
Te vetmet shkrime pellazge qe u kane shpetuar inkuizicionit Grek jane;kollona e mermerte e limnos dhe shkrimet e Kretes te cilat Greket pasi u munduan dhjetera vite qe tua gjenin kuptimin ne Greqisht dhe nuk ia arriten qellimit i drejtuan syte nga fqinjet e tyre veriore dhe ishte Thomopulos qe deklaroi se keto shkrime pellazge te shekullit te gjashte para krishtit mundi ti perktheje vetem Shqipja si gjuhe e vjeter dhe pasardhese direkte e asaj pellazge.
Keto jane fakte dhe jo genjeshtra si ato te tuat,behu burre nje here dhe pranoje kete qe shkruajta me lart te pakten se ti nuk je me Grek se Greket qe e pranojne.
(2)Thashe per ate qe laringu ose fyti i Grekeve nuk i shqipton te gjitha tingujt,tingullin E-me dy pika mbi te,tingullin -Y-,por po shtoj qe per Greket dhe bashtingelloret -RR- dhe -LL-jane te huaja,te mevonshme dhe shqipetohen me veshtiresi,rralle dhe jo nga te gjithe Greket,keto jane ata tingujt e gjuheve barbare pellazge te cilat ishin te huaja per Greket por jo per ne Shqipetaret Ilire,keto jane fakte qe vetem llogjika jote e infektuar mund ti kundershtoje me arsyetimin “keshtu dua”.
(3)Mozaiku i gjuhes Shqipe si gjuhe meme,eshte shume me i pasur se ai i gjuhes Greke,trajtat e Shqipes jane te larmishme dhe si pasoje e bejne gjuhen tone me te veshtiren ne Evrope per tu mesuar,Shqipetaret duke qene te stervitur me nje gjuhe me te larmishme jane gjuhetare te cilet me lehtesi te jashtezakonshme,do te thoja te lindur,i mesojne gjuhet e tjera evropiane perfshire dhe ate Greke.
Po te sjellesh dhjete 20-vjecare Greke ne Shqiperi dhe te shpiesh dhjete 20-vjecare Shqipetare ne Greqi per nje periudhe nje-vjecare do te veme re qe Shqipetare e kane pervetesuar me mire Greqishten ne krahasim me Greket Shqipen,sepse gjuha Shqipe eshte gjuhe qe i ka dhene Greqishtes dhe gjuheve Evropiane me shume se sa ka marre prej tyre,.Ne Shqip per dicka mund te shprehesh ne shume menyra dhe me nje shumellojshmeri fjalesh,natyrisht kjo nuk vlen per ty,vlen per ata qe e zoterojne mire Shqipen.
Tani te dalim tek genjeshtrat tuaja per shkak te cilave te thashe me lart qe pasi ta shkruash komentin ti hedhesh nje sy vete perpara.
Territoret Greke nuk kane 7000 vjet qe banohen por kane dhjetera mijera vjet,por jo nga Greket por Pellazget dhe ti e di mire qe autoret e lashte Greke,por dhe te sotem bejne nje ndarje te qarte te asaj qe Greket nuk ishin pellazge,bota akademike Greke sot thote qe pellazget ishin banoret parahistorike dhe Greket jane indo-Evropiane,semito-egjiptiane do te thosha une duke cilesuar autore te lashte.
Ti i referohesh popullimit te evropes,por ishin pellazget,paraardhes te Shqipetareve ata qe migruan nga ballkani ne evrope.
Nga shek. i 11 deri ne te 8-in para krishti kishim shekujt e erresires per Greket ku nuk dihet dhe nuk ka asnje lajm historik per ata banore qe ti i quan Greke,vetem ne shekullin e shtate dalin ne dukje duke mbizoteruar ndaj pellazgeve fiset Greke te cilat ne shekujt ne vazhdim do te jepnin botes nje avancim te metejshem te shkences dhe diturise.Pra une e pranoj qe Greqia per tre shekuj u be qendra e qyteterit rajonal(sepse qyteterime Grek nuk ndikoi ne ate kinez,persian apo egjiptian,bile ne itali ndikimin e pati ne disa koloni te italise jugore dhe asnje ndikim ne italine qendrore dhe veriore ne te cilen kishte hedhur rrenjet qyteterimi romak.)
Eshte e vertete qe shume shkenca u bene te njohura nepermjet gjuhes Greke si matematika,fizika,biollogjia dhe shume te tjera.
hahahahaha,shkruan qe Greqishtja ka 6 milone fjale,hahahaha,i numerove,i bie qe Shqipja te kete te pakten 100 milione sepse per cdo fjale greke kemi nja dy ne Shqip,,do te te cojme tek Dinci,psikiatriku i Elbasanit,thua qe Anglishtja na paska 50.000 fjale ne Greqisht,hahahahaha,po qesh sepse me poshte thua qe i gjithe fjalori Anglez eshte 40.000 fjale,hahahahahahaha
hahahahaha,50.000 fjale ne anglisht jane Greke dhe i gjithe fjalori Anglisht na paska 40.000 fjale hahahahaha cna shkrive fare more i uruar se ti nuk di dhe te genjesh,
thone qe genjeshtra i ka kembet e shkurtra,por kur te lexoj ty dhe disa te tjere mendoj qe ajo nuk ka kembe fare.
Ne kompjuter ngelem gjithe diten dhe nuk kemi nevoje per Greqishten,e paskan Amerikanet?
Ti thua qe gjuha e sotme Greke eshte 75% e asj te lashtes,hahahahahaha
hahahahaha,po flet me mua ketu qe po me dalin thinjat ne Greqi dhe jo me ndonje qe nuk e di ku bie Greqia.
Nje Grek kupton me mire Shqip se sa ne Greqishten e lashte,
Greqishtja e lashte eshte lende qe studiohet vetem nga gjuhetaret dhe eshte e pakuptueshme per Greket e sotem,aq sa e kam lexuar nga tekstet e gjimnazit mendoj qe mbase eshte e kuptueshme ne masen 5% nga Greket e sotem.
Te sjellesh nje Grek te lashte dhe te beje muhabet me ty do ta kuptosh ti ne masen 75%,po ta kuptosh ne kete mase atehere e ke kuptuar te ggjithe,
Sa per ata te tjerat qe kush dhe sa Greke kane shkruar ne Greqisht pak ke numeruar,mund te thoje qe ne fillim qe Greqishten e flasin dhe e shkruajne dhjete milion Greke.Dhe ne shqip shkruan Ismail Kadare dhe e flasin 10 milione Shqipetare,shume e harruan dhe mesuan Turqishten dhe Greqishten.
Nuk eshte llogjike ajo qe meqenese dikur Greqishtja u be e njohur eshte dhe e lashte dhe superiore,se atehere i bie qe te na qenka anglishtja gjuha me e lashte dhe superiore ne bote,gje te cilen ti me te drejte e mohove kategorikisht,me superiore nuk duhet te kuptojme ate qe eshte me e perdorshme por ate qe eshte me e shumellojshme dhe ka larmi trajtasdh dhe shprehjesh per dicka te caktuar gje qe tregon dhe lashtesi.
Tani mbase je kthyer nga shetitja me qenin,besoj qe more dhe peceta me vete sepse qente e bejne ku tu vije dhe nuk kane turp,.
Nuk besoj qe te kesh mesuar dhe te lehesh.hahahaha.
Keto idoitizmat “E THEKSUARA”, se gjoja gjuha greke e lashte eshte nje gjuhe tjeter tregojn edhe njeher sa kokbosh jeni.
Greket flasin te njejten gjuhe dhe kan te njejen alfabet.
Gjuha pausrohet dhe evolucionohet por kjo nuk do te thote se shnderohet ne nje gjuhe tjeter.
Mund te jap shembuj te pafund
psh..- Avdhi thuhet zëri ne kohen e Omeros / Sot perdorim mbiemërin Anavdhos- Ngela pa ze.
– Alexo në kohën e Omiros do të thotë parandaloj / Sot përdorim fjalët Alexiptoto- parashutë, Alexisfero -antiplumb, Alexhlio-shufra rrufe, Alexandros-Alejander.etj etj –
– Tile ne kohen e Omiros nenkuptohej larg / Sot ne përdorim fjalët Telefono-tilefoni , Tileorasi-Televizioni, Tile-epikinonia -telekomunikacioni, Tilevolo, Tilepathia- telepati, etj
– Laas ose las i thoshin gurit/ Sot themi Latomio, Laxevo,.
– Pedon ne kohen e Omiros i thoshin tokës/ Sot themi Stratopedo- Camp, Pedinos – Ultësir.
– Krevatit i thoshin Lexos/ Sot gruaja që sapo ka lindur dhe qëndron në shtrat i themi Lexona
– Poro i thoshin kalim(ngushtic)/ Sot ne e quajm Poria. Gjithashtu themi E-poros per dike te pasur, qe ka leke. sepse ka “kalim” te lehtë ne jete dhe A-poros -i varfer pa te ardhura , dikush qe nuk ka nje ”kalim’ te lehte ne jete.
– Frin quhej llogjika /Sot themi Frenokomio, Frenoblavis, eksofrenikos( sic jeni ju me argumentat idioteske), Afron , etj etj.
– Lopos është veshje ne kohen e Omiros / Sot i themi hajdutit ( qe na “zhvesh” shtepin) e quajm Lopodhit .
– Yli ne kohen e Omiros quhej tokë me peme / Sot themi Ylotomos ,
– Aroyra / Sot themi Aroyreos (miut),
– Xolo , merzitja ne kuptimin e hidhur , pikra / Sot themi Xolh, xolomenos
– Nostos , kthim ne atdhe / Sot themi nostalgjia.
– Algos ne kohen e Omiros ishte dhimbje trupi/ Sot perdorim Analgjikos -Axthos/ Sot themi Axthoforos
– Ripos i thoshin pluhurit te ndotur / Sot themi Ripansi ambjentit, atmosferes se ndotur.
– Aidhos (turp) / Sot Anaidhis.
– Pedhi me (e) kur lidhnin kepucet / Sot Xiropedhes – prangave
– Nga faos – dritë vjen shprehja Faini idea – Ide e ndritur-shkelqyer – Ancho – ankthit / Sot themi Anchos
– Vrixia – thellesis /Sot Ypovrixia -nendeteses etj etj etj
E PERSERIS !! GJUHA GREKE ESHTE NJE DHE E PANDAR NE SHEKUJ ,ESHTE SHKENC DHE NUK KA ASNJE LIDHJE ME BUDALLALLEQET TUAJA!
… e megjithate e kuptoj kete inferioritetin tend.!
Ka afro 200 vjet qe Kombi dhe Shteti Artificial Greqi,
Vjedh, Kopjon, Perveteson, fjale te veçanta te Gjuhes Helene.
Ndryshon ne menyre sistematike Toponimine Pellazge Ballkanike,
Megjithate, Nuk mund te mbulojne dot Diellin me Shoshe,
Gjuha Helene ka ndryshime substanciale me Gjuhen Greqisht.
komentues ktu flitet per mardhenjet midis shqiperis e turqis ju komentet i beni per grekun cfar hyn greku ktu?
TFG = Te qifsha Faren e Grekut
Alban persa me shkruan mua je plotesisht i sakte,nga te tjerat nuk mundem te mos theksoj se ben nje gabim fatal,e kuptoj qe ti e njef jo shume mire gjuhen greke,une meqe e njohe gr e re dhe gr e vjeter te informoj se eshte e njejta gjuhe,vazhdimi i njera tjetres.Nje gje akoma ne lidhje me germen i qe permende,duhet te dish qe ne gjuhen greke ka 5 i te ndryshme,por eshte e vertete qe sot ato kane aritur te jene njesoj ne gjuhen e folur,sepse gjuhen greke perpiqen ta thjeshtesojne meqe konsiderohet shume e nderlikuar.
Gjuha Greke e nderlikuar eshte vetem me shkrimin Afro/Aziatik,
sepse andej kane ardhur.
Gjuha Greke ka qene dhe eshte e thjeshte vetem me 24 Grámmas,
aq ka pasur dhe aq ka.
Kur greqishtja e sotme na qenka vazhdimi i helenishtes se vjeter perse e mesojn greket hhelenishten ne shkolle. Si te jete gjuhe e huaj nuk ka kuptim
perivolo
Shpresoj te me lexosh deri ne fund.
Gezohem qe dikush i lexon deri ne fund komentet e mia dhe ne baze te tyre i nxjerr konkluzionet e tij,sido qe te jene keto konkluzione nuk ka rendesi.
Une tek ti shikoj deshiren per ti pare gjerat ne prizmin real dhe asnjanes pa u ndikuar nga asnje aresye tjeter.
Ne fillim dua te theksoj qe une absolutisht nuk e njoh gjuhen e lashte dhe te sotme Greke ne menyre te perkryer ashtu si nuk e njoh dhe Shqipen ne menyre te tille dhe kjo vlen dhe per ty dhe per kedo,Gjuhet gjithmone studiohen per te shkuar sa me ne thellesi te lashtesise se tyre,nuk ka njeri ne bote qe ta njohe nje gjuhe ne te gjithe spektrin e saj ne menyre te perkryer.
Gjithashtu dua te qartesoj qe nuk ka komb Grek apo Shqipetar te keq,por ka njerez Shqipetare apo Greke te keqinj,ka propagande dhe drejtues te keqinj Greke apo Shqipetare.
Gjithashtu cdo gjuhe e botes ka lashtesine e saj dhe nuk ka njeri ne bote qe tia numeroje ate me vite.
Bashke duhet te jemi dakord ne disa principe baze te cdo lloj diskutimi apo debati per ceshtje te ndryshme,vetem renja dakord ne keto parime ben te mundur vazhdimin e dialogut.
Normalisht qe gjuha Greke eshte e nderlikuar,ashtu sic eshte dhe Kinezcja apo Shqipja.
Lashtesine e nje gjuhe ne krahasim ndaj nje tjetre nuk e percakton koha se kur ajo ka filluar te shkruhet.
Shkimi i Greqishtes eshte me i lashte se i Shqipes dhe shume gjuheve te tjera,besoj qe nuk eshte me i lashte se shkrimi Babilonas,Simit,Asirin,Sanskrit,por kjo nuk e percakton lashtesine e gjuhes se folur.
Shkrimi i gjuheve ka nje lashtesi 3,4 apo 5 mije vjecare,ndersa e folura e gjuheve e ka lashtesine qe ne krijimin e grupeve dhe rracave njerezore,qe ne belbezimet e para te fjaleve te tyre,duke evoluar nga klithmat ne tinguj dhe fjale,GJUHA ESHTE DHJETERA MIJERA VJECARE.
Gjuha eshte ajo qe flasim dhe jo ajo qe shkruajme dhe e folura tregon lashtesi me shume se e shkruara.
Gjuha Greke tingullin -i-e shkruan me 5 germa te ndryshme ashtu si the ti,por duhet ta kuptosh qe kjo eshte nje nderlikim artificial gjuhesor te cilin e kane bere ata qe kane bere reformen drejteshkrimore te gjuhes Greke,prandaj dhe Greket sot duke menduar qe kjo e shkruar nuk i sherben asgjeje mendojne qe ta thjeshtojne kete gje.
Une nuk u mburra qe Shqipja ka 36 shkronja sepse kjo nuk tregon asgje,une e shpjegova lashtesine dhe nderlikesen e gjuhes shqipe e cila e tregon kete lashtesi per mendimin tim duke u bazuar ne tingujt dhe te foluren dhe jo ne te shkruaren sic ta shpjegova me lart sepse e shkruara vendoset me unifikime drejteshkrimore te cilat per gjuhen e shkruar Shqipe u vendosen ne kongresin e Manastirit ne Maqedoni te cilit fatkeqesisht njihet sot me Emrin Bitola,per gjuhen Greke rregullat jane vendosur me pare,por keto rregulla te se shkruares gjithmone mund te ndryshojne qe te behen sa me praktike per te dyja gjuhet.
Gjithashtu e shkruara nuk mund ta ndryshoje nje te folur gjuhe,Gjuhen Shqipe ose greke mund ta shkruajme dhe me shkronja Greke,kineze apo Latine por kjo nuk e ndrushon performancen e gjuhes dhe tingujt.
Une permenda tingujt qe Greket nuk i performojne,shprehin (Gjermanet thone shprehen-flas)dot.
keta tinguj jane zanoret -e-(me dy pika mbi te,shtepi),-y-,ylli,bashtingelloret-ll-,llampa,llogore,-rr-rruga,-sh-,shtepia,-h-,hektor,halim.Keto nuk i permban e folura,drejteshkrimi dhe gramatika Greke.
Greket besoj qe gabimisht per shqiptimet -j-(joanis)-H-,Y,etj perdorin vetem shkronjen -i-
Mbiemrin HYKA Greket ma Shqiptojne XIKA OSE HIKA me h grykore.
Prandaj thashe qe duke u bazuar ne veshtiresine e nje gjuhe dhe nderlikesen e saj ne te folur dhe jo ne te shkruar(ne te shkruar eshte Greqishtja)Shqipja eshte me e nderlikuar dhe kjo nese tregon lashtesi apo jo cdokush e mendon sipas mendjes qe ka,per mua tregon lashtesi.
Kete llogjike timen e perforcova me faktin qe nje Grek dhe nje Shqipetar me te njejtin shkalle intelekti(zgjuaresie) nuk e kane njelloj te veshtire te mesojne te flasin gjuhet e njeri tjetrit.
Greku 20-vjecar duke mos qene i ambjentuar me tingujt,e(me dy pika lart),y,ll,rr.sh,h,fjalet e shumta Shqipe qe permbajne keto shkronja do ti duhet me shume kohe ti mesoje ti shqiptoje,ai do ta shqiptoje;rruge-ruge,ylli-ili ose uli,bera ose shtepi(e me pika lart),bera ose shtepi (pa pika),lloqe do ta shqiptoje loqe,llap-lap,Manushaqe-manusaqe,haj-xaj.
Shqipetari eshte i ambjentuar me tingujt Greke te cilet gjenden te tera ne tingujt Shqipetar me perjashtim te h-se grykore e cila ka nje ndryshim te vogel,
Pra une nuk po flas me nacionalizem por me disa argumente qe kane nje baze llogjike.
Gjithashtu une nuk jam zot,por mendoj qe nga gjuha Greke meqenese e kam dhe pasion kam mesuar disa gjera te domosdoshme dhe domethenese.
Une po te shkruaj per dicka te cilen dhe shume Greke qe mbahen dhe mburren me Greqishten e tyre nuk e dine,
Iliada e homerit eshte rishkruar shume here,nje nga heronjte eshte Hektori,(monomaqia ektora aqilea,erithromorfos kratiras(kupe)490-pro kristu,vretaniko musio)ti e di qe emri hektor ne Greqisht shkruhet pa -h-,shkruhet ektor dhe keshtu eshte rishkruajtur nga Greket,mirepo ne Shkrimet origjinale ashtu si dhe ne kete ene,kupe mermeri ai eshte shkruar me -h-,Hektor,pra greket ose e kane eliminuar kete tingull(h e paster frymore)ose nuk e kane pasur kurre,e njejta gje vlen dhe per homerin ose omiron.
Pra llogjikisht une ngre pyetjen mos valle keta tinguj te pakuptueshem dhe te trashe(rr,ll,sh)per veshet Greke ishin pjese e gjuhes se banoreve pellazge te Greqise per te cilet greket thonin qe ishin barbare dhe flisnin nje gjuhe te trashe dhe te pakuptuar,barbare,dhe keto tinguj sot qe ka Shqipja dhe jo Grekja patjeter duhet te ishin dhe pellazge perderisa Shqipja eshte e certifikuar dhe nga Greket si gjuhe pellazge.
Me kenaqesi kam bere dhe do te bej komente dhe per gjerat e mira dhe lavdine e Grekeve,Shqipetaret nuk jemi engjej ashtu si dhe jo te gjithe Greket.
Me placin syte ne qofte se mendon qe ajo qe po te them ne vazhdim eshte genjeshter dhe sajim
Vajta perpara dy oresh dhe u qetha tek berberi i cili ka 5 muaj qe e hapi dyqanin dhe ka dhe punonjese per gra,ne momentin qe hyra me djalin ishte ai vete qe po i priste floket nje zonje.
Muhabeti nisi a ishte i kenaqur nga pelatia(klientela)dhe i thashe qe perderisa ne kete lagje nuk kishte tjeter,dhe sidomos tani ne vere qe nuk gjen vend te parkosh klientelen do ta kishte te mire.
E pruri muhabeti dhe me tha qe dhe ne Shqiperi berberet e mire numerohen me gishta,me tha qe andej eshte por ne magazi nuk flet Shqip.
Me tha qe ti i kupton vete gjerat
Te kuptoj plotesisht iu pergjigja,dhe une te njejten gje do te beja.
Ndame mendimin persa i perket kesaj ceshtjeje qe shkaqet dhe aresyet jane te holla dhe nuk ja vlen te diskutosh per kete ceshtje,
i thashe qe dhe ne Shqipetaret nuk jemi engjej.
Jo te gjithe Klientet Greke e kane problem kur degjojne Shqip me tha.
vazhdo si e ke nisur i thashe po deshe qe te punosh,ndryshe eshte e sigurte qe do te te pakesohet pelatia.
u pershendetem,ne Greqisht sigurish,dhe muhabeti ne Greqisht u be.
Eleni Furreira e deklaroi hapur qe ne qofte se do te deklaronte origjinen nuk do te ishte ajo qe eshte ne Greqi.
Pra me kupton ku dua te dal,per kete gjendje dhe per kete situate dhe marredhenie nuk mund te themi qe faji eshte i gjithe i Grekeve apo i gjithi i Shqipetareve,mendoj qe dhe nje pjese e Grekeve kane faje po aq sa kane dhe nje pjese Shqipetaresh.
GJUHA SHQIPE ESHTE GJUHA E PERENDIVE
Greket e sotem kane origjine Afrikano Aziatike.
Gjuha Greqisht ka origjine nga Gjuhet Semitike.
Albani eshte kenaqesi te debatoj dikush me ty,te pakten persa me shkruan mua nuk kam lexuar komentues me te ekuilibruar,familja jote dhe vecanerisht femijet e tu jane me fat qe te kane,kete e them sepse kam mundesine te nxjere dhe konkluzione te tjera nepermjet atyre qe ti shkruan.
FLM.
KONSIDERATA DHE RESPEKTI ESHTE RECIPROK.
pavaresisht qe mund te kemi dhe mendime te ndryshme per ceshtje te ndryshme,debati eshte nje lloj hobi(kenaqesie,deshire)
Mendohem shume here te llogjikoj anen e perbashket te gjuheve Shqipe dhe Greqishte,ate qe keto gjuhe kane dale nga i njejti trung,e kam marre seriozisht si opsion te mundshem sepse kemi aq shume rrenje fjalesh te ngjashme,jane shume fjalet qe kane nje prejardhje per te dyja gjuhet,Mundet dhe te kene te njejten origjine,por mundet te jene dhe huazime te ndersjella.
Por nga ana tjeter ka dhe dallime cilesore gjuhesor.
Dhe une nuk jam i qarte 100% qe gjuhet tona jane grupe te vecanta,ndaj do mundohem ta hetoj nepermjet ngjashmerise dhe duke marre per te vertete origjinen e perbashket gjuhesore.
Si popull jemi nder popujt qe kane bere me shume krushqi ndermjet tyre se sa cdo popull tjeter,mbase na afron gjaku dhe gjuha.
Por ne qofte se do te dalim ne nje konkluzion qe Shqipetaret jane Greke,kjo eshte njera ane e medaljes,ana tjeter eshte identike dhe lexon qe Greket jane Shqipetare,jam 100% i sigurte qe kuptohemi
LAVDI,JETE SA ME TE GJATE,EVIMERIA,MIREQENJE DHE JETE SA ME TE GJATE KOMBEVE ME TE VJETER TE BALLKANIT GREKEVE DHE SHQIPETAREVE.
Shqiperia ka qene dhe eshte Shembull Pozitiv ne Ballkan ne lidhje me njohjen dhe te drejtat e pakicave, ne lidhje me njohjen dhe te drejtat e minoritetit te ardhur grek.
Greqia ka qene dhe eshte Shembull negativ, ka bere gjenocid etnik ndaj shqiptareve myslyman dhe akoma as sot nuk njeh maxhoritetin shqiptar arberor as si minoritet etnik as si minoritet gjuhesor.
Ne te shkuaren Greqia dhe Turqia kane realizuar marreveshje me shkembim popullsie ne kurriz te shqiptareve autokton ballkanik.
Ne te tashmen, Turqia asimilon shqiptaret myslyman, ndersa Greqia jo vetem asimilon shqiptaret kristian por denigron shqiptaret pergjithesisht.