Një gjë fare “të vogël” fillimisht, krejt “të pafajshme” dhe të natyrshme!
Gjëja e parë do të kërkoja kudo, në ish atdheun tim, në Hagë, në Bruksel, kudo, të rimerrja nënshtetësinë greke!
Është shtetësia e të parëve të mi që ma kanë marrë me përdhunë duke më përzënë nga trojet dhe pronat e mia.
Kështu do të ribëhesha shqiptar Greqie.
Shqiptar Shqipërie jam e jam.
Cfarë të mirat do të kisha?
E para do të bëja një hap përpara në çështjen time sepse këtë nënshtetësi nuk ma mohon dot njeri në botë.
Edhe poqese kam bërë ndonjë gabim, askush nuk ma heq dot nënshtetësinë sepse nuk ka ligj për këtë. Le që nuk kam bërë as faje e as gabime. Kush ka bërë t’i mbajë, por dënime kolektive nuk ka sepse sot quhen me atë emrin e keq që nuk dua ta përmend!
Ku ka parlament europian që ma mohon dot, përkundrazi ma jep në vend!
E dyta, do t’i kërkoja të drejtat e mia pronësore si nënshtetas grek dhe si të tilla edhe si shtetas europian. Do të forcohesha shumë në statusin tim juridik para gjykatave.
Do të kërkoja edhe të drejtat politike që më takojnë, për votim, shkollim, pushtet lokal, të gjitha, si të gjithë grekërit qytetarë të mirë të vendit të tyre!
E treta, do të krijoja edhe parti në Greqi, sepse me parti në Shqipëri sidoqë të jetë, të drejta në Greqi nuk fitoj dot!
Kurse në Greqi duke hyrë në aleanca mund të vij edhe në pushtet.
E katërta do të kisha dynënshtetësi, edhe në Shqipëri.
Pse jo mund të isha njëkohësisht në dy vende në pushtet!
Këtë do ta kërkoja të parën poqese isha çam!
Dua statusin tim si shtetas grek. Të tjerat me radhë!
O Artan po kaq gje duhej ta dije para se te shkruaje keto rreshta. Nenshtetesine greke çamet ja hoqen vete vehtes, sepse ligji shqiptar i asaj kohe, nuk lejonte dyshtetesine dhe per te mare shtetesine shqiptare, lane shtetesine greke. Siç e ka gjermania dhe sot e kesaj dite, ku mijera shqiptare kane lene shtetesine shqiptare per te mare ate gjermane. Kur nje shtetas kerkon heqjen e nje shtetesise, ai nuk mund ta rimare ate kur dhe si te doje. çdo shtet ka ligjet e veta qe rregullon keto procedura.
Si keshtu moj baxhella Greke Andreas ?!
Si qenka kjo, qe shtetsine qe ja hoqi shteti Bolshevik i Enver Hoxhes me dhune per te konsoliduar pushtetin e tij te brendshem, duke i hequr vetes obligimin per te kerkuar te drejtat e mohuara ne menyre te dhunshme dhe kolektive te 1 krahine te tere ish-Shqiptare nga shteti Grek, te quhet bragtisje e shtetesise Greke me deshire ???? !!!!
Camet pas masakrave dhe Genocidit te ushtruar ndaj tyre prej Ushtrise dhe Kishes Greke mund te kishin te gjitha arsyet te urrenin Greqine por jo te vepronin kundrejt interesave te tyre pronesore dhe individuale. Enveri do te kishte bere mire qe reciprocitetin me Greket ta kishte shtrire ne cdo veprim te Monarko-Fashiteve Greke. Vetem i tille presjon i RECOPROCITETI i kishte mbajtur Greket deri atehere………..
nenshtetesi greke per nje cam te pabese….!!!!????
mundesia ZEROOOOOOOOOOOOOOOOO!
”fati” i nje cami per nenshtetesi greke eshte njelloj sikur te futesh doren ne nje thes me mounia e per cudi te kapesh te vetmin CAR qe ishte brenda thesit………..
Pronat e Cameve or Grek i ndyre , me nenshtetesi apo pa nenshtetshi do ti gezojne vetem Camet. Kurse ti kopili Janulles shtrengo 300 evrot se ato mbarojne pa hyre mire muaji…..
”to makri” do te merrni more te pabeseeeeeeeeeeee…………………..tourkotsamides!
Qelbesire greke……….
ahahahahahahahahahaahahhaahahahahahah tfgs1
Tfgs1 jetoj ne ITALI,,,kam nje super expert SHOK qe merret me me njerezit si TY,,MBAS NJE ADRESE EMAIL,,,mjer ti po te nxorra KUSH JE,,THA SE GAMISO TIN RRAZA ,,Malaga
hahahahahahaahahahahaah tfgs1
ky artan fuga eshte tamam njeri skizofren, nuk e ku[toj ku do te dali, sepse per te marr nenshtetesine greke nuk eshte kollaj, i cmendur, nje artikull komplet pa kuptim, artan fuga nuk eshte cam,
Andreas,nuk dyshoj qe je loqe,sepse duhej qe ta dije qe surrateve si ty nuk ju hoq neneshtetesia Shqipetare kur moren ate Greke.
Jeni katandisur legena,asnje kryetar komune nuk po zgjidhni dot more shpirt zinj.
cja paske dhi se ben si i mencur….
baxhella shqiptare e shkërdhyer në gërqi,ka dokumente që vërtetojnë se shqiptarët e çamërisë të përzënë(që kanë ikur për turizëm në shqipëri sipas koces tuaj)kanë kërkuar heqjen e nënshtetësisë greke??ka kërkesa të shqiptarëve të çamërisë në greqi për këtë çështje??ka vendime të dhëna nga shteti grek në bazë të kërkesave të shqiptarëve të çamërisë???
mund të më japësh një përgjigje për këtë??
ë moj baxhellë???
Kerkesa e pare po te isha Cam do ishte te punoja dhe mendoja per Shqiperine qe me dha shtepi , buke, uje dhe pasuri.
Eshte e qarte qe Camet sndihen Shqiptare dhe mendjen e koken e kane ne Greqi dhe Turqi.
Te vetmin perjashtim ben Mero Baze me gazeten e tij Patriotike TEMA.
Ne Austri vlersohen dhe respektohen ne maksimum Gjermano-folesit e Tirolit te Jugut. Ata vleresohen per kurajon per te mbrojtur vlerat etnike nen 1 qeveri te 1 shtet tjeter. Ndersa ne Shqiperi Camet jo qe nuk vlersohen per sakrificat qe ben si komunitet, por perbalten nga elemente Grekofil anti-Shqiptare dhe nga injoranca e instaluar nder shekuj tek 1 pjese te popullsise fshatareske Shqiptare.
Vetem se ndryshe nga kjo foto, per te kerkuar te drejten e nenshtetesise greke, ne protestat e radhes çemerit do te duhej te dilnin edhe me flamuj greke… ?
…dhe ju quheni profesor? Analfabetizem total.
Po te ishe arberesh apo arvanitas, cila do te ishte kerkesa e pare ndaj atyre qe masakruan te paret e tu dhe mbi te gjitha u bene zoter te trojeve te te pareve te tu? Po kerkesa e dyte, e trete, e katert, ………..?
E pra, rikthejuni historise, por jo atje ku balta mbuloi e zhduku identitetin, kulturen, traditen, emrin dhe heronjte e ketyre trojeve, por shume me perpara, shume me parpara se ajo balte te “pagezonte” dhe qe sot e kesaj dite nderohet me emer turk edhe heroi kombetar!
Akoma me keq kur kjo turme bastarde e quan perdhunuesin e nenes “baba” dhe nje grup jo i vogel i tyre, e quajne heroin kombetar armik te kombit sepse luftoi ndaj barbarise islame!!!
Ke ndermend ndonjehere te pushosh me kete “grekofilizmin” tend qe verehet ne cdo koment qe ben.Grekofilizmi qe te bren nga brenda teje ben qe ne cdo koment te thuash budalleqe. Me nje fjale ti dhe te gjithe shpurra juaj ketu te Tema dukeni si keneze qe flisni per ceshtje shqiptare. Edhe kur flet per arvanitas booboo ,cfare kerkese do benin arvanitasit qe po te marresh ndonje dite spanjollet, dhe ata mund te te thone qe jane shqiptare vetem arvanitasit nuk do thone ndonjehere……
Qe kur keshtu te qenit “grekofil” eshte krim????!!!
Budallek eshte nga njera ane te shprehesh urrejtje ndaj gjithcka greke dhe nga ana tjeter te deklarosh se ajo gjithcka nuk eshte greke, por shqiptare, bile edhe kur flitet per mitologji!!!!!!!!!
Atehere, c’faj mund te kene arvanitasit kur “shqiptari” nuk mund te zgjidhi dot dilemem, kush jam une e kush je ti, cfare eshte e mire dhe cfare e keqe????!!!!
Grekofili eshte kur mohohet hapur GENOCIDI i ushtruar ndaj popullsise civile , gra e femije Came, per te vetemen arsye marrjen e pasurive te shumta e tokave e tyre si popullsi autoktone.
Dilema kane kurvat jevgjite nga Ponti dhe gjakdhjeret arvanites qe per nje kryq kane ulur breket dhe jane cveshur nga cdo identitet jane kthyer ne skllever te jevgjiteve aziatike kjo eshte Dileme ore klloun b….shitur shqiptaret e dine mire se kush jane ne krahasim me ju ore minj kanalesh
klizme
po të shkonim me këtë llogjikën tënde?!
duhet të të shkërdhenim robt dhe ty!!apo jo dhe ti nuk na ke vrarë pak??
kështu o qënje e tredhur dhe e ndyrë në të pëgërat e tua,shko e vra ata që në bashkpunim me gjermanin të shkërdyen robr,mund të kesh qënë dhe ti bashkpuntor i tij dhe të tjerët duhet të të shkërdhejnë robt!!shko e vraj ata shqiptarë e grekë që megjithëse ishin ortodoks për para,të paguar nga turku shkuan e vranë shqiptarët myslymanë që ishin kundër turkut!!
kështu moj qënje e ndyrë dhe e shkërdhyer deri në palcë!
myslymanit të konvertuar në ortodoks ti oj ndyrësirë e pafytyrë shkon e i puth dorën si peshkop i elbasanit,kurse ata që nuk përqafojnë budallallëkun tënd i quan ndyrë e më ndyrë!!
njerëz si ti po ti pështysh duhet të mendosh se ke bër një krim të madh!!
ke ndyrë pështymën me ju!!
Fuga sillet e rotullon dhe pragun e shkolles nuk e kalon. Por jeta, i dashur Fuga, nuk eshte vetem shkolle…edhe libra.
Sa per komunitetin cam, i sugjeroj te heqe dore nga politika dhe patriotizmi fals dhe te kerkoje nga shteti shqiptar,
por edhe nga organizmat nderkombetare qe ti bejne presion Greqise per te hequr LIGJIN E LUFTES. Vetem kete!
Ligjin e Luftes. Ai eshte pengesa kryesore, ndoshta e vetme qe nuk zgjidhet problemi i pronave came ne Greqi.
Kjo eshte rruga pa seperatizem por si qytetare Evropjan individual se mislimanet Cam nuk mund te perfaqsojne edhe popullin ortodoks Grek qe jeton aty pir te shikojne interesin e vete jo kolektive se ne ketu gabojme politikane e historjane sepse duan ti zgjidhin gjerat me urrejtje e populizem dhe keshtu nuk zgjidhen se nuk kane si zgjidhen .
I ke rene pikes Artan, shume inteligjent sugjerimi yt!
Ne fakt po te vesh re, Greqia luan te njejten loje me minoritetin grek ne Shqiperi, qe mban shtetesi te dyfishte:
1) Shqiptaren per te justifikuar qendrimin ne Shqiperi e mbajtjen e pronave dhe privilegjeve te shumta.
2) Greken per te patur te tjera privilegje luksi dhe sidomos per te justifikuar nderhyrjet greke ne punet e brendshme shqiptare. Bile deri dje, shtetesia greke perdorej per aneksimin e Shqiperise jugore.
Ndaj çamet duhet te bejne te njejten loje: T’I KERKOJNE SHTETIT GREK DUKE PERDORUR TE GJITHA INSTANCAT E INSTITUZIONEVE JURIDIKE NDERKOMBETARE, SHTETESINE E MOHUAR PADREJTESISHT! Per t’u kthyer ne token meme si shtetas greko-shqiptare me shqipen ne zemer.
Ah, por kjo do te ishte katastrofe e madhe per Greqine, sepse per here te pare ne historine e vete ortodokso-ekstremiste, do te detyrohej te njihte zyrtarisht nje komunitet jo-grek ne territorin e vet; çka do te thoshte garantim i arsimimit, i kultures e i çdo aspekti te drejteje qe ajo vete kerkon per minoritetet e e veta jashte kufijve.
Kjo do te ishte kerkesa e pare dhe e arte per çamet; nese ata do te ishin aq inteligjente sa ta kuptonin si dhe nese shteti shqiptar do t’i mbeshteste fuqishem.
Armenet ia arriten ta nderkombetarizojne çeshtjen e tyre edhe pse si kundershtar kane nje shtet gjigand dhe po aq te dhunshem e ekstremist si Turqia. Perse çamet jo?
Andrea Radi
E kunderta do ndodh.
Pas deklaratave të fundit nga ana e kryeministrit të Shqipërisë Edi Rama, është mundësi historike e Greqis për të kërkuar dëmshpërblimet e luftës për krimet e kryera te Cemerve ndaj banorëve te zonave aktive.
Në vitin 1945 gjykta e Janines dënoi në mungesë 1. 930 bashkëpunëtorë nazist kriminelë Cam,- [ Camet ja mbathen dhe gjeten strehim në Shqipëri] disa me dënimin me vdekje per krimet ndaj popullsis vendase.
Gjykata dhe vendime fallco per te mbuluar m…me shurre per te mbuluar masakrat krimet dhe deportimet e popullsise Came nga kopilat gjakdhjere te Zerva kurves kjo ishte Gjykata e Janines Gjykata e kkkkk moj shkerdhate qe nuk di se nga je
A.R. te pershendes,desha te them dicka ne lidhje me ceshtjen qe bisedohet.
Te gjitha shtetet e rajonit kane axhende nacionaliste te cilen e shfaqin hapur ose te kamufluar,Greqia nuk ben dicka te vecante.
Eshte e vertete qe Greqia ka dy standarte ne lidhje me pakicat(minoritetet) dhe te drejtat e tyre,eshte e vertete qe gjuha perdoret ndryshe ne politiken e jashtme,ndryshe ne politiken e brendshme.Te njejten gje e bejne te gjitha shtetet e rajonit te turbulluar.
Besoj se ne periudhen kohore qe jetojme (jo ne te shkuaren) ne Greqi cdo njeri ose komunitet mund te flase gjuhen qe preferon me liri te plote,ndersa une ne fshatin tim grekofon ne Shqiperi nuk mund te flas gjuhen qe preferoj,dmth nuk gezoj nje te drejte qe eshte minimale.
Prandaj kritika eshte e mire,por autokritika eshte me e mire.
Kur flitet per camet duhet te theksohet se flitet per ata te Shqiperise dhe jo per te gjithe camet.
E kuptoj dhe me vjen keq qe shume njerez kane vuajtur,nje pjese e tyre kane qene te pafajshem,por eshte gabim qe ceshtja came te paralelizohet me ate armene,midis tyre ka te perbashket vetem agresionin,dhunen dhe krimet.
Te tjerat nuk kane asnje lidhje.
Jasu Perivolo.
Me vjen keq qe vetem ty nuk te lejonkan qe te fliske Greqisht ne fshatin tend te lindjes,apo mos po flet me te degjuara apo me histori qe ti kane thene te tjeret.
Ben Gabim more djale,sepse une kam bredhur te tere zonen e jugut e kudo,kurdo dhe kushdo mund te flase Greqisht dhe cfaredo lloj gjuhe deshiron.
Mbremjeve te veres kur kam shkuar ne Gjirokaster,Himare,Sarande,shume here kam degjuar Greqish dhe nuk pashe ndonje gje qe te me cudise.
Dukesh qe ke ngelur pas ne kohe,dukesh qe nuk ke qene fare me ne Shqiperi.
Perivolo,po te bej nja dy krahasime.
Perse Shqiperia nuk ju quan juve Greqisht-folesit minoritet Ortodoks Shqipetar,por ju quan minoritet Grek,kur Greqia ne te njejtin rast nuk e pranon minoritetin Turk Te Thrakes dhe Rodopit,dhe ngul kembe duke tu hedhur ne gryke qe ata jane Greke te Myslimanizuar.
Perse Perivolo,ta beje kete Greqia “demokratike”,?
Myslimane kemi dhe ne Shqiperi,por nuk dine Turqisht,ndersa myslimanet e Thrakes dhe Rodopit dine te gjithe Turqisht.
Pra Greqia “demokratike”te mos kete frike nga minoritetet,nga te cilat nuk njeh asnje,por ti pranoje ata,te mos i quaje minoritete myslimane sepse besimet dhe fete nuk e percaktojne pakicen ose minoritetin,te pranoje minoritetin Turk,Bullgaro-Maqedon dhe ate Shqipetar.
Ti jeton ne Greqi dhe e di mire se cfare sulmi te pa precedente moral,psikologjik,fizik do ti benin dhe Grekut me te famshem ne qofte se do te dilte pertej kornizes zyrtare fashiste Greke persa i perket ketyre ceshtjeve,sulme nga te gjitha segmentet e shtetit Grek,politikane,gazetare,gjyqtare,etj,ti gjithashtu e di mire qe ketu ne Shqiperi jane me demokratike dhe liberale persa i perket ketyre ceshtjeve,dhe ti je i lire te besh nje parti Greke,veje dhe ne program po deshe bashkimin me Greqine,mos ki frike sepse Shqiperia nuk eshte Greqi.
E ke degjuar perivolo qe ne diktaturen e Metaksase pati nje terror dhe dhune te papare ndaj Cameve,por dhe Arvanitasve ne Athine dhe pjeseve te tjera ku ata banonin,?Mos ndoshta ty sot te duket shaka qe atehere te rrasnin ne burg dhe te rrihnin e vrisnin po te te degjonin qe flisje Shqip(Arvanitika)?
Profesorin e PAME-per pak sa nuk e rrahen ne edicionin e lajmeve te Alfa sepse deklaroi me rastin e pervjetorit te revolucionit Grek qe ekuipazhi,luftetaret e anijes se Mjaulit nuk dinin Greqisht,e degjova kur i thane qe ke kujdes,sepse je profesor dhe ke nje karriere qe mund te groposet,kercenim i hapur,perse.
Edukatoren e nje kopeshti femijesh ne Greqi,ti e di qe e perjashtuan nga puna sepse dikush nga prinderit e spiunoi qe kish vizatuar ne tabele flamurin Shqipetar,edukatorja kishte bere te gjithe flamujte qe deshironin dhe qe perfaqesonin klasen e saj,c’hyn politika ketu.
PERSE gjithe ky fashizem dhe kjo diktature,perse kjo ne Greqine tende dhe timen,Greqine tone demokratike perivolo.
Nga se duhet te kete frike Greqia.?
Mos ndoshta politika Greke e ZERO minoriteteve,e dhunes dhe luftes ndaj cdo gjeje jo Greke ka te beje me faktin qe ata kane frike qe dicka do te humbasin,mos ndoshta nuk jane te drejte dhe nikoqire qe kane frike qe dicka mund te humbasin.
Dikush,por dhe nje shtet ka frike se mos humbase dicka kur ajo nuk eshte e tyre por e pervetesuar,e huaj,.
Pikerisht kete frike ka dhe Greqia,frike se do te humbase ato qe kurre nuk ishin te saj dhe qe i pervetesoi,prandaj dhe mbizoteron nje ideologji fashiste persa i perket elementeve jo-Greke ne Greqi,qofshin Shqipetare apo Myslimane Turq,Bullgare apo Maqedone,ke vajtur ne fshatrat e Veries,Follorines,Amidies dhe Kosturit,ka shume Sllavo-foles.
Greqia ka frike se mos humbet Thraken e Rodopin,Maqedonine dhe Thesaline,Epirin dhe Camerine,te cilat ashtu si vete Greket (historiane dhe studiues)e atyre viteve kane thene;aty nuk kishte asgje Greke,Greket per banoret e atyre viseve ishin pushtues dhe Greket vete si te tille silleshin nfaj ketyre popullsive(pra shteti dhe ushtria, silleshin me banoret e ketyre rajoneve gjeografike jo si clirimtare,por si pushtues,sepse aty nuk flitej Greqisht)
Greqia e tjetersoi popullsine e ketyre rajoneve me ane te marreveshjes se shkembimit te popullsive me Turqi,ku perzuri te tere myslimanet Shqipetare per ne Turqi dhe solli aty kolonet Greke,Selanik,Maqedoni,por sidomos ne Epir.
Perivolo
Shqiperia kurre nuk ka kerkuar ta beje Shqiperine ne Greqi,por MJAFT.
MJAFT ME ME SHANTAZHET DHE KERKESAT E SHTETIT GREK,I CILI NE MARREDHENJET ME FQINJET ISHTE DHE MBETI GJITHMONE FASHIST DHE SHOVINIST.
MJAFT me me kerkesa per uje deti,troje dhe varreza.mjaft kerkoni akoma nga trungu dhe gjaku i Shqipetarit,nuk shiten damaret per 300 euro,per pune ne Greqi apo per driten jeshile Greke qe te hyjme ne BE.
Greqia te shijoje ato qe ka dhe po nuk i pelqeu situata e deri tanishme duhet ajo te filloje ti hedhe uje veres qe pin.
Si fillim te shfuqizoje me nje dekret parlamentar ligjin e luftes,qe mban peng shume gjera.
Anen dhe sjelljen fashiste te shtetit Grek,duhet ne radhe te pare ta demaskoni ju qytetaret Greke,sepse jane pasojat e kesaj sjelljeje ajo qe Greqia po vuan,por qe do te vuaje shume akoma.
perivolo TE RESPEKTOJ PER TONIN PAQESOR te diskutimeve te tua,pavaresisht pikepamjeve tona,qe perfaqesojme dy popuj vellezer por te drejtuar nga politika dhe klika te ndryshme,njera klike te mbrohet qe te mos zvogelohet akoma me shume dhe klika tjeter te kerkoje te pushtoje dhe zaptoje akoma me shume qe te mos i rrezikohen dhe ti certifikohen ato qe deri me tani ka pushtuar dhe zaptuar.
Hallall ta befte Zoti,te lumte goja,te gjitha jane mese te verteta me pike edhe presje.
E sakte
Perivolo,
te pershendes perzemersisht!
Ti e di mire se une nuk jam per doktrinat nacionaliste te asnje lloji; sepse ato vetem se i tensionojne marredheniet mes fqinjeve. Çka edhe ka ndodhur sistematikisht ne te shkuaren.
Nuk jam as per perdorimin e dy gjuheve te ndryshme, dy standarteve (deri edhe dy pseudonimeve) te ndryshme, sepse kjo vetem se e shton amulline e perjetuar.
Jam per qartesi, per transparence, ndershmeri, bashkepunim e dashuri, pa dallime kombesie, feje, gjuhe etj. Por per arritur ate nivel, fjala magjike eshte R E C I P R O C I T E T. Ose te pakten KOHERENCE qe perkthyer ndryshe do te thote: MOS KERKO NGA TJETRI ÇKA NUK JE I GATSHEM TE JAPESH NGA VETJA!
Ti je nga lexuesit me inteligjente ketu dhe e kupton mire se per ç’flas. Siç e kupton fare mire se personalisht nuk do t’u hiqja nje te drejte te vetme miqve e mikeshave te kombesise greke (asnjehere s’me ka pelqyer perkufizimi perçmues “minoritar”) ne territorin shqiptar.
Thene kete, pritshmeria qe shteti grek t’u ktheje miqve dhe mikeshave çame te njejtat te drejta te mohuara shume padrejtesisht ne te shkuaren, eshte e natyrshme. Ndryshe parimi i reciprocitetit bie perdhe qe ne embrion. Apo jo?
Askush nuk mund te vazhdoje te mbeshtese tezen ultra-nacionaliste se çamet e merituan ate genocid (edhe pse jo te shkalles armene) qe mori fund me deportimin e shumices se tyre jashte kufijve greke e me grekezimin tejet te forcuar te pakices brenda kufijve greke. Sepse mbeshtetja e kesaj teze eshte vete zanafilla e çdo ferkimi e perplasjeje mes nesh. Eshte si te thuash se romet a hebrenjte, ishin te gjithe hajdute e kriminele pa u gazuan e u masakruan ne kampet e perqendrimit naziste.
Me pak fjale nje etiketim i tille eshte thjesht i PAPRANUESHEM sot!
Nese duam me te vertete te lidhim ura miqesie mes nesh, per ta lene pas shpine te shkuaren e dhimbshme, duhet te fillojme te mendojme e veprojme ndryshe nga te paret tane; qe thjesht e bukur do te thote t’i leshojme pe njeri-tjetrit per te miren e perbashket. Duke filluar qe nga çeshtja e pazgjidhur çame. Te leshosh pe nuk eshte dobesi, eshte force e madhe qe mund te ndryshoje plotesisht realitetin.
Te pershendes edhe njehere,
Andrea
ANDREAS …. Pergjegje per ty.. Zoti Fuga ka me se te drejte . Nuk ngaterrohet prona me nenshtetesine . Vdiq enver hoxha . Andreas greku megjithe se une jam orthodoks si ty por jo orthodoks grek ose serb e rus, por jam orthodoks shqiptere dhe e kam per nder. Ne boten perendimore mund te blesh toke ,shpi dhe cte duash je gjerman ,a austriak ,a anglez ne bregdetin Italian krohat ose edhe ne sjhqiperi dhe sta heq njeri te drejten e prones . Cameve do ja rrekomandoja, te hidhnin shtetin grek ne gjykaten e STRASBOURGUT , por te kene parasysh te mos behet ne tufe se nuk ta merr Strasbourgu ne shqyrtim, por vetem me trungje . Me gjithe se i rrekomandoj camet, mos kene frike per pagesat e gjygjit se jane gratis per indivitet ne strasbourg . Bile ne momentin e pare mbasi kjo gjykate merr dekumentacionin dhe i hedh nje sy dhe natyrisht qe cami ka te drejte , ju vjen leter nga Strasbourgu informacion , nuk ka me kthim mbrapa dhe ju komonikojne qe harxhet e gjygjit e avokatin e marrim ne si gjykate persiper. Me gjithese e ideja e Z Fuga eshte e drejte por pak e gjate si kohe. Do ju thonja nje ligj ne boten perendimore ku ben edhe Greku pjese , kur merr nenshtetesine , nuk ka kthim me mbrapsht , ku do te thote edhe te vrasesh e te presesh do besh burg , por as edhe njehere mund te rrimarin nenshtetesine , ose te perzejne nga territori ku ke marre nenshtetesine.Ju garantoj se dihen ligjet e perendimit. Ju camet keni edhe nje te keqe nga politikanet e kuq shqiptare , me keqeardhje konkretisht ju mungon perkrahja.
Pikerisht ky eshte problem,gjykatat(Strasburgu)nderkombetare shqyrtojne c’eshtje te cilat me pare jane rezauruar apo shqyrtuar me pare ne te gjitha shkallet e gjyqesorit ne vendin ku kerkohet prona apo ne vendin ne te cilin zhvillohet gjyqi(konkretisht ne Greqi).
Pra Camet mund ti drejtohen Strazburgut vetem pasi kane perfunduar gjyqet per pronat ne te gjitha shkallet e gjykatave Greke dhe nuk kane fituar.
Gjykatat Greke I refuzojne automatikisht kerkesat e Cameve per drejtesi per pasurite e tyre,sepse ata I referohen juridikisht ligjit te luftes I cili eshte dhe teorikisht ne fuqi,por qe praktikisht mban akoma te konfiskuara pasurite e shtetasve Shqipetare ne Greqi,pvaresisht se Camet nuk ishin shtetas Shqipetare ne ate kohe,por jane sot.
Pra praktikisht Camet ne Greqi pasurine sot e kerkojne si shtetas Shqipetare sepse ju hoq shtetesia Greke dhe ligji I luftes I mbajtur teorikisht ne fuqi I mban pronat e tyre praktikisht te bllokuara.
PRANDAJ SHTETI SHQIPETAR SHKERDHATE DUKE E LENE CESHTJEN CAME NE ANE NJE HERE E PERGJITHMONE NUK E KA KERKUAR ME NGULM HEQJEN E LIGJIT TE LUFTES,POR E KERKON SA HERE QE JANE NE FUSHATE ELEKTORALE NE SHQIPERI PER VOTAT E CAMEVE.
Dua te theksoj qe ligji I luftes per shtetin juridik dhe gjyqesor Grek quhet I hequr vetem kur e voton parlamenti dhe botohet ne fletoren zyrtare qe eshte dhe dita e hyrjes ne fuqi te ligjit.
Nje gje e tille nuk eshte bere deri me sot dhe sipas gjasave kurre nuk do te behet perderisa reputacioni dhe shteti Shqipetar eshte I mberthyer nga tradhetite dhe korrupsioni.
Ligji I luftes nuk mund te hiqet me nje vendim te keshillit te ministrave sic pretendon sa per te lare gojen ministry Grek,por me nje vendim te shumices se shtetit Grek sic eshte parlamenti.
O Artan, ceshtjes came i vuri kapak Enver Hoxha dhe jo shteti grek. Gjer me 1951 camet nuk kishin marre shtetesi shqiptare akoma. Kur shteti grek shpalli amnistine per te larguarit e luftes civile greke me 1951, atehere Enver Hoxha vendosi ti beje camet shtetas shqiptar. Se pse e beri kete gje vetem ata qe e kane jetuar ate periudhe mund te na e shpjegojne.
Une te kuptoj mire Artan se cdo te thuash nentekst, te marrin shtetesine greke qe te ikin nga syte kembet.
E ke gabim mer shoku se amnistija ne qofte se eshte bere duhet te kishte akoma efektin e saj sot, te pakten kundrejt te drejtave si qytetar te Evropes. Camet i kane shtepite dhe pronat e tyre ne Cameri.
perivolo
Me thuaj si do te reagonte Greqia ne qofte se Greket e Azise se vogel nuk do te kishin ardhur ne Greqi me marreveshje shkembimi,por do te ishin debuar nga Turqit me preteks te bashkepunimit dhe krimeve ndaj popullsive Turke dhe shtetit Turk?
A do ti kerkonte Greqia pronat?
Natyrisht qe duhej dhe do ti kerkonte.
Perivolo
ne Greqi ka shtremberime dhe disinformacione historike.
Turqit paraqiten si shkaktare te ktastrofes se Azise se vogel,por dhe te qipros,por absurdja eshte qe vete Greket thone neper dhembe qe per keto te dyja e kane vete fajin Greket,lexo te kuptosh.
Kufinjte ishin caktuar nje here dhe mire me 1913 dhe u ratifikuan prape me 1918,Azija e vogel kishte autonomi dhe ne te ishin vendosur forca paqeruajtese ndermjet tyre dhe Greke,perse Kostandinos mbreti pasi mundi ne zgjedhje Venizelon sulmoi Turqine?
Sepse e pa te ngordhur dhe te dermuar nga humbjet dhe disfatat dhe mendoi qe ti lante nje here dhe mire duart me Turqine dhe te vinte dhe nje here ne dukje shovinizmin Grek,Deri ne Mosul te Irakut deshironte Greqia te shkonte,te nafta e Mosulit,dhe mbreti te ishte nje M.ALEKSANDER i shek te 20,mirepo oreksi i tepert te demton,se kish llogaritur Ataturkun,me nje kundersulm i hodhi fashistet ne det dhe themeloi republiken moderne Turke.
Greket prape dolen te fituar,sepse me shkembimin e popullsise ndryshuan perberjen e popullsive te rajoneve te marra ne kontroll me 1912-1913,ndryshuan demografine duke vrare,detyruar,terrorizuar popullsite myslimane Shqipetare te shkonin ne Turqi ku presupozohej qe pronat qe linin pas do ti merrnin atje.
Dhe per Qipron,prape fashismi Grek e ka fajin.
Qiproja ishte nje republike dy krahinore,me kushtetute dhe president konsesual,rend kushtetues qe duhej te garantohej nga (1)Anglia,(2)Greqia,(3)Turqia.
Perse Greket i bene grusht shteti dhe rrezuan presidentin konsensual Makario,ndryshuan kushtetuten konsensuale dhe i hapen rrugen nepermjet ndryshimeve referendumit Greko-Qipriot per bashkim me Greqine.
Turqia shume mire veproi,pasi kerkoi zgjidhje paqesore dhe dipllomatike per 7 vjet rresht qe te kthehej presidenti dhe kushtetuta konsensuale,nuk i mbeti rruge tjeter vetem te nderhyje ushtarakisht,me moralin dhe fuqine qe ja jepte marreveshja si fuqi garantuese e presidentit Makarios(prift)dhe kushtetutes se tij konsensuale Qipriote.
Greket i dine keto gjera,por eshte te vjellesh qe bejne sikur nuk i dine,apo ja thone vetes se tyre vetem neper dhembe.
Ti e di mire se kush popull e do bashkimin Qipriot dhe kush jo,u be referendum per kete.
perivolo
PERSE KJO GJUHE GJARPERI DHE KAQ SHUME HELM NGA I GJITHE APARATI SHTETEROR GREK DHE GJITHE SEGMENTET DHE PRASEGMENTET E TIJ.
PERSE PER SA KOHE UNE TE SHKRUAJ TY KANALET GREKE VJELLIN VRER NDAJ SHTETIT SHQIPETAR,DEFORMOJNE DHE SHTREMBEROJNE TE VERTETEN,PROVOKOJNE DHE LUAJNE ME POPULLIN GREK?
Dhe ne Shqipetaret nuk jemi te persosur,jemi me te varfer,jemi te vuajtur,viktima te pazareve te shtetareve tane dhe atyre te huaj,jemi krenare.Une di te them ku gabojme dhe ne,cfaje kemi,por ndaj Grekeve nuk e di ku kemi gabuar,perkundrazi jane Greket qe akoma dhe njohjen e Kosoves shtet duan qe ta tregetojne,pazarepsin.,.
Shikoje realitetin ne shume ane,mos e shiko ne te njejtin drejtim,paqa dhe miqesia e perjetshme duhet te mos mbahet peng,por te jete e sinqerte dhe pa prapavije,dhe une jam ngopur me propaganden Greke,por sic duket tek une dha efekt te kundert kjo lloj propagande.
Camet e leshuan nenshtetesine greke, keshtu qe skane goje me te flasin.
Camet vuajten GENOCID o njeri, kaq duket te kuptosh para se te shkruash.
Ti mund te urresh Camet por e drejta nuk mohohet dot sot.
po te ishe hajvan cfare do beje do ngarkoje refugjate nga Greqia per me Shqiperi.Po ci keketo idotesira o Fuga jo po kryeministra aty e kryeministra ketu po token qe kane mare ne Shqiperi ne baze te te famshit ligjit 7501si do tja bejne se ajo kishte zot sic kerkojne dhe camrit te tyret apo do i mbajne dhe ato,Eqe na tregon ligjet europiane keto i lejojne ato ligje apo keshtu te shkrep ty .SA PER SHKOLLAT E GJUHEN SHQIPE ATE MUND TA BEJNE ARVANITASIT ME NDIMEN E EMIGRANTVE SE PO TE JETE PER CAMET E KANE PERQAFUAR ME GJITHE SHPIRT GREQISHTEN.Ne nje familje arvanitasi flitet shqip ndersa ne nje familje cami veshtire ne mos fare e keshtu do jene shqiptare ne Greqi sipas asaj llogjikes suaj.
Ku e ke pare ti qe Camet qe nuk flasin Shqip ne familje por Greqisht. Mos pi shume mall te perzier o njeri se te paska shkaktuar probleme mendore. Ligjin 7501 Camet nuk kane perfituar megjithese ligji nuk ka pas diskriminim. Me se shumti me kete ligj kane perfituar MINORITARET. Ne
qofte se ka ndonji Came qe na e PASKE gjetur ti qe te kete perfituar ne BAZE TE KETIJ LIGJI, QE NESER LE TA KTHEJ PRONEN VETEM TE MARRI ATE QE I TAKON NE CAMERI:
Komedi me camet.po ne shqiperi pronat e marra nga komunistet te mos u kthehen pronareve.ndersa he Greqi I duan.
Artan leri camet shiko shqiptaret sa po I marrin pronat qe konfiskoi baba jot Enveri
Po cpune kane Camet me pronat e sistemitte Komunizmit o njeri. Qe neser pronat le te vendosin Gjykata Shqiptare dhe te Brukselit per to. Camet mos i perzi ne kete loje se nuk e sollen Camet Komunizmin ne Shqiperi, por vuajten per tij. Pastaj prape nuk eshte faji i Cameve qe gjysma e Evropes Lindore insatloj ate sistem dhe te gjitha ato vende kane keto te njejta probleme ligjore me pronat e sistemit Lindor.
Greket jane evgjite ponti dhe semite te Lindjes se mesme.
Fuga po pronave te vjedhura nga komunizmi shqiptareve, si do ja u kthesh ??Ti Fuga Akademiku nuk mund ti japesh zgjidhje nje problemi ne vendin tend dhe kerkon zgjidhje ne nje shtet tjeter??Streha e fundit e maskarenjeve eshte nacionalizmi sidomos ky nacionalizem i peshtire gjasme akaademik.Ty fugist nuk te njihte njeri para se te vinte Edvini ne pushtet tani na u bere ti japesh mend shqiptareve
A.R. dhe albani,ju pershendes.
A.R. nga ana mendore dhe shpirterore te konsideroj shume te ekuilibruar dhe jam dakort pothuajse me te gjitha sa thua,bashkepunimi dhe respekti reciprok eshte e vetmja rrugezgjidhje.
Albani,ne shume gjera ke te drejte,por ne disa raste besoj se veshtiresohesh nga deshira emocionale(dhe nacionale)
per te pare te verteten.
Ne rastin e lirise se fjales qe une nuk gezoj ne vendlindjen time,nuk do te thote se sapo flas gjuhen time me sulmojne te gjithe shqipfolesit,por gjendet dikush qe ben verejtje,qe shikon agresivisht ose qe te sulmon ne menyre lektike,ne disa raste dhe me dhune fizike.
Ne zonen time(Himare) ka patur raste dhe me ekstreme me te lenduar,te plagosur,deri dhe vrasje.
Liri e fjales nuk egziston ne te tilla rrethana,sepse thjesht nuk flet lirshem,kete e dime ne vendasit me mire nga kushdo tjeter qe ka kaluar si kalimtar ose si vizitor!
Rastin e Qipros nuk e kuptoj pse perpiqesh ta zbukurosh,aty kishte pushtim me lufte shteterore te organizuar dhe krijimin e nje pseudoshteti qe nuk e njef zyrtarisht askush pikerisht per kete shkak.
Ne rastin tone nuk zgjidhen problemet duke pare te shkuaren,qe me vershimin e doreve para 3200 vjetesh dhe kryesisht problemet pas ardhjes se faktorit turk,nuk ka kuptim,nuk ka as rezultat.Ketu ka nje bashkejetese shume te gjate me shume miqesi dhe me pak armiqesi.
Ne thjesht duhet te perqendrohemi dhe te forcojme miqesine
perivolo
Nje shkrimtari Grek te vitit 1976 i cili kishte vizituar Shqiperine ne ate kohe dhe pas kesaj shkrujti librin -nusja e Shqiponjes-(Shqipetarit),Nje minoritar i ishte pergjigjur kureshtjes dhe ngulmimit te tij per te degjuar ankesat e pjesetareve te minoritetit Grek per regjimin e Enverit.’;
“”Rri urte,se po te kishim dhe ne nje qeveri si ajo e juaja,ketu ne jug te Shqiperise nuk do te kishte ngelur kembe nga rraca jone””
Pergjigje domethenese qe tregon ndryshimin e regjimeve te Hoxhes dhe atyre fashiste Greke ne trajtimin e pakicave.
Shume minoritare me te vajtur ne Greqi por dhe sot,e heqin veten viktima te sistemit komunist dhe te atij te sotem pa kurrfare te drejte.
Duhet ta dish qe ju minoritaret ishit dhe keni qene me te privilegjuar se e tere popullata Shqipetare;
(!)Kur ne hanim tere vitin buke misri,ju ne jug nuk e njihnit se cfare ishte.
(2)Kur ndonje Alvanos kerkonte te arratisej,ishit ju qe e ruanit kufirin dhe e peshtynit ne mes te fshatit me nje tabele te varur nga pas,ju qe i thurnit lavde partise dhe shanit Grekun.
(3)Kur dikush ju shante nga kombesia me percmim,Grek ose Grekofon,me nje denoncim tuajin e shpienit ne Spac dhe Burrel.
(4)Enveri vete ju a thonte gjithmone ne publik qe ruani gjuhen,traditat dhe zakonet tuaja,a ndodhi kjo ndonjehere ne Greqi?
(pese)shkollat dhe gjuhen tuaj ne Dropull nuk ua mohoi kush,por Shqipetaret nuk mund te benin nga nje shkolle per cdo Grek qe gjendej i shperndare kudo.
(6)Duhet te dish qe per Partine ishit te privilegjuar,ju shkollonte ne universitete,kishit me shume shance dhe prioritete nga te tjeret.
(7)Une kur isha i vogel,shikoja ne televizionin e vetem Shqipetar kenge dhe valle dropullite,kultura juaj promovohej.
Pra ashtu si e pranojne dhe shume minoritare,ju nuk keni qene kurre te perndjekur etnikisht,keni jetuar me mire se pjesa tjeter e kombit,prandaj eshte e trishtueshme qe te shikosh njerez te komunitetit tuaj te vjellin sot helm dhe vrer,te viktimizohen.
Dikur kisha nje shok nga Dervicani,nje qipuros,kopeshtar,e pyet nje plak Grek,Epirot i ardhur nga kufiri me Bullgarine ne Epir,qe a ishte e vertete qe ata ishin perndjekur Etnikisht;pergjigja e Theodhori kopeshtarit ishte;
Burdhes,burdhes,nuk eshte e vertete,ne nuk kemi qene te perndjekur dhe kemi jetuar mire,Plaku Ipirot nga Bullgaria i thote qe pavaresisht kesaj ai duhej te thonte te kunderten.U habita,e percmova dhe une dhe shoku im “”Vorio epirot””.
Kisha Shok dhe nje Thanas,Minoritar,burre mbi te pesedhjetat,mesues ne Diktature,vetem barsaleta dhe te mira degjoje nga ai,e la frymen e fundit ne Atdheun e tij nene,Greqine,i merzitur dhe i vrerosur,nga pluheri i bojerave i ndertesave qe lyenim nuk arriti gje ne Greqi,por vetem mori si shperblim Kancerin ne mushkeri,16 vjet ne Greqi u plak per 30,vdiq nga semundja,shpirti i gjete paqen.
Tani keto qe te thashe krahasoi me qeverit Greke,ku per cdo 30-40 vjet do te vijne gjithmone ne pushtet Super fashiste,sepse fashistet gjithmone jane atje.